Исторический ликбез.

Теги:история
 
1 13 14 15 16 17 22

Mic

опытный

1.Н.> Вернулся в 1945. Уволен в 1947. Не репрессировался. [»]

Уволен из рядов в возрасте 46 лет ( явно не предельный возраст для генерала) и судя по тому что дожил до 1970 (то есть еще 23 года после увольнения), причина увольнения - отнюдь не состояние здоровья.

Кажется нет. Но о нём хорошо в мемуарах Жуков отзывался.
 


Ну это не так что бы уж очень серьезный показатель. Как правило в мемуарах обо всех отзываются неплохо, за исключением уж совсем одиозных личностей.



В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #09.01.2006 21:15
+
-
edit
 
Уволен из рядов в возрасте 46 лет ( явно не предельный возраст для генерала) и судя по тому что дожил до 1970 (то есть еще 23 года после увольнения), причина увольнения - отнюдь не состояние здоровья.
 


Ну а так ли нужен был своенравный генерал почти без боевого опыта, причастный к Уманской катастрофе? Некоторым повезло, как Потапову и Лукину, некоторым - нет. Но что не репрессировался - точно.

Ну это не так что бы уж очень серьезный показатель. Как правило в мемуарах обо всех отзываются неплохо, за исключением уж совсем одиозных личностей.
 


Не всегда(с). Жуков катит бочку и на Будённого и на Ерёминко и ещё на некоторых. К тому же насколько я помню, там довольно развёрнутое описание эпизода, как Музыченко удачно действовал на манёврах - вряд ли это объясняется простым правилом не обгаживать соратников.
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

1.Н.> Ну а так ли нужен был своенравный генерал почти без боевого опыта, причастный к Уманской катастрофе? Некоторым повезло, как Потапову и Лукину, некоторым - нет. Но что не репрессировался - точно.

Скажем так, не сидел. Но был выкинут из армии, можно сказать в расцвете сил. Тоже приятного мало. А насчет причастности к катастрофам - так это можно предъявить почти всем генералам 1941-42г.

1.Н.>
Ну это не так что бы уж очень серьезный показатель. Как правило в мемуарах обо всех отзываются неплохо, за исключением уж совсем одиозных личностей.
 

1.Н.> Не всегда(с). Жуков катит бочку и на Будённого и на Ерёминко и ещё на некоторых.

Ну Буденный в некоторой степени таки относился к одиозным личностям, ну а про разборки Еременко с Жуковым известно довольно много. Славу не поделили. Этим же объясняются его эпизодические наезды на Конева, Чуйкова и пр. Тем не менее, их высокую репутацию как полководцев, Жуков под сомнение не ставит. Музыченко же Жукову никоим образом не соперник


> К тому же насколько я помню, там довольно развёрнутое описание эпизода, как Музыченко удачно действовал на манёврах - вряд ли это объясняется простым правилом не обгаживать соратников. [»]

А почему нет? Когда начальник в мемуарах хвалит своего непосредственного подчиненного, он этим самым в значительной степени хвалит себя.

В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #09.01.2006 22:13
+
-
edit
 
Скажем так, не сидел. Но был выкинут из армии, можно сказать в расцвете сил. Тоже приятного мало. А насчет причастности к катастрофам - так это можно предъявить почти всем генералам 1941-42г.
 


Но ведь не пострадал, получал пенсию и т.д. Но например тот же Лукин действовал практически безупречно что под Островом что под Смоленском что под Москвой.

Ну Буденный в некоторой степени таки относился к одиозным личностям
 


Да ну, как раз пропаганда раскрутила образ "братишки", героя Гражданской, жаль не в ту сторону.

, ну а про разборки Еременко с Жуковым известно довольно много. Славу не поделили.
 


Ну с Рокоссовским тоже вроде как славу не поделили, но Жуков отзывается о нём хорошо не смотря на личные дрязги.

Этим же объясняются его эпизодические наезды на Конева, Чуйкова и пр.
 


Если учесть, что Конев воевал хронически хуже Жукова, то наезды можно объяснить и иначе.

Тем не менее, их высокую репутацию как полководцев, Жуков под сомнение не ставит. Музыченко же Жукову никоим образом не соперник
 


но никак не икона, которой нужно только почтение оказывать.

>А почему нет? Когда начальник в мемуарах хвалит своего непосредственного подчиненного, он этим самым в значительной степени хвалит себя.

Я не помню, подчинённый он или нет.
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

1.Н.>
Скажем так, не сидел. Но был выкинут из армии, можно сказать в расцвете сил. Тоже приятного мало. А насчет причастности к катастрофам - так это можно предъявить почти всем генералам 1941-42г.
 

1.Н.> Но ведь не пострадал, получал пенсию и т.д.

Когда вас выкинут в расцвете сил с любимой работы, тогда и будете рассуждать насчет "не пострадал".

1.Н.>
Ну Буденный в некоторой степени таки относился к одиозным личностям
 

1.Н.> Да ну, как раз пропаганда раскрутила образ "братишки", героя Гражданской, жаль не в ту сторону.

Да без всяких ну. Ворошилова, тоже вроде бы пропаганда раскручивала как героя Гражданской. И что? Это не мешало ему неофициально числится в одиозных личностях, так называемых "кавалеристах", которые де своим неумелым руководством обеспечили серьезное отставание РККА от Вермахта к 1941 году.



1.Н.>
, ну а про разборки Еременко с Жуковым известно довольно много. Славу не поделили.
 

1.Н.> Ну с Рокоссовским тоже вроде как славу не поделили, но Жуков отзывается о нём хорошо не смотря на личные дрязги.
1.Н.>
Этим же объясняются его эпизодические наезды на Конева, Чуйкова и пр.
 

1.Н.> Если учесть, что Конев воевал хронически хуже Жукова, то наезды можно объяснить и иначе.
Если бы Конев воевал бы хронически плохо, он бы к 1945 не командовал бы одним из крупнейших фронов и не штурмовал бы Берлин.
А насчет хронически хуже Жукова - так это оценка исключительно субъективная.


1.Н.>
Тем не менее, их высокую репутацию как полководцев, Жуков под сомнение не ставит. Музыченко же Жукову никоим образом не соперник
 

1.Н.> но никак не икона, которой нужно только почтение оказывать.

Естественно. У Жукова как и у многих военначальников икона в мемуарах одна - автор этих мемуаров.

>>А почему нет? Когда начальник в мемуарах хвалит своего непосредственного подчиненного, он этим самым в значительной степени хвалит себя.

1.Н.> Я не помню, подчинённый он или нет. [»]

Ну я чем могу помочь? Напрягите память :D
В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #09.01.2006 23:11
+
-
edit
 
>Когда вас выкинут в расцвете сил с любимой работы, тогда и будете рассуждать насчет "не пострадал".

Ну а я что в плен попадал?

>Да без всяких ну. Ворошилова, тоже вроде бы пропаганда раскручивала как героя Гражданской. И что? Это не мешало ему неофициально числится в одиозных личностях, так называемых "кавалеристах", которые де своим неумелым руководством обеспечили серьезное отставание РККА от Вермахта к 1941 году.

Потому что раскручивали неправильно.

>Если бы Конев воевал бы хронически плохо, он бы к 1945 не командовал бы одним из крупнейших фронов и не штурмовал бы Берлин.

Хуже не есть плохо. Но в параллельных операциях с Жуковым он всё время имел большие потери и меньшие успехи.

>А насчет хронически хуже Жукова - так это оценка исключительно субъективная.

Почему? Вот давайте сравним потери и успехи, когда Жуков и Конев сражались параллельно. Вот например в Ржевско-Сычёвской летом 1942 или Берлин в 1945.

Естественно. У Жукова как и у многих военначальников икона в мемуарах одна - автор этих мемуаров.
 


Т.е. в отношении всех остальных присутствует некая объективность, тем более что большая часть героев произведения то или иное время находились под его командованием.
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

>>Когда вас выкинут в расцвете сил с любимой работы, тогда и будете рассуждать насчет "не пострадал".
1.Н.> Ну а я что в плен попадал?

А это что, преступление в данных то обстоятельствах?

>>Если бы Конев воевал бы хронически плохо, он бы к 1945 не командовал бы одним из крупнейших фронов и не штурмовал бы Берлин.
1.Н.> Хуже не есть плохо. Но в параллельных операциях с Жуковым он всё время имел большие потери и меньшие успехи.
>>А насчет хронически хуже Жукова - так это оценка исключительно субъективная.
1.Н.> Почему? Вот давайте сравним потери и успехи, когда Жуков и Конев сражались параллельно. Вот например в Ржевско-Сычёвской летом 1942 или Берлин в 1945.

Параллельно - не значит совершенно одинаково.

1.Н.>
Естественно. У Жукова как и у многих военначальников икона в мемуарах одна - автор этих мемуаров.
 

1.Н.> Т.е. в отношении всех остальных присутствует некая объективность, тем более что большая часть героев произведения то или иное время находились под его командованием. [»]

Так про большую часть героев он и пишет в целом хорошо.


В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #09.01.2006 23:51
+
-
edit
 
>А это что, преступление в данных то обстоятельствах?

Это не преступление. Просто он такой не слишком нужен в СА, где куда более точно выполняющих приказы героев с большим опытом и так хватает.

>Параллельно - не значит совершенно одинаково.

Конечно не одинаково. Совместно с Жуковывм взят Зубцов, Жуков развалил тактическую оборону фрицев, продвинулся на несколько десятков км, занял несколько городов, понёс меньшие потери. А Конев в это время всё лето Ржев штурмовал.

>Так про большую часть героев он и пишет в целом хорошо.

Но не про всех, а Музыченко, как раз прекрасно подходит для "отдельных негативных примеров". Так что это "ж-ж" не спроста.
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

опытом и так хватает.
>>Параллельно - не значит совершенно одинаково.
1.Н.> Конечно не одинаково. Совместно с Жуковывм взят Зубцов, Жуков развалил тактическую оборону фрицев, продвинулся на несколько десятков км, занял несколько городов, понёс меньшие потери. А Конев в это время всё лето Ржев штурмовал.

А Жуков Ржев не штурмовал. То есть сравнивать нельзя.
Абсолютно объективно можно было бы оценивать только в одном случае - если бы они оба командуя одними и теме же войсками, в одно и то же время штурмовали один и тот же город. Такое естественно невозможно - соответственно все оценки в той или иной степени субъективны.

>>Так про большую часть героев он и пишет в целом хорошо.
1.Н.> Но не про всех, а Музыченко, как раз прекрасно подходит для "отдельных негативных примеров". Так что это "ж-ж" не спроста. [»]

Не подходит - ибо давний сослуживец ЕМНИП.
Будешь сильно его ругать, у читателей возникнет законный вопрос, как же ты проглядел такого гада и как допустил что он к началу войны армией командовал.

В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Алексей #10.01.2006 10:46
+
-
edit
 

Алексей

опытный

Сколько наших генералов попало в плен к немцам?
Комдивы? Командармы? Есть ли сводная статистика по их дальнейшей судьбе?
То же самое интересует и по ПМВ.
Спасибо.
 
RU 140466(ака Нумер) #10.01.2006 11:36
+
-
edit
 
>А Жуков Ржев не штурмовал. То есть сравнивать нельзя.

Нет, не штурмовал. Он воевал с куда меньшими потерями и куда большими успехами буквально в нескольких км от героически штурмующего Ржев Конева.

>Абсолютно объективно можно было бы оценивать только в одном случае - если бы они оба командуя одними и теме же войсками, в одно и то же время штурмовали один и тот же город.

В одно и то же время, добавьте. :D

> Такое естественно невозможно - соответственно все оценки в той или иной степени субъективны.

Оценки всегда в той или иной степени субъективы. Но результат виден очень хорошо: у Конева самый "великий" собственный успех - взятие Полунино, а у Жукова порушился фронт противника.

>Не подходит - ибо давний сослуживец ЕМНИП.

А кто у Жукова не давний сослуживец?

>Будешь сильно его ругать, у читателей возникнет законный вопрос, как же ты проглядел такого гада и как допустил что он к началу войны армией командовал.

Аналогичные вопросы возникают и по Коневу и по Ерёминко, которых он обгаживает, но тем не менее, негативные отзывы о них имеются.

>Сколько наших генералов попало в плен к немцам?
>Комдивы? Командармы? Есть ли сводная статистика по их дальнейшей судьбе?

Могу только сказать, что много. Навскидку из одного ЮЗФ попали: перебежал к фашистам нш 6 ск Рихтер, попали в плен под Уманью Музыченко, Понеделин, комкор Снегов, комкор Кириллов, командир мехкорпуса, затем группы имени себя Огурцов, под Киевом в плен попал Потапов. Это только те, которых я вспомнил.

На форуме rkka.ru спросите - они в деле биографий маньяки. В самом хорошем смысле этого слова. :D
Весь флот - на иголки!  
RU Алексей #10.01.2006 12:46
+
-
edit
 

Алексей

опытный

1.Н.> На форуме rkka.ru спросите - они в деле биографий маньяки. В самом хорошем смысле этого слова. :D [»]

Фу, он там древовидный - может ты (ничего что так) спросишь? Я буду благодарен и при случае тоже чем-нибудь помогу :)
 
RU AlexDrozd #10.01.2006 13:09
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Алексей> Сколько наших генералов попало в плен к немцам?
Алексей> Комдивы? Командармы? Есть ли сводная статистика по их дальнейшей судьбе?
[»]

Есть книга Свердлова "Советские генералы в плену". Отдельные главы из нее мне попадались в сети, но где, не помню :( .
Правда у него довольно много ошибок.
 
RU Алексей #10.01.2006 13:20
+
-
edit
 

Mic

опытный

>>Не подходит - ибо давний сослуживец ЕМНИП.
1.Н.> А кто у Жукова не давний сослуживец?

Конев.

>>Будешь сильно его ругать, у читателей возникнет законный вопрос, как же ты проглядел такого гада и как допустил что он к началу войны армией командовал.
1.Н.> Аналогичные вопросы возникают и по Коневу и по Ерёминко, которых он обгаживает, но тем не менее, негативные отзывы о них имеются.

Учите матчасть (с). В смысле биографию Конева и ее отличия от биографии Музыченко. Тогда и не будет возникать "аналогичных вопросов".
В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #10.01.2006 20:37
+
-
edit
 
>Конев.

Пара лет решает всё? Тем более что Конев прям таки обязан по мемуарам Жукова автору. Ну как не рассказать, как он спасал талантище.

>Учите матчасть (с). В смысле биографию Конева и ее отличия от биографии Музыченко. Тогда и не будет возникать "аналогичных вопросов".

И чего я там конкретно должен вычитать?
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #10.01.2006 20:56
+
-
edit
 
Попало в немецкий плен:
Генерал-лейтенант - 4
Генерал-лейтенант артилерии - 1
Генерал-лейтенант инженерных войск - 1
Генерал-майор - 52
Генерал-майор артиллерии - 3
Генерал-майор танковых войск - 4
Генерал-майор авиации - 2
Генерал-майор интендантской службы - 2
Генерал-майор технических войск - 2
Генерал-майор береговой службы -1
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

>>А Жуков Ржев не штурмовал. То есть сравнивать нельзя.
1.Н.> Нет, не штурмовал. Он воевал с куда меньшими потерями и куда большими успехами буквально в нескольких км от героически штурмующего Ржев Конева.

Даа? Тогда вопрос на засыпку:

1)Являлось овладение Сычевкой и перехват коммуникаций Ржевской группировки противника одной из основных задач Западного фронта(командующий Жуков) в Ржевско-Сычевской операции?

2)Справился ли Западный фронт с этой задачей?

>Конев.

>Пара лет решает всё? Тем более что Конев прям таки обязан по мемуарам Жукова автору.

Тэкс. То есть Нумер биографию Музыченко и Конева даже не пытался изучать.

Музыченко - комполка в дивизии Жукова, затем комдив в его корпусе и затем командарм в его округе, и вообще знаком с Жуковым еще с гражданской. Жуков являлся его непосредственным начальником почти 7 лет с небольшими перерывами.


>Учите матчасть (с). В смысле биографию Конева и ее отличия от биографии Музыченко. Тогда и не будет возникать "аналогичных вопросов".

>И чего я там конкретно должен вычитать?

Ну например про события 1957 года, отставку Жукова и роль Конева в этих событиях.
В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #10.01.2006 21:31
+
-
edit
 
>2)Справился ли Западный фронт с этой задачей?

А с чем справился Конев? У Жукова вполне заметны успехи: прорыв обороны, взятие Карманово, Погорелое Городище, совместно с Коневым - Зубцова, а у Конева?

>Ну например про события 1957 года, отставку Жукова и роль Конева в этих событиях.

И чего из этого?
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #10.01.2006 21:31
+
-
edit
 
Какая связь с событиями 40-х годов?
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

>А с чем справился Конев? У Жукова вполне заметны успехи: прорыв обороны, взятие Карманово,

Угу, взятие Карманово эт конечно успех. Особенно с учетом того, что на его взятие ушло столько сил и времени, что на основную задачу - Сычевку, уже ни того ни другого не осталось.

А Конев то Ржев таки занял, и только благодаря тому что немцы перебросили туда свою элитную дивизию "Великая Германия" им удалось отбить Ржев.

Таким образом, немцам не удалось задействовать свою элитную моторизованную дивизию на главном - южном направлении. Да и потом они стягивали туда резервы откуда только возможно.

1.Н.> Какая связь с событиями 40-х годов? [»]

А что, Жуков мемуары писал в 1940-х годах? Это новость :D

В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Алексей #11.01.2006 10:31
+
-
edit
 
RU 140466(ака Нумер) #11.01.2006 13:48
+
-
edit
 
Угу, взятие Карманово эт конечно успех. Особенно с учетом того, что на его взятие ушло столько сил и времени, что на основную задачу - Сычевку, уже ни того ни другого не осталось.
 


Ну а у Конева какие успехи?

А Конев то Ржев таки занял, и только благодаря тому что немцы перебросили туда свою элитную дивизию "Великая Германия" им удалось отбить Ржев.
 


Вам кто-то наврал. Бои шли только за его северную часть. И к концу сентября за Коневым остались только северные кварталы.

Таким образом, немцам не удалось задействовать свою элитную моторизованную дивизию на главном - южном направлении. Да и потом они стягивали туда резервы откуда только возможно.
 


Ну у Жукова действовали танковые дивизии.

А что, Жуков мемуары писал в 1940-х годах? Это новость
 


И чего?
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный


1.Н.> Ну а у Конева какие успехи?

Прорыв обороны VI армейского корпуса, взятие Архарово, Пудово, Мосягино, Першино, Варюшино, форсирование Волги, штурм Ржева. И этот штурм скорей всего был бы куда более успешным, если бы кое-кто таки сподобился бы взять Сычевку и перехватить основные коммуникации ржевской группировки немцев.

1.Н.>
А Конев то Ржев таки занял, и только благодаря тому что немцы перебросили туда свою элитную дивизию "Великая Германия" им удалось отбить Ржев.
 

1.Н.> Вам кто-то наврал. Бои шли только за его северную часть. И к концу сентября за Коневым остались только северные кварталы.

Мдаа? Тогда возникает резонный вопрос - вы "Когда внезапности уже не было" читали или же по диагонали просматривали?

Цитирую, с.129 "Особенно напряженным днем стало 27 сентября. В этот день в 4.00 утра наступающим войскам 30-й армии удалось занять Ржев".

>Ну у Жукова действовали танковые дивизии.

Так у Жукова и 2 танковых корпуса было.

1.Н.> А что, Жуков мемуары писал в 1940-х годах? Это новость [/quote]
1.Н.> И чего? [»]

И того. Разжевать и в рот положить? А может хоть чуть-чуть мозги напряжете?

В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #11.01.2006 22:14
+
-
edit
 
По поводу Музыченко: • Генерал-лейтенант.
1. Лукин Михаил Федорович. Командующий 19-й армией. Пленен 14.10.41, освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Уволен в отставку 20.09.47.
2. Музыченко Иван Николаевич. Командующий 6-й армией. Пленен 06.08.41, освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 31.12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Уволен в отставку 08.10.47.
• Генерал-лейтенант артиллерии.
1. Мазанов Лавр Александрович. Командир корпусной артиллерийской группы 16-го гвардейского стрелкового корпуса. Пленен 14.07.43, освобожден 17.04.45, восстановлен в кадрах 01.46. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность преподавателя кафедры ракетных войск и артиллерии Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова.
• Генерал-майор.
1. Абрамидзе Павел Ивлианович. Командир 72-й горнострелковой дивизии. Пленен 08.08.41, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Тбилисского института физической культуры.
2. Алексеев Иван Иванович. Командир 6-го стрелкового корпуса. Пленен 10.09.41 (или 22.09.41), бежал 23.10.41, арестован 14.12.41, освобожден за отсутствием состава преступления 29.01.44. Уволен в отставку 01.44. Восстановлен в кадрах 16.01.46. Назначен на должность начальника военной кафедры Уральского государственного университета.
3. Антюфеев Иван Михайлович. Командир 327-й стрелковой дивизии. Пленен 26.06.42 (или 05.07.42), освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Томского государственного университета.
4. Бикжанов Ибрагим Паскаевич. Командир 29-й моторизованной дивизии. Пленен 25.07.41, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Алма-Атинского государственного университета.
5. Борисов Михаил Дмитриевич. Командир 8-го кавалерийского корпуса. Пленен 23.02.43, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность начальника военной кафедры Харьковского государственного университета.
6. Вишневский Сергей Владимирович. Командующий 32-й армией. Пленен 23.10.41, освобожден 30.04.45, восстановлен в кадрах 31.12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность преподавателя кафедры тактики и оперативного искусства Военной академии имени М. В. Фрунзе.
7. Добросердов Константин Леонидович. Начальник штаба 37-й армии. Пленен 14.10.41, освобожден 27.04.45, восстановлен в кадрах 31.12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность начальника военной кафедры Московского полиграфического института.
8. Зайцев Георгий Михайлович. Командир 62-й гвардейской стрелковой дивизии. Пленен 16.03.43, освобожден 05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Московского института кинематографии.
9. Зотов Александр Семенович. Командир 128-й стрелковой дивизии. Пленен 28.07.41, освобожден 05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Саратовского юридического института.
10. Корнилов Иван Алексеевич. Командир 49-го стрелкового корпуса. Пленен 10.08.41 (или 09.41), освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 01.46. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность начальника военной кафедры Куйбышевского планового института.
11. Любовцев Илья Михайлович. Командир 51-го стрелкового корпуса. Пленен 25.08.44, освобожден 05.45, восстановлен в кадрах 01.46. Назначен на должность старшего преподавателя Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова.
12. Мельников Иван Иванович. Командир 246-й стрелковой дивизии. Пленен 01.03.42, освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Московской сельскохозяйственной академии имени Тимирязева.
13. Носков Александр Алексеевич. Командир 6-го кавалерийского корпуса. Пленен 22.05.42, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 01.46. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность заместителя командира 5-й гвардейской механизированной дивизии.
14. Скугарев Иван Михайлович. Командир 219-й стрелковой дивизии. Пленен 05.09.41, освобожден 04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Уволен в отставку 29.03.47.
15. Снегов Михаил Георгиевич. Командир 8-го стрелкового корпуса. Пленен 07.08.41, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность начальника управления тыла Архангельского военного округа.
16. Сысоев Павел Васильевич. Командир 36-го стрелкового корпуса. Пленен 11.07.41, бежал 08.43, участвовал в партизанском движении, арестован 25.04.44, освобожден за отсутствием состава преступления 08.01.46. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность старшего преподавателя Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова.
17. Тонконогов Яков Иванович. Командир 141-й стрелковой дивизии. Пленен 08.41, освобожден 05.45, восстановлен в кадрах 01.46. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Назначен на должность начальника военной кафедры Саратовской экономического института.
• Генерал-майор артиллерии.
1. Прохоров Иван Павлович. Начальник артиллерии 20-й армии. Пленен 10.41, освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность старшего преподавателя кафедры ракетных войск и артиллерии Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова.
• Генерал-майор танковых войск.
1. Михайлов Николай Филиппович. Командир 5-й гвардейской танковой брига-ды. Пленен 27.05.42, освобожден 29.04.45, восстановлен в кадрах 01.46. Направлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М. В. Фрунзе. Уволен в отставку 28.02.47.
2. Павлов Петр Петрович. Командир 25-го танкового корпуса. Пленен 03.03.43, освобожден 04.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Ворошилова. Назначен на должность заместителя командира 36-го гвардейского стрелкового корпуса по бронетанковым и механизированным войскам.
1. Потапов Михаил Иванович. Командующий 5-й армией. Пленен 10.09.41, освобожден 04.05.45, восстановлен в кадрах 12.45. Направлен на Высшие академические курсы при Военной академии Генерального Штаба имени К. Е. Воро-шилова. Назначен на должность помощника командующего 6-й гвардейской танковой армии.
• Бригврач.
1. Наумов Иван Алексеевич. Заместитель начальника санитарного управления Западного фронта. Пленен 23.06.41 (или 17.07.41), освобожден 05.45, восстановлен в кадрах РККА 12.45. Уволен в отставку 04.46.
Также интересует послевоенная судьба комбригов Романова Михаила Афанасьевича (пленен 16.07.42) и Рыжкова Афанасия Николаевича (пленен 19.07.42). Оба после войны вроде бы вернулись на родину и были восстановлены на службе. Кто-нибудь может сообщить подробности?

Извиняюсь за избыточное цитирование, но информация стоит того. Т.е. пленных за ненадобностью, как правило, "складировали" на военных кафедрах. Возможно, Музыченко просто не захотел такой судьбы.

Прорыв обороны VI армейского корпуса
 


Прям прорыв?! Бу-га-га. Вытеснил на несколько километров.

, взятие Архарово, Пудово, Мосягино, Першино, Варюшино, форсирование Волги, штурм Ржева.
 


Все избешки лесника пересчитали? Хотя нет, не все, главное чудо стратегического гения забыли - легендарное Полунино.

И этот штурм скорей всего был бы куда более успешным, если бы кое-кто таки сподобился бы взять Сычевку и перехватить основные коммуникации ржевской группировки немцев.
 


И ещё было бы успешнее, если бы Жуков с ходу взял Берлин.


Мдаа? Тогда возникает резонный вопрос - вы "Когда внезапности уже не было" читали или же по диагонали просматривали?
 


Нет, мы уже ошибки исправляем. См. обсуждение на ВИФе. Могу сразу подарить приведённый там дисидер по теме Ржева.

Цитирую, с.129 "Особенно напряженным днем стало 27 сентября. В этот день в 4.00 утра наступающим войскам 30-й армии удалось занять Ржев".
 


Не верно, от Ржев наши так и не взяли, только вели бои в нём, в конце откатились к остаткам северных кварталов.

Так у Жукова и 2 танковых корпуса было.
 


Ну так у Конева тоже силы были большие.

И того. Разжевать и в рот положить? А может хоть чуть-чуть мозги напряжете?
 


Какое отношение обида за 1957 имеет к 40-м годам?
Весь флот - на иголки!  
1 13 14 15 16 17 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru