Электронные биометрические паспорта

 
1 2 3 4 5

TEvg

аксакал

админ. бан
>А можно еще вопрос из зала? А кто решает вопросы истинности веры?

Элементарно Ватсон. Решает верующий, руководствуясь а) совестью б) Библией.

TEvg

аксакал

админ. бан
>Таким образом, ваши призывы могут попасть под какую-нть статью какого-нть кодекса. Вы мало того что призываете саботировать важную госпрограмму, так еще и призываете к прямому расколу общества на релиозной почве

Обязательно так и будет. Отличный кстати повод для уничтожения христиан. "Просто так" загонять их в газовые камеры сложно - люди не поймут, а вот их отказ - это повод.
 

ALexx

втянувшийся
BrAB, 01.12.2005 15:19:12:
Слушайте, истовый православный. Вы позицию РПЦ по поводу ИНН знаете? РПЦ ИНН одобрила. и одобрит и новые паспорта. и будете вы уже не православным - а еретиком :lol:
[»]
 

Negr, 01.12.2005 16:05:57:
А можно еще вопрос из зала? А кто решает вопросы истинности веры? Официальная церковь? Дык она примет все эти чипы-бипы, без малейших сомнений.
 
Позиция РПЦ по данному вопросу - это позиция комформистов. Если церковь завтра признает, что Земля плоская и лежит на трех китах - это вовсе не значит, что все верующие должны тут же последовать этому примеру, хотя они и попадут в разряд еретиков.

Хочу так же добавить, что позиция РПЦ относительно ИНН примерно следующая: ИНН стиснув зубы принять еще можно, можно принять на крайняк и электронный паспорт, если уж совсем без него никак, но не в коем случае нельзя принимать (вживлять) микрочип - это последняя ступень отречения от Христа. Если РПЦ примет саму возможность клеймения верующих людей, то она отступит от Бога. Православные старцы еще десятилетия назад предупреждали истинно верующих, что наступит время, когда нельзя будет ходить в храмы, ибо там не будет благодати Божьей. Это вполне может означать то, что РПЦ примет все нововведения, дабы не идти против светской власти.
Объясните мне принципиальную, с точки зрения христианина, разницу между теми номерами, что сейчас, и тем единым номером, что будет? Мне кажется, что я чего-то недопонимаю А когда чего-то не понимаешь, спорить неинтересно
 
Вы все время приводите номера, которые используются сейчас в повседневной жизни. Да, их много, но:
Во-1, сейчас номеров много, а предлагается ввести один единственный.
Во-2, любой современный номер можно при желании сменить на другой, или просто отказаться от него, а этот номер будет присваиваться человеку при рождении и на всю жизнь. Даже после смерти человека этот номер будет сохранен за ним, и ни у кого другого такого номера уже не будет. Отказаться от него можно только, если ты откажешься принимать всю систему.
В-3, учитывая выше сказанное можно сказать, что этот номер является полным аналогом имени человека, используемым в компьютерных системах. Современные номера таковым аналогом не являются, потому что их можно сменить, потерять и т.д.
В-4, в этом номере используется система кодирования, предусматривающая в КАЖДОМ из номеров последовательность из трех шестерок. Без этих шестерок компьютер (сканнер) просто не сможет корректно прочитать код (штрих-код). И это не просто шестерки, которые могут встретиться, например в номере/серии паспорта, ведь там их может и не быть. В данной системе кодирования они присутствуют абсолютно ВЕЗДЕ!

Если Вам и сейчас не видно разницы, то я умываю руки. :)
 

Negr

втянувшийся

TEvg> Элементарно Ватсон. Решает верующий, руководствуясь а) совестью б) Библией. [»]

Как-то слишком просто все у вас. А если верущий считает себя христианином, но не считает Библию руководством? Есть же такие. А в Библии вообще много чего прописано такого, чем руководствоваться в современной жизни как-то... эээ... не принято, что-ли. Например, про интерент Библия ничего не говорит. Или я ошибаюсь?

TEvg> Обязательно так и будет. Отличный кстати повод для уничтожения христиан. "Просто так" загонять их в газовые камеры сложно - люди не поймут, а вот их отказ - это повод. [»]

Боюсь ошибиться, но по-моему, у вас мания преследования. Я честно искал источники - почему и кто собирается уничтожать христиан. Ну исламские террористы разве что, но и то у них не настолько глобальные цели. Не поможете в поисках?
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

ALexx

втянувшийся
Negr, 01.12.2005 17:06:27:
Как-то слишком просто все у вас. А если верущий считает себя христианином, но не считает Библию руководством? Есть же такие.
 
Это так называемые номинальные христиане. Их нельзя назвать настоящими, ибо, что это за Христинанин, который не признает учения Христа?

 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Елки-палки, а что же вы тогда пользуетесь интернетом??? И TEvg тоже? Для инета - вы не более чем номера айпи, номера регистрационной записи, номера...

Что за привычка считать людей идиотами..
Для тырнета я не существую. Номер ИП - это не Я, личность, ТЕвг, а софтина в моем компе. Кроме того наличие или отсутсвие номера не означает жить мне или умереть.
 

ALexx

втянувшийся
Negr, 01.12.2005 17:06:27:
Я честно искал источники - почему и кто собирается уничтожать христиан. Ну исламские террористы разве что, но и то у них не настолько глобальные цели. Не поможете в поисках?
 
Прочтите первые несколько глав хотя бы из вот этой книги Главная | Национальная идея. Журнал о торговле. - просто первое, что попалось под руку.

А какие запросы Вы делали в поисковике?

BrAB

аксакал
★☆
кошмар. TEvg размножился.

к счастью - все ваши доводы мимо кассы. новые загран паспорта уже пошли, там и обычные подтянуться - вон в Эстонии уже есть.

А вам господа пора покупать порох, сухари, спички и готовиться выживать в тайге.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
Negr> Как-то слишком просто все у вас.

А не надо усложнять сущности без необходимости :)

>А если верущий считает себя христианином, но не считает Библию руководством? Есть же такие.

Есть. Это их личное дело. Я же, ТЕвг, не могу считать их христианами.

>А в Библии вообще много чего прописано такого, чем руководствоваться в современной жизни как-то... эээ... не принято, что-ли.

В Библии не написано ничего чем было бы нельзя руководствоваться в жизни. А то что нехристиане не следуют ей - ничего удивительного.

>Например, про интерент Библия ничего не говорит. Или я ошибаюсь?

Она говорит о главном, например с какой целью будет применятся ИТ:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Negr> Боюсь ошибиться, но по-моему, у вас мания преследования. Я честно искал источники - почему и кто собирается уничтожать христиан. Ну исламские террористы разве что, но и то у них не настолько глобальные цели. Не поможете в поисках? [»]

Нет, маниями я не страдаю. :) Уничтожить христиан (и людей вообще) пытается дьявол:

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Используя, как инструмент, людей отпавших от Бога. Помните? - Мы разжигаем пожар мировой, церкви и тюрьмы сравняем с землей.

А исламские террористы тут едива ли вообще при делах т.к. сами являются порожнением Запада, а не ислама (исламу 1400 лет однако до последнего времени ни о каких исламских террористах никто не слышал)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
ALexx, по своему опыту могу сказать что понимание со стороны атеистов христианам не сыскать. Сам по себе номер для них не проблема, а тотальный контроль их тоже не волнует.

Что по твоему должны делать христиане учитывая сегодняшние тенденции?
 

ALexx

втянувшийся
TEvg, 01.12.2005 17:35:11:
Что по твоему должны делать христиане учитывая сегодняшние тенденции?
 
Молиться за спасение! Ну и, как посоветовал уважаемый BrAB, готовить сухари и спички. Правда, я думаю, что вовсе не обязательно уходить в тайгу. :) Можно просто выкупить земельный участок в сельской местности, построить дом, и жить натуральным хозяйством. Антихрист будет править не долго, порядка трех с половиной лет, так что прожить можно будет.

BrAB

аксакал
★☆
ALexx> [/quote]Молиться за спасение! Ну и, как посоветовал уважаемый BrAB, готовить сухари и спички. Правда, я думаю, что вовсе не обязательно уходить в тайгу. :) Можно просто выкупить земельный участок в сельской местности, построить дом, и жить натуральным хозяйством. Антихрист будет править не долго, порядка трех с половиной лет, так что прожить можно будет. [»]

не прокатит. нужно платить земельный налог, участковому человек без документов тоже не нужен...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Negr

втянувшийся

ALexx> [/quote]Прочтите первые несколько глав хотя бы из вот этой книги Главная | Национальная идея. Журнал о торговле. - просто первое, что попалось под руку.
ALexx> А какие запросы Вы делали в поисковике? [»]
Спасибо! Вопреки первоначальным впечатлениям, оказалась качественная книга. Начинаю кое-что понимать в вашей позиции. Вернусь с работы домой - дочитаю - буду дамать, как ругаться с вами дальше :D
Да, судя по прочитанному - искал я действительно не то :)

Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

Zeus

Динамик

ALexx> Вы все время приводите номера, которые используются сейчас в повседневной жизни. Да, их много, но:
ALexx> Во-1, сейчас номеров много, а предлагается ввести один единственный.

И что? Ассоциации всего этого множества номеров легко проследить при желании.

ALexx> Во-2, любой современный номер можно при желании сменить на другой, или просто отказаться от него, а этот номер будет присваиваться человеку при рождении и на всю жизнь. Даже после смерти человека этот номер будет сохранен за ним, и ни у кого другого такого номера уже не будет. Отказаться от него можно только, если ты откажешься принимать всю систему.
ALexx> В-3, учитывая выше сказанное можно сказать, что этот номер является полным аналогом имени человека, используемым в компьютерных системах. Современные номера таковым аналогом не являются, потому что их можно сменить, потерять и т.д.

Ты вообще читал, что я написал? Человек либо идентифицируем (по номеру, имени - неважно), либо нет. Все остальное - детали. Вообще-то, имя человека - тоже код, только записанный буквами, а не цифрами. Итак, если ты против идентификации личности вообще, откажись и от имени. Ну, хотя бы от паспорта. Или борись с государством. Если не против - так лучше способствуй эффективности оной.

ALexx> В-4, в этом номере используется система кодирования, предусматривающая в КАЖДОМ из номеров последовательность из трех шестерок.

Это БРЕД. Я требую доказательств, иначе будет штраф за тупизм, ибо я не в первый раз повторяю. Со своей стороны привожу два аргумента: 1) никто не заставляет использовать кодировку EAN/UPC; более того, "органы" наверняка будут использовать свою. 2) Наличие 666 в EAN/UPC - не более чем миф. Guide bars не декодируются как числа, а используются только для синхронизации, как строб. В этой системе 7-битная кодировка, и код 101 (как и центральный 01010) сам по себе не означает никакого числа. Я уж не говорю о том, что само кодирование числа зависит от позиции (там разные системы четности). Читай, например, EAN-13 SYMBOLOGY до посинения.
Если же искать битовые последовательности, посдвигав коды влево-вправо, можно далеко зайти ;) Вот если твой ник записать в нормальном регистре, т.е. "Alexx", то в нем тоже три шестерки будет ;) (а так - только две :D)
И животноводство!  

Negr

втянувшийся

Ну в общем так. Если я правильно понял, то проблема не в номерах-чипах как таковых, а в том, что все это потихоньку ведет к гибели российской цивилизации и православия.
Ну а что вы хотели. Выхода только два - или принять, или действительно уходить в тундру - причем в "тундру" мирового масштаба. Навязать свои правила остальным у российской цивилизации нет никакой возможности. Нет в нас той агрессивности, что свойствена Западу. О чем в этой книге прямо и прописано. А слабый - гибнет. Таковы законы природы, которой глубоко неинтересны религиозно-цивилизационные различия. Вы осуждаете тех, этих, сяких, кривых, горбатых. Но НИЧЕГО не делаете для противодействия им. НИ-ЧЕ-ГО. Чтобы вышибить клин, как известно, требуется точно такой же клин. А у русских, как всегда, ассимметричные ответы. Которые, естественно, не работают. Есть много красивых слов и идей. Но силу побеждают силой. А в основе той русской цивилизации, которая описана, этой силы не заложено. Вот той грубой силы зверя. А без нее - остается только тундра. А лично я в тундру не хочу. Насиделись там уже.
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

BrAB

аксакал
★☆
Negr> Ну в общем так.

ППКС
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
ALexx> Центральный компьютер, где будет храниться общемировая база данных на людей (в целях борьбы с мировым терроризмом) будет находиться не в Москве, а где-нибудь в США, или Европе. Разве это не капитуляция перед Западом?

Послушайте товарищ - хочу сообщить вам важную тайну: есть в стране люди, которые так же как и вы понимают глубину грозящей нам опасности B) .
Даже мало того - они борются с этой опасностью (в меру своих возможностей).
Агенты влияния западных спеслужб при поддержке засевших в правительстве масонов (вспомните кто у нас премьер ;) ) уже 10-й год пытаются создать единую федеральную компьютерную базу данных по угнанным автомобилям - но настоящие патриоты не дают им сделать и шагу, и полностью саботируют эту вредительскую деятельность.
Более того, даже в РАО "ЕЭС" есть наши люди - как доложили мне знакомые сотрудники из одного отдаленного провинциального райотдела милиции: им на отдел тайными врагами России было выдано несколько компьютеров. Но благодаря бдительности работников региональной энергокомпании, которые постоянно организовывают вейерными отключения в районе - в их отделе электроэнергия бывает только несколько часов в сутки (приемущественно ночью) - в результате чего коварные происки врагов по использованию компьютеров в данном подразделении МВД оказались полностью сорванными.

Но пасаран!!! Они не пройдут!!!! Выше голову товарищ!!!


По прочтению уничтожить.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Паспорт это суровая необходимость, веление сегодняшнего времени, правда паспорт у меня уже по возрасту выдан бессрочный, но если будут менять, придется менять. Не голосовал ни за один из пунктов, ничего не подходит.
 

Negr

втянувшийся

Да и вообще, вы знаете, меня сейчас пугает совершенно противоположная штука. На фоне насильной православизации нашего общества, я боюсь, что рано или поздно стану изгоем - из-за того, что считаю себя в праве, согласно Конституции, не верить ни в кого. А теперь что ни праздник - попы в первых рядах, начальство всех мастей с ними целуется - аж Брежнев на ум приходит, где надо и не надо - церкви и часовни растут... На ТВ - каждый праздник чуть не по месяцеслову освещается. А тут я, такой весь из себя неверующий, без крестика и небритый. Посмотрят на меня косо, да и отправят куда подальше. А вы говорите - угроза православию...
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

Mishka

модератор
★★☆
Negr> Тады по теме: единый электронный паспорт имхо действительно удобнее, чем толпа бумаги по каждому случаю. Опасности тут две: если потерять бумажку, то ее можно восстановить, опираясь на другие. А если просявкать единую карточку, то встает вопрос как идентифицировать человека :P
[»]

А какие проблемы? Неужели, Вы думаете, что вся информация только на карточке храниться? Как происходит идентификация человека при потере паспорта? В чем отличие этого процесса от процесса идентификации при потере карточки?
 

Mishka

модератор
★★☆
ALexx> Открывается возможность информационно "убить" человека, просто стерев его из базы данных, или прописав в ней, что он умер такого-то числа, или просто заблокировать карточку, лишив тем самым человека возможности нормально жить (покупать/продавать/перемещаться/etc). Офигенная перспективка! [»]

Кино надо смотреть меньше. Информация будет централизована, но поступать она туда будет из множества источников — других баз. Будут бэкапы. Т.е. вот так просто убить не получиться.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
A.1.> По прочтению уничтожить. [»]

Ошибочка вышла — надо: Перед прочтением удалить.
 

Negr

втянувшийся

Mishka> Как происходит идентификация человека при потере паспорта?

Чесгря, не знаю, не сталкивался :unsure: Наверное, по предъявлению других документов - прав там, военника или типа того? Ну наверняка же не по судмедэкспертизе :D
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

BrAB

аксакал
★☆
Mishka>> Как происходит идентификация человека при потере паспорта?
Negr> Чесгря, не знаю, не сталкивался :unsure: Наверное, по предъявлению других документов - прав там, военника или типа того? Ну наверняка же не по судмедэкспертизе :D [»]

да нет. просто по фотке в паспортном столе. потому как других документов у тебя может просто не быть - откуда у девушки военник и обязательно ли у неё есть права? а других распространенных документов с фотографией просто нет. ну не студенческий или пропуск документом считать....
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

IDEAS

втянувшийся

Мое мнение на счет электронных паспортов
Зачем нужен паспорт ?
1)для того чтобы ты мог доказать первому попавшемуся человеку что твое имя Вася и ты не диверсант
2)чтобы никто не мог представится тобой назвать твой адрес , и сделать какую ни будь гадость .

представьте себе вы приходите за зарплатой а её кто то уже взял , или приходишь домой а там чужие люди хе хе.

Естественно количество степеней защиты паспорта нужно повышать , мне нравится идея когда все проверки паспорта сливаются в одну базу типа
2/12/05 14 00 широта долгота участковый
2/12/05 15 00 широта долгота банк империал

тогда если появится запись Вашингтон , в то время как ты вчера был в Москве ,
должны быть записи типа
4/12/05 14 00 широта долгота таможня Домодедово
5/12/05 15 00 широта долгота таможня США

и если эта последовательность будет не правильной то первый полицейский проверяющий паспорт увидит на табло строку незаконно пересек границу страны уничтожить.

Заметьте здесь нет вашей точки на карте за которой можно все время следить , а эта база не позволяет отслеживать мгновенно людей ,
пример простой милиционер останавливает машину просит показать паспорта , а на табло у него пишется (паспорт украден или не существует или милиционер видит фото и человека перед ним и если они различны то стреляет),

Главная прелесть возможность точно установить кто есть кто !

А это серьезная проблема у нас охрана задерживала право нарушителей на предприятии так каждого десятого не смогли потом найти по записям , требовали табельный номер брать с людей и это просто правильно написать я не говорю о случаях когда просто обманывали!

А вот если тут же проверит по базе данных через радио то тут же можно было установить кто есть кто когда это было кто проверял(задержал), имеет ли право находится здесь(секретны полигон , спец объект ) , позволяет подключить к поиску преступников и все охранные организации.
Не требует большого опыта от милиционеров – смотри в табло , а оно само запишет кто когда и где +1 нормы за месяц, а если что не так то выскочит надпись (обыскать, проследить , задержать).

А как же борцы за свободу нации , и прочие противники режима , думаю им не ну жен паспорт режима , а бороться можно и листком в руках , к физическим средствам прибегают кода идейных не хватает .
Чёткость, ясность , понятность , жажда совершенства ! Блеск - Воображения! Действовать Действовать Действовать Я не хочу критиковать я хочу придумывать новое и изменять мир .  
Это сообщение редактировалось 04.12.2005 в 22:10
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru