[image]

Ядерная война в фантастике

 
1 2 3 4 5
UA Федор Березин #05.06.2005 18:22
+
-
edit
 

Федор Березин

втянувшийся

Перво-наперво, дабы не загонять диспут в окончательную лузу, сделаем такой ход. Разделим произведение этого направления на 3 категории. Естественно, если у кого-то выработается характеристика для добавочных категорий, сделаем дополнение.
Так вот. К 1-й отнесем, то что по максимуму, т.е. ЯВ – ядерная война (или там АВ – атомная война) описана как процесс и это дело там во главе угла.
К 2-му, то где все уже вроде покатилось в тартарары, но тут герои или «бог из машины» (типа, герой проснулся и вытер со лба пот) вмешался и о-кей.
К 3-й произведения в которых ЯВ явилась всего лишь спусковым крючком для дальнейшего сюжета. Хотя тут стоит ввести ограничение. Ибо о войне можно сказать парой строк и тогда это не подходит. Но вот например в «Мельвиле» Мерля, там взрыв супер-бомбы над Францией массируется долго и переживаний выше крыши. Так что этот роман я и раньше не зря упомянул.
Вот примерно так. Естественно, возможны всякие промежуточные вариации и там уже отнесение дело вкуса. Но думаю, не стоит относить к теме вообще что-то типа «Туманности Андромеды», где в какой-то момент герои смотрят фильм-лекцию о том как идет обмен Я ударами на море. Правильно? Потому, когда произведение указывается, желательно так же метить: для (1, 2 или 3).
Далее.
valture>дак у Уэллса показан ядерная война малой интенсивности ,которая длилась годами .......а сейчас глобальный ядерный конфликт занял - бы максимум пару суток ,причем независимо от вариантов итоги были-бы примерно одинаковыми - так-что никакой интриги и сюжета тут не построиш ....
Извините, разве в реально течении времени дело? Тут уж привлеките мозги и талант. Например, в «Гарантии безопасности» все происходит часов 8-10. Но ведь накал максимальный, а романе страниц 300. Или вы читаете только боевички в которых время идет линейно? (Только без обид пожалуйста, мы просто дискуссируем). В нормальной литературе время может в течение абзаца скакать вперед-назад на годы, а то и на столетия. В переживаниях или как-то еще. Это зависит от подхода автора. Конечно, можно сказать: «Он нажал кнопку. Ракета взлетела. Затем она упала. И все взорвалось. Бу-бух!!!» Но мы тут, кажется, о литературе, да?
Кроме того, а кто собственно делал привязку конкретно к Земле и к тому же сегодняшней? Таких ограничений в критериях не давалось. Если на Земле – хорошо, но вообще-то, пусть хоть на Фаэтоне. Чем для меня, например, интересны такие произведения. Тем что этот самый накал в максимуме. От решений героев зависит не только их личная жизнь, и даже не отдельный выигрыш-проигрыш отдельной войны, жизнь-смерть человечества в целом. Вот где переживаниям и страхам раздолье.
Привожу пример. Хотел бы нечто другое, но вот не знаю(!), а Уэллс уже упомянут. А почему хотел бы другое, потому что мне сей пример ничего не дает, я его наизусть знаю. Так вот, Фёдор Березин «Огромный черный корабль». Война не на Земле, оружие имеет отличия, политические военные структуры несколько специфичны. Тем не менее, война показана как процесс, то есть фазы приближения, ошибки планирования, выход ситуации из под контроля, попытки опередить противника, удары и попытки их отражения, далее хаос и полная неясность ситуации. При сем герои часто втянуты в ситуации над коими они абсолютно не властны, и в этом тоже ужас. (Понятно, насколько то-сё удалось это судить другим, не мне). Но я привел пример.
Вот не верится мне что англо-американцы ничегошеньки в таком духе не писали. Тот же «Терминатор» и 1 и 2 на какую тему кроме роботов-убийц? Ладно не писали наши, мы ведь пропагандировали «Мир, труд, май!», но они-то почему?

valture >другое дело что сейчас множество стран третьего мира обзавелись ядерным оружием - например ядерная Пакистано-Индийская война могла - бы иметь множество вариантов ...
Абсолютно, правильно! Ну так, где названия книг?
Или все человечество страусы? Голову в песок от проблемы и побасенки о вампирах на оба полушария? Ой, страшно! Но ведь сказка же, слава яйцам! И можно снова баиньки.
   
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Тип 2: Уильям Сандерс, "Поезд в ад". Тут и постапокалиптика, и угроза использования сохранившихся в бункере тактических ядерных ракет, ну и герой остановивший плохишей, соответственно.
   
RU вантох #05.06.2005 19:03
+
-
edit
 

вантох

опытный

Почему «Тема не раскрыта» в принципе понятно,как раз на Эту тему исследования и обзоры есть, например
«Бомба словно говорила, ухмыляясь: "А хотите, ребята, - и завтра будет еще один Страшный Суд? И еще неизвестно в чью пользу он будет на этот раз..." 404 Not Found

Если нету целиком, давайте собирать картину процесса из отдельных эпизодов из разных мест, часто в целом слабое или малоизвестное произведение дает такие кусочки……..

«Когда
над ближайшим к базе военным аэродромом встала дымная пятерня со
стремительно удлиняющимися пальцами, "спейс фортресс" уже была готова к
старту.
Громовые молоты ударили по приморской степи севернее базы, затем по
бетонным дворам. Белыми фонтанчиками зарябил окрашенный восходом залив.
Пять ракетоносцев, обескураженно ревя, как по невидимой горке скатились к
горизонту и стали там разворачиваться для нового захода.
Говорят, один из программистов умер, искромсанный ножами, но так и не
согласился выстроить траекторию, называвшуюся "овермун", от базы до
столицы. Другой все-таки произвел стартовые расчеты. Навеки останется
неизвестным: то ли мысли офицера спутались от боли, то ли нарочно передал
он машинам такую программу...
Будем считать, что нарочно. Давайте думать о человеке хорошо.»
http://dmitruk-andrej.dipenton.ru/cont/dmitruk/42.html
   
UA Федор Березин #05.06.2005 22:31
+
-
edit
 

Федор Березин

втянувшийся

Я тут припомнил лемовское «Фиаско». Нет, оно не по теме, хотя может в какой-то мере. В общем, там интересно кроме многого другого, то как люди внешними обстоятельствами загоняются в ситуацию необходимости ведения войны, и в итоге - тотальной. Кстати, «Фиаско» возможно требует отдельной дискуссии, но уж сие когда-нибудь.

Я тут с недельку буду без инета. Однако надеюсь потом прочту много чего интересного. И список, уверен, пополнится. Бувайте!

   
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Произведение, вроде, тип 2, хотя ...

Юрий БРАЙДЕР
Николай ЧАДОВИЧ
СТРЕЛЫ ПЕРУНА С РАЗДЕЛЯЮЩИМИСЯ БОЕГОЛОВКАМИ
   

_AD_

новичок
К третьему типу можно также отнести "Молот Люцифера" Л.Нивена, правда там ядерная война между Китаем и Советским Союзом лишь следствие падения кометы и последующих событий...
   

hcube

старожил
★★
Хмм.... у меня вообще-то есть такое мнение, что после обмена ядерными ударами нас, Штатов и Китая - в произвольном порядке, будет населению оных стран нехорошо. Ну, Китай еще ладно, 200 боеголовок, а вот наши 4500 и штатовские 4800 - это будет полный абзац при огневом контакте. Считай, все крупные города вымрут за дни - сначала от лучевого поражения, потом от голода и эпидемий в убежищах. И мне не хотелось быть среди тех кто выживет.
А вот те кто не будут вмешиваться, при благоприятной розе ветров имеют возможность усилить свой статус за отсутствием противников ;-)
Касательно же пост-ядерного мира - ну, еще фаллаут можно вспомнить. А вот сам процесс обмена ударами я думаю вот почему не очень хорошо описан - писатели БОЯТСЯ. И даже если сюжетно надо подвергнуть планету орбитальной ядерной бомбардировке, то об этом пишут довольно скупо.
Касательно мира ОЧК - по моему там несколько... ммм... преуменьшена интенсивность обмена ядерными ударами для той насыщенности ураном. которая описана. При таком обилии ядерных материалов главным правилом тамошних военных должно быть 'видишь врага - пульни в него ядерным зарядом', и тактические нюки - составлять не менее половины боезапаса танков. Тем более что танки там тоже ядерные ;-).
   
UA Федор Березин #29.08.2005 09:27
+
-
edit
 

Федор Березин

втянувшийся

hcube> Касательно же пост-ядерного мира - ну, еще фаллаут можно вспомнить. А вот сам процесс обмена ударами я думаю вот почему не очень хорошо описан - писатели БОЯТСЯ. И даже если сюжетно надо подвергнуть планету орбитальной ядерной бомбардировке, то об этом пишут довольно скупо.

А чего они боятся-то? Вызвать демонов? Ни черта они не боятся, наоборот всякие ужастики массируют. Но ужастики сии приземлены до обывательского TV-уровня. Кроме того, не вникая в тему глубоко, считают что она уж и без них раскрыта – добавить нечего. Вникать лень, про гномиков, русалок, горынычей – легчее будет. Макушечку напруживать не тяжко, ибо достойный запас знаний из детского садика имеется.
А еще каждый из авторов пляшет со своей колокольни. Что самому интересно, в чем хоть чуть разбирается. Вот потому и уникален (а как еще сказать) ОЧК, что я сей темой давно-давно болею. Ей конечно еще многие болеют, но они видимо к писательству равнодушно. А здесь вот совместилось.

На счет ядреных ударов танков по каждому поводу (речь о ОЧК). Но ведь танки там дело универсальное, ведь на планете до апокалипсиса шли постоянные малые войны, где тактика-стратегия еще имеют значение. Потому есть некая инерционность даже военной мысли при переходе в час Х. Окромя того, как вы помните из ЭЧК сведения о последствиях ЯВ тема там чрезвычайно секретная. А свободных СМИ на Гее не имеется.

   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube> Хмм.... у меня вообще-то есть такое мнение, что после обмена ядерными ударами нас, Штатов и Китая - в произвольном порядке, будет населению оных стран нехорошо.

Уже ссылался, но повторюсь - Страница не найдена

Там, правда, мистическая фабула, но мир именно в котором ОЧЕНЬ нехорошо после ядерного обмена. Ядерная зима на много лет, единицы пытающихся выжить и т.д. Одна из лучших, если не лучшая, вещей в таком стиле :)

hcube> А вот сам процесс обмена ударами я думаю вот почему не очень хорошо описан - писатели БОЯТСЯ. И даже если сюжетно надо подвергнуть планету орбитальной ядерной бомбардировке, то об этом пишут довольно скупо.

Да нет, вполне себе пишут. Просто не совсем понятно, что точно ты под этим имеешь в виду? :) И чего они боятся?

code text
  1.      Пока Шивингтон рассказывал про советскую гражданскую  оборону,  мысли
  2. Президента вернулись на восемь месяцев назад, к  последним  страшным  дням
  3. Афганистана, с их нервно-паралитическими газовыми атаками  и  тактическими
  4. ядерными ударами. А через неделю после падения Афганистана  в  Бейруте,  в
  5. жилом доме было взорвано ядерное устройство в 20,5 килотонн,  превратившее
  6. этот измученный город в лунный  пейзаж  из  радиоактивного  мусора.  Почти
  7. половина населения была убита на месте. Множество террористических групп с
  8. радостью приняли ответственность на себя, обещая еще больше ударов  молний
  9. от Аллаха.
  10.      Со взрывом этой бомбы открылся ящик Пандоры, наполненный ужасами.
  11.      14 марта Индия атаковала Пакистан с применением химического оружия.
  12.      Пакистан ответил ракетным ударом по городу Джайпур.
  13.      Три индийских ядерных ракеты достигли Карачи, и война в  пустыне  Тар
  14. заглохла.
  15.      2 апреля Иран осыпал Ирак дождем ядерных ракет советской поставки,  и
  16. американские силы были  втянуты  в  водоворот,  поскольку  они  воевали  в
  17. поддержку иранцев. Советские  и  американские  истребители  сражались  над
  18. Персидским заливом, и весь регион был готов взлететь на воздух.
  19.      Пограничные стычки пробегали волнами через Северную и  Южную  Африку.
  20. Мелкие государства истощали свои богатства ради приобретения химического и
  21. ядерного оружия. Союзы менялись  каждый  день,  некоторые  из-за  военного
  22. давления, другие из-за пуль снайперов.
  23.      Меньше чем в двенадцати милях от Ки-Уэста  4  мая  беззаботный  пилот
  24. американского  истребителя   F-18   восторженно   влепил   ракету   класса
  25. "воздух-земля" в борт поврежденной русской подлодки; размещенные  на  Кубе
  26. русские МИГи-23 прилетели, завывая, из-за горизонта, сбили этого летчика и
  27. двух других из прилетевшей на помощь эскадрильи.
  28.      Спустя девять дней советская и американская подлодки столкнулись  при
  29. игре в кошки-мышки  в  Арктике.  Через  два  дня  после  этого  радары  на
  30. канадской дальней линии раннего предупреждения подцепили черточки двадцати
  31. приближающихся самолетов; все западные американские военно-воздушные  базы
  32. были приведены в состояние боевой готовности номер один, но  вторгнувшиеся
  33. повернули и уклонились от встречи.
  34.      16 мая все американские военно-воздушные базы были приведены в боевую
  35. готовность номер два, и Советы провели  в  течение  двух  часов  такие  же
  36. действия. Усиливая напряженность, в этот же день в промышленном  комплексе
  37. "Фиат" в Милане сработало ядерное устройство; ответственность за эту акцию
  38. взяла  на  себя  коммунистическая  террористическая  группа  с   названием
  39. "Красная Звезда свободы".


и т.д. и т.п.

Или ты про детали?

code text
  1.      - Отойдите в сторону, - сказал он людям. Он  стал  так,  чтобы  можно
  2. было хорошо видеть экран.
  3.      Во рту у него  пересохло,  и  он  услышал,  как  его  мозговые  схемы
  4. заскрежетали от работы.
  5.      - Боже наш милостивый, - прошептал он.
  6.      Искаженный голос из коротковолнового приемника говорил:
  7.      "Нью-Йорк   получил...   сметен...   ракеты    накрывают    восточное
  8. побережье... разрушен Вашингтон... Бостон... Я вижу там огромное пламя..."
  9. Из шторма атмосферных разрядов вырывались другие голоса, куски  и  обрывки
  10. информации, свистевшие по сети от обезумевших радистов по всем Соединенным
  11. Штатам и пойманные антеннами горы Голубой Купол. Ворвался еще один голос с
  12. южным акцентом, кричавший: "Атланта  только  что  перестала  существовать!
  13. Думаю, что Атланте конец!" Голоса  перекрывали  друг  друга,  возникали  и
  14. пропадали, смешивались с рыданиями и криками, слабым, обморочным  шепотом,
  15. и названия американских городов, повторялись, как причитания  по  мертвым:
  16. Филадельфия... Майами... Нью-Порт Ньюс... Чикаго... Ричмонд... Питсбург...
  17.      Но внимание Маклина было приковано к тому, что было на экране радара.
  18. Никакого сомнения в том, что происходило, быть не могло. Он  посмотрел  на
  19. капитана Уорнера и начал было говорить, но  на  мгновение  потерял  голос.
  20. Потом произнес:
  21.      -  Поставьте  охрану  повсюду.  Запечатайте  ворота.   Нас   атакуют.
  22. Действуйте.
  23.      Уорнер вытащил портативную радиостанцию и  стал  энергично  раздавать
  24. команды.
  25.      - Вызовите сюда Шорра, - сказал Маклин, и сержант  Беккер,  верный  и
  26. надежный человек, служивший с Маклином в Чаде, немедленно сел к телефону и
  27. стал нажимать  кнопки.  Из  коротковолнового  приемника  говорил  дрожащий
  28. голос:
  29.      - Это ККТИ из Сент-Луиса! Кто-нибудь,  отзовитесь!  Я  вижу  огонь  в
  30. небе! Он повсюду! Боже всемогущий, я никогда не видел...
  31.      Сверлящий вой атмосферных помех и других  далеких  голосов  заполнили
  32. провал, оставшийся после сигнала из Сент-Луиса.


code text
  1.      Взгляд Свон был направлен в небо. Оно такое спокойное, подумала  она.
  2. Такое спокойное. Тяжелый воздух придавливал ее к  земле,  ей  было  тяжело
  3. дышать. В течение всего этого длинного  дня  она  замечала  огромные  стаи
  4. улетающих птиц, лошадей, пугливо носившихся по  лугам,  собак,  вывших  на
  5. небо. Она чувствовала, что что-то должно случиться, что-то  очень  плохое,
  6. ощущение было такое же, как прошлой ночью, когда она видела светлячков. Но
  7. это чувство все утро становилось сильнее, с того самого момента, когда они
  8. покинули мотель в Вичита, а сейчас  у  нее  на  руках  и  ногах  появилась
  9. "гусиная кожа". Она чувствовала опасность в воздухе, на земле, везде.
  10.      - Свон! - голос Дарлин одновременно был раздраженным и взволнованным.
  11. - Ну, иди же.
  12.      Маленькая  девочка  застыла,  глядя  на  побуревшие  поля   кукурузы,
  13. протянувшиеся до горизонта. Да, подумала  она.  И  здесь  тоже  опасность.
  14. Особенно здесь.
  15.      Кровь забилась в ее жилах, желание плакать почти  полностью  овладело
  16. ею.
  17.      - Опасность, - прошептала она. - Опасность... в поле...
  18.      Земля опять дрогнула под ногами  Джоша,  и  ему  показалось,  что  он
  19. слышит глубокий скрежещущий  звук,  как  будто  оживает  тяжелая  железная
  20. махина.
  21.      Дарлин закричала:
  22.      - Свон! Идем!
  23.      - Что за черт?.. - подумал Джош.
  24.      И вот раздался сверлящий ноющий  звук,  быстро  нараставший,  и  Джош
  25. закрыл ладонями уши, изумляясь, останется ли он в  живых,  чтобы  получить
  26. свой чек.
  27.      - Боже всемогущий! - закричал Поу-Поу, стоявший в проеме двери.
  28.      Столб  грязи  вырвался  наружу  в  поле   в   четырехстах   ярдах   к
  29. северо-западу, и тысячи  колосьев  опалило  пламенем.  Появилось  огненное
  30. копье, шум от которого походил на шипение шашлыка на ребрышке, пока оно не
  31. взлетело на несколько сот  футов,  потом  сделало  эффектную  дугу,  чтобы
  32. развернуться на северо-запад, и исчезло в мареве.  В  полумиле  или  около
  33. этого из-под земли взлетело еще  одно  огненное  копье  и  последовало  за
  34. первым. Еще дальше еще два взлетели вверх и в две секунды исчезли из вида;
  35. потом огненные копья стали взлетать по всему полю,  ближайшее  в  трехстах
  36. ярдах отсюда, а самые дальние в пяти-шести милях через поле. Фонтаны грязи
  37. вырывались наверх, когда они взлетали с невероятной скоростью, их огненные
  38. хвосты оставляли голубые отпечатки на сетчатке глаз Джоша. Зерно горело, и
  39. горячий ветер от огненных копий сдувал пламя по  направлению  к  заведению
  40. Поу-Поу.
  41.      Волны тошнотворного жара омывали Джоша, Дарлин и Свон. Дарлин все еще
  42. кричала Свон садиться в автомобиль. Ребенок с ужасом  завороженно  смотрел
  43. как  десятки  огненных  копий  продолжали  вырываться   из   поля.   Земля
  44. содрогалась под ногами Джоша от ударных волн. Его ощущения  спутались,  он
  45. сообразил, что  огненными  копьями  были  ракеты,  рвавшиеся  с  ревом  из
  46. бункеров  на  канзасском   кукурузном   поле   посреди   огромных   пустых
  47. пространств. Подземные парни, подумал Джош, и вдруг он понял, кого имел  в
  48. виду Поу-Поу.
  49.      Заведение Поу-Поу было  на  краю  замаскированной  ракетной  базы,  и
  50. подземные парни это техники ВВС, которые сейчас сидели в своих бункерах  и
  51. нажимали кнопки.
  52.      - Боже всемогущий! - кричал Поу-Поу, голос его терялся в этом реве. -
  53. Посмотри, как они взлетают!
  54.      Ракеты все еще взлетали с поля, каждая из них летела вслед предыдущей
  55. в северо-западном направлении и исчезала в колеблющемся воздухе.
  56.      - Россия! - подумал Джош. - О, Боже мой, они летят на Россию!
  57.      На ум ему пришли все передачи новостей, которые он слышал, и  статьи,
  58. которые читал за последние несколько месяцев, и в  этот  страшный  миг  он
  59. понял, что началась Третья Мировая война.
   

U235

старожил
★★★★★
hcube> Хмм.... у меня вообще-то есть такое мнение, что после обмена ядерными ударами нас, Штатов и Китая - в произвольном порядке, будет населению оных стран нехорошо. Ну, Китай еще ладно, 200 боеголовок, а вот наши 4500 и штатовские 4800 - это будет полный абзац при огневом контакте. Считай, все крупные города вымрут за дни - сначала от лучевого поражения, потом от голода и эпидемий в убежищах. И мне не хотелось быть среди тех кто выживет.

Читал статью в медицинском журнале на этот счет. Там прикидывалась организация медслужбы на случай ликвидации последствий ядерного удара по мегаполису. Медики считают, что наибольшее количество погибших будет от тривиального болевого шока и ожогов. При ударе по мегаполису возникнет эффект "огненного шторма": что-то вроде аналога лесного "верхового пожара": быстрораспространяющийся вал огня, переносимы шквальным ветром, а впереди фронта огня полетит сплошной фронт обломков, подхваченный шквальным порывом ветра. В сумме это даст огромное количество обожженных и ранненных обломками. До куче будет так же очень много заваленных или травмированных при обрушений зданий. Медикаментов, да и просто медиков на такую толпу элементарно не хватит, и большинство из пораженных умрут от шока и кровопотери. Затем придет черед эпидемий, т.к. трупы элементарно не успеют убрать, ну а затем начнется "ядерная зима". На фоне этого радиационные поражения - это вообще мелочь. Для боеприпасов мегатонного класса в случае ударов по городам радиационные поражения будут на статистически пренебрежимом уровне. Собственно уже по Хиросиме это было хорошо видно. От радиации на самом деле погибло очень мало. Основная масса погибших - обгоревшие или травмированные в завалах. Так что байки насчет жуткой радиации - это больше журналистский миф. Совсем не этого на самом деле стоит бояться.
   

U235

старожил
★★★★★
В общем то очень неплохой моделью ядерного удара являются сильные землетрясения в городах. Только все гораздо тяжелее будет, т.к. добавится "огненный шторм".
   

au

   
★★
Слегка отклоню тему в оффтоп :) Вчера почитал антиресную книжецу (не фантастика) 95 года (написана же где-то до 92го) — там приводится убедительное обоснование реальности применения ТЯО в третьем мире (как во внутренних конфликтах, так и с двумя другими "мирами", в т.ч. по инициативе 3го мира). С тех пор много чего из описанного в ней стало реальностью и даже историей, и то что сейчас на повестке дня, тоже гладко укладывается в эту схемку. Так что, возвращаясь к теме, зачем писать фантастику о том что без 5 минут реальность?
   
Это сообщение редактировалось 29.08.2005 в 13:06

hcube

старожил
★★
> При ударе по мегаполису возникнет эффект "огненного шторма": что-то вроде аналога лесного "верхового пожара": быстрораспространяющийся вал огня, переносимы шквальным ветром, а впереди фронта огня полетит сплошной фронт обломков, подхваченный шквальным порывом ветра.

Не-а! Современные мегаполисы уже ДАВНО не строят из дерева в значимом количестве. В том числе из-за трудностей пожаротушения. То есть конечно горючие материалы есть. Но они составляют менее 10% от общего веса конструкций, и как правило спрятаны внутри железобетона, который горит довольно неохотно.

Поэтому я и говорю - что да, будут какие-то жертвы в ближней зоне взрыва. Потом будет какое-то количество радиационно пораженных. Но основная масса (более 80%) помрет от разрушения инфраструктуры. НЕКОТОРЫЕ выживут за счет концентрации ресурсов в своих руках. Но скорее всего не в мегаполисах.
   

au

   
★★
hcube:

Типичный небоскрёб содержит в себе практически непрерывно работающую систему вентиляции. Везде сплошное покрытие пола ковром или чем-то подобным. Все внутренние перегородки, потолки и вообще ВСЁ внутри сделано из горючих, задымляющих, либо токсичных при нагреве материалов. Полно всякого пластика. Даже если это 10% от общего веса, это многие тысячи тонн медленно, быстро и токсично горючих материалов. Все кто не успел удрать погибнут.
В ближней зоне погибнут все, даже те кто не был убит мгновенно — их никто не приедет спасать как минимум несколько дней, если вообще когда-нибудь. Все кто будет ранен, погибнут от ран рано или поздно, т.к. система здравохранения рухнет как от системных повреждений, так и от объёма работы. И это всё ещё до того как (естессно) не привезут еду утром, не потечёт вода из крана, не включится свет и т.п. В целом можно смело сказать что большой город станет ПУСТЫНЕЙ, и ещё кладбищем для всех кто был в нём застигнут.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Здания ВТЦ, вполне себе современные, как я понимаю, горели в основном только из-за залитых туда тонн авиационного керосина. Время горения там часы составляло - не очень это подходит для огненного шквала, ИМХО.
   

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Здания ВТЦ, вполне себе современные, как я понимаю, горели в основном только из-за залитых туда тонн авиационного керосина. Время горения там часы составляло - не очень это подходит для огненного шквала, ИМХО. [»]

В Дрездене огненный шквал был, а там ведь каменная застройка. Хватит того, что есть: горючие преметы отделки и обстановки, запасы жидкого топлива на транспорте и производствах, бытовой газ. Горючие и взрывоопасные вещества на объектах промышленности. Даже просто ударно-штормовая волна понесет такой град обломков, что покалеченных будет огромное число. Подавляющее число пораженных будет с механическими и ожоговыми травмами.

Да, еще одна поганая вещь: будет огромное число инвалидов по зрению. Те, кому непосчастливилось в момент взрыва смотреть в сторону вспышки. У мегатонных девайсов очень большой радиус необратимого ослепления. Уже от одних ослепших вся социалка рухнет, т.к. государство их содержание просто не потянет.
   
UA Федор Березин #30.08.2005 21:54
+
-
edit
 

Федор Березин

втянувшийся

>Так что, возвращаясь к теме, зачем писать фантастику о том что без 5 минут реальность?
Во-первых, есть фантастика ближнего прицела. И в фазу вам, если ближний прицел так печален, то на фига дальний вообще?
Второе, 1.культура изменяет мир, 2. литература часть культуру (одна из самых умных, причем), 3. фантастика часть литературы (опять же одна из…), теперь снова читать пункт 1.
И значит, именно для того чтобы была фантастика дальняя, обязаны быть ближняя, дабы предотвратить кошмар до начала, и спасти перспективу.
Ясное дело, что сие есть банальность. Но быть или не быть Я войне это вопрос жизни всех.

На счет того, что журналисты напугали радиацией более чем надо. Абсолютно правильно. Но опять же читать вышестоящие пункты.

По поводу огненного смерча и всего остального – молчу. Как говорится, я все сказал (что знал и знаю я лично). Романы «Огромный черный корабль», «Экипаж черного корабля». Последний по Я зиме.
А вот вас послушаю.

   

au

   
★★
Ф.Б.> Во-первых, есть фантастика ближнего прицела. И в фазу вам, если ближний прицел так печален, то на фига дальний вообще?

Мало ли что и как было печально — мир на этом не кончится. Особенно дохлым этот повод "не писать" является для писателя-фантаста :)

Ф.Б.> Второе, 1.культура изменяет мир, 2. литература часть культуру (одна из самых умных, причем), 3. фантастика часть литературы (опять же одна из…), теперь снова читать пункт 1.

"Логика" убийственная у вас... Вуду — правитель мира, ибо в ООН есть генеральная ассамблея, Израль — член ООН (не последний, причём), а Вуду — гражданин Израиля (один из).

Ф.Б.> И значит, именно для того чтобы была фантастика дальняя, обязаны быть ближняя, дабы предотвратить кошмар до начала, и спасти перспективу.
Ф.Б.> Ясное дело, что сие есть банальность. Но быть или не быть Я войне это вопрос жизни всех.

Это не банальность, это пустые звуки.
   
RU ArmoryBlaid #11.09.2005 22:35  @Татарин#04.06.2005 19:31
+
-
edit
 

ArmoryBlaid

втянувшийся

Татарин> Дмитрий Глуховский - "МЕТРО" - постъядерный роман
Татарин> "Метро" Глуховского.
Татарин> Пожалуй, одна из лучших. [»]

Да, прочитал недавно. Сила!
Очень мастеровито написано. Вроде и понимаешь, что по сути это страшная сказка и что автор тебя ведет, как бычка на веревочке, а все равно получаешь массу удовольствия.
Хороший писатель.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Да, еще одна поганая вещь: будет огромное число инвалидов по зрению. Те, кому непосчастливилось в момент взрыва смотреть в сторону вспышки. У мегатонных девайсов очень большой радиус необратимого ослепления. Уже от одних ослепших вся социалка рухнет, т.к. государство их содержание просто не потянет.
 


... угу, и настанет "Ночь Триффидов"! <_< Привет С. Кларку.
   
BG Реконструктор #12.09.2005 11:49
+
-
edit
 
Кстати, ядерная война, по моему, наиболее правдоподобно описана в фильме Терминатор 1, 2, 3. Войну начнут машины, но не по причине приобретения интеллекта, а из-за банальной ошибки. :(
В 80-х имел место такой случай. В американском центре командования ядерного арсенала то ли из-за человеческой ошибки, то ли из-за неправильных настроек системы, запустилась программа симуляции массированого ядерного нападения со стороны СССР. А учения на тот день не планировались. И когда уже готовились к ответу, какой-то сообразительный парень понял в чем дело и человечество уцелело (на волоске).
Вот так мы и помрем один день все - из-за ничего.
   

uagg

опытный

U235>Для боеприпасов мегатонного класса в случае ударов по городам радиационные поражения будут на статистически пренебрежимом уровне. Собственно уже по Хиросиме это было хорошо видно. От радиации на самом деле погибло очень мало. Основная масса погибших - обгоревшие или травмированные в завалах. Так что байки насчет жуткой радиации - это больше журналистский миф. Совсем не этого на самом деле стоит бояться.
В общем, это не совсем так.
Дело в том, что даже при сравнительно небольших разовых дозах (~30 бэР) резко снижается иммунитет, падает количество тромбоцитов и т.д. и т.п. Что само по себе, возможно и не смертельно, но очень сильно способствует увеличению смертности от эпидемий и травм.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
По поводу огненного шторма:
При нем температура достигает нескольких ТЫСЯЧ градусов и начинают гореть железо и железобетон. Выгорает все, на что хватает атмосферного кислорода, после чего вдыхать становиться нечего - все, кто выжил, - задыхаются. Боеприпасы обьемного взрыва (РШГ-1) - воспроизводят эффект огненного шторма.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Боеприпасы обьемного взрыва (РШГ-1) - воспроизводят эффект огненного шторма.
 


Ни хрена они воспроизводят. Советую сначала подучить матчасть.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
2 AGRESSOR:
БОВ: при инициализации боеприпаса вышибной заряд ПОРОХА распыляет массу горючего в заданном объеме, после чего происходит выгорание атмосферного кислорода в этом объеме.
Есть еще термобарические, их тоже часто БОВ ошибочно называют, те действительно имеют иной принцип.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru