Нефтегазовое обеспечение рубля

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

П.И.

втянувшийся
Интересную идею предложил Сергей Глазьев - обеспечение рубля нефтегазовыми запасами. Для этого надо экспортировать углеводороды только за рубли. Рубль получает простое и понятное обеспечение, например 1 рубль - 1 кг условного углеводорода(например метана). Соответственно, легко связать с рублем бензин, уголь ,электроэнергию. И автомобилистам удобно. И доллары копить не надо. :)

Статья Глазьева:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/639/31.html

".....
Вопрос о признании рубля одной из мировых резервных валют как нельзя актуален для обсуждения на встрече "восьмерки" в Петербурге. Именно его следовало бы поставить российскому руководству в качестве центрального. В этом же контексте можно было бы обсудить и энергетическую роль России, разменяв дополнительные обязательства в этой сфере на признание рубля одной из мировых валют. Ведь именно торговля энергоносителями сегодня демпфирует разрушение долларовой финансовой пирамиды. И если уж брать на себя сомнительную миссию отвечать за глобальную энергетическую безопасность российскими углеводородами, то продавать их следует исключительно за российскую валюту.

Признание рубля в качестве одной из мировых валют позволит многократно расширить масштаб кредитования экономического роста, обеспечить самостоятельное устойчивое развитие России, способствовать возрождению единого экономического пространства СНГ. Одновременно это во многом бы решило и проблему вывоза капитала, который при переводе в рублевую форму не препятствовал бы экономическому росту в России, а создавал дополнительные возможности кредитования российского государства.
......"
 

wolff

опытный

Уй какие баталии здеся развернутся......... ::) Только не место ему здеся, это скорее в экономическом надо было создавать.
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
RU Ведмедь #17.02.2006 02:29
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
,
Уй какие баталии здеся развернутся......... ::) Только не место ему здеся, это скорее в экономическом надо было создавать.
 


Боюсь, что уровень обсуждения, как обычно, только для политического. Если будет действительно интересный содержательный диалог, то перенесем. А пока пусть так...
 

Aaz

модератор
★★
Боюсь, что уровень обсуждения, как обычно, только для политического. Если будет действительно интересный содержательный диалог, то перенесем. А пока пусть так...
 

А я уже перенес... :(
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
RU Ведмедь #17.02.2006 02:32
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
А я уже перенес... :(
 


Ладно. Обратно всегда успеем вернуть :)
 

Aaz

модератор
★★
Ладно. Обратно всегда успеем вернуть :)
 

Или перенести во флейм... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Или перенести во флейм... :)
 


Можно сразу :)
Привязка валюты - жесткая фиксация валюты или твердое с содержание чего бы бы то ни было: золоту и др.драг.мет, и тем более к продукту на который цена прыгает как блоха, и его составляющая в ВВП при этом всего 10-15%...??? Это даже не шаг -это прыжок в прошлое...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

интересно Глазьев вообще перестанет когда-нибудь бредить или это плавно перейдет в старческий маразм?
 
EE Татарин #17.02.2006 13:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Можно сразу :)
Привязка валюты - жесткая фиксация валюты или твердое с содержание чего бы бы то ни было: золоту и др.драг.мет, и тем более к продукту на который цена прыгает как блоха, и его составляющая в ВВП при этом всего 10-15%...??? Это даже не шаг -это прыжок в прошлое...

Ник
 

Как временная мера - почему нет?

Привязывают же к золоту и платиноидам, или, по крайней мере, "обеспечивают".
А ведь, по сути, тот же товар, причем доля того товара в и вовсе ВВП ничтожна, а цена прыгает как блоха.
И привязывать-то вовсе не обязательно. Достаточно заявить: а вот теперь все расчеты - в рублях, господа. Да-да, и товарищи тоже!

Интересная вещь получается: чтобы обеспечить расширение денежной базы (не у себя и не за счет инфляции) во все времена на рынок выкидывали золото. Но сейчас-то нефть мы выкидываем _за просто так_! Точнее - поддерживаем этой своей нефтью доллар!

А оно нам надо? А почему не рубль-то?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

leon

опытный

Нет, мне не верится, что это реально. Сил не хватит, чтобы заставить какую-то значительную часть международного бизнеса ориентироваться на рубль (или баррель) как на точку отсчета. А без этого курс покупки-продажи других услуг будет настолько скакать ("как блоха"), что пользоваться рублем в международных расчетах будет страшно неудобно. Так что привязка положительного эффекта не даст.

Можно расчеты за нефть/газ перевести на рубль. Но это и есть та программа "истинной конвертации" рубля, которую неспеша продавливает Путин...
Станем жить и дадим жить другим  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

бред. все равно все цены будут в долларах, ибо не мы их устанавливаем. ну можно сказать что господа-товарищи расчеты теперь в рублях. и что? НИЧЕГО не изменится! просто на бирже покупателями рублей вместо наших экспортеров будут иностранные импортеры, и все! более того, вывоз капитала будет еще больше давить на рубль в смысле его роста а это - только лишний пинок по местным производителям. :) и чего? кому все это тряхомудие надо?
 

leon

опытный

бред. все равно все цены будут в долларах, ибо не мы их устанавливаем.
 

Ну, на нас и США свет клином не сошелся. Еще цены могут быть в евро. Или в валютной корзине (доллар/евро). Это сейчас. А в недалеком будущем, возможно, и в юанях.

более того, вывоз капитала будет еще больше давить на рубль в смысле его роста а это - только лишний пинок по местным производителям. :) и чего? кому все это тряхомудие надо?
 

Нет, некий смысл в этом все же есть. Чем больший оборот валюта страны делает по планете, тем большее количество игроков оказывает этой стране беспроцентный кредит. Чем больше иностранцев вынуждено держать остаток на корсчетах в рублях, тем больше рублей можно напечатать без риска разогнать инфляцию. Янки этим вовсю пользуются, европейцы тоже стараются отхватить кусок пирога, и РФ тоже должна стараться получить свое.
Станем жить и дадим жить другим  
EE Татарин #17.02.2006 22:44
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
бред. все равно все цены будут в долларах, ибо не мы их устанавливаем. ну можно сказать что господа-товарищи расчеты теперь в рублях. и что? НИЧЕГО не изменится! просто на бирже покупателями рублей вместо наших экспортеров будут иностранные импортеры, и все!
 

Ну нифига себе "и все!". Это уже очень много. Рубли, которые буржуи у себя держат-вертят - беспроцентный кредит России.

более того, вывоз капитала будет еще больше давить на рубль в смысле его роста а это - только лишний пинок по местным производителям. :) и чего? кому все это тряхомудие надо?
 

А фигли он будет давить?
Будет давить - допечатаем по необходимости.
У кого руль, тот и поворачивает. А руль (станок) - у нас.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

AL

втянувшийся

Глазьев абсолютно не умеет внятно излагать свои мысли...

При замене доллара в торговом обороте на рубль Россия получит охрененных размеров бесплатные кредиты...
Проблема сдерживания инфляции решится сама собой и России не придется умалять Европу со Штатами попользоваться ее Стабфондом...

НО! При изъятии доллара из торгового оборота России Штатам мало не покажется...

Ирак тоже бакс на евро пытался заменить... К чему это привело все помнят? Куда сейчас разговоры о замене бакса на евро в нефтеторговле делись?

Так что, перед объявлением такого решения техосмотр Тополей провести бы не помешало... На всякий случай... ;)
 

Aaz

модератор
★★
Ну нифига себе "и все!". Это уже очень много. Pубли, которые буржуи у себя держат-вертят - беспроцентный кредит Pоссии.
 

А на кой им их будет "держать и вертеть"? Пришел на биржу - купил рубли - уплатил на нефть - и адью!
Если на наш банковский рынок пустят нерезидентов (о чем сейчас много говорят), то задача для импортеров российской нефти, насколько я понимаю, еще более упростится. "Там" в головной банк платятся баксы/еврики, "здесь" филиал получает поручение произвести оплату за нефть в рублях - "и всё кино" (с).
Доллар и евро "держат и вертят" потому, что они и в Африке остаются платежным средством. А здесь имеем платежное средство, которым можно расчитываться только на ОДНОМ рынке и только за ОДИН товар (поскольку более мы ничего практически не экспортируем). Ну, и?..
Знающие экономику - где мне здравый смысл изменил?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Aaz

модератор
★★
1. Глазьев абсолютно не умеет внятно излагать свои мысли...

2. При замене доллара в торговом обороте на рубль Pоссия получит охрененных размеров бесплатные кредиты...
 

1. А они у него есть? :)

2. А как Вы себе эту замену представляете - Указом Путина? Так ему за рубежом никто не подчиняется... :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
EE Татарин #20.02.2006 11:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А на кой им их будет "держать и вертеть"? Пришел на биржу - купил рубли - уплатил на нефть - и адью!
Если на наш банковский рынок пустят нерезидентов (о чем сейчас много говорят), то задача для импортеров российской нефти, насколько я понимаю, еще более упростится. "Там" в головной банк платятся баксы/еврики, "здесь" филиал получает поручение произвести оплату за нефть в рублях - "и всё кино" (с).
Доллар и евро "держат и вертят" потому, что они и в Африке остаются платежным средством. А здесь имеем платежное средство, которым можно расчитываться только на ОДНОМ рынке и только за ОДИН товар (поскольку более мы ничего практически не экспортируем). Ну, и?..
Знающие экономику - где мне здравый смысл изменил?
 

Ну так а каким боком евро стал глобальным платежным средством? Потому что его "евро" назвали, или, быть может, из-за размера экономики и комплекса - целого комплекса! - мер по продвижению этой валюты?
Почему это рубль принципиально не может откусить свой кусочек пирожка? Ессно, соразмерно экономике России и ее влиянию. Но не нужно это влияние недооценивать. Достаточно лишь перевести в рубль расчеты за энергоресурсы бСССР и все межгосударственные расчеты в рамках СНГ. Мало? Ну, курочка по зернышку, а и Россия пока(!) небольшая...

Я не вижу никаких отрицательных сторон у такого предложения (ну, кроме законного возмущения европейцев и амов - это уж само собой). Почему нет?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Знающие экономику - где мне здравый смысл изменил?
 

нигде, все верно.
Ценность валюты определяется ее ликвидностью и стабильностью. Если стабильность мы еще можем обеспечитвать (и то пока нефть дорогая да путин в президентах) то с ликвидностью у нас серьезные проблемы - торговля слаба.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Ну так а каким боком евро стал глобальным платежным средством? Потому что его "евро" назвали, или, быть может, из-за размера экономики и комплекса - целого комплекса! - мер по продвижению этой валюты?
Почему это рубль принципиально не может откусить свой кусочек пирожка? Ессно, соразмерно экономике России и ее влиянию. Но не нужно это влияние недооценивать. Достаточно лишь перевести в рубль расчеты за энергоресурсы бСССР и все межгосударственные расчеты в рамках СНГ. Мало? Ну, курочка по зернышку, а и Россия пока(!) небольшая...
Я не вижу никаких отрицательных сторон у такого предложения (ну, кроме законного возмущения европейцев и амов - это уж само собой). Почему нет?
 

Я тебе расскажу как это будет.
Во-первых, всем будет пох - подумаешь, еще одно препятствие :)
Во-вторых, все дружно вставят в договора так знакомые нам строчки о расчете по "официальному курсу цб рф плюс ХХ%" :)
В-третьих, банки импортеров будут брать с них комиссию за ведение рублевого счета.
В-четвертых, они будут проводить свои сделки через биржу, и объем их будет таким что мало не покажется никому. Их этого следует две проблемы - курсовой риск который в конце концов будет переложен на продавца и сильное нервирование цб который будет абсолютно не в курсе относительно объемов и сути огроменных валютных операций.
итог - цены все равно будут в долларах (мобилой пользуешься, авто покупаешь?), расчеты в рублях но эти рубли пределов РФ не покинут. банки возьмут свои комиссии, покупатель возьмет премию за риск, продавец (ака НК РФ) попадут на бабки. а оно им надо?

откусить кусочек нельзя ибо мы даже не во второй очереди к пирогу. ввп рф 600-700 млрд, сша - 13 трлн, еврозоны еще больше. не канает.
 

MIKLE

старожил

по последнему посту.
так-то оно так, но начнёт работать рынок. один банк предложит хх процентов, другой 0.8хх, третий ещё меньше, чтоб клиентуру и оборот не потерять... в конечном итоге платить будут покупатели нефти...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

так-то оно так, но начнёт работать рынок. один банк предложит хх процентов, другой 0.8хх, третий ещё меньше, чтоб клиентуру и оборот не потерять... в конечном итоге платить будут покупатели нефти...
 

меньше определенного процента все равно не опустятся, риски не дадут.
платить будут покупатели за счет продавца ;)
 

ED

старожил
★★☆
Простите за темноту, но прошу разъяснений:

Kuznets>все дружно вставят в договора так знакомые нам строчки о расчете по "официальному курсу цб рф плюс ХХ%"

Ну и?

Kuznets>банки импортеров будут брать с них комиссию за ведение рублевого счета.

А за ведение долларового счёта комиссию не берут?

Kuznets>Из этого следует две проблемы - курсовой риск который в конце концов будет переложен на продавца…

На того продавца, у которого закупаются наши импортёры? А чего его жалеть?

Kuznets>цены все равно будут в долларах (мобилой пользуешься, авто покупаешь?)

При чём тут мобилы и машины? А главное, при чём тут наша нефть, если цены на неё предлагаются именно в рублях?
 

Aaz

модератор
★★
1. Ну так а каким боком евро стал глобальным платежным средством? Потому что его "евро" назвали, или, быть может, из-за размера экономики и комплекса - целого комплекса! - мер по продвижению этой валюты?

2. Почему это рубль принципиально не может откусить свой кусочек пирожка? Ессно, соразмерно экономике России и ее влиянию.

3. Достаточно лишь перевести в рубль расчеты за энергоресурсы бСССР

4. и все межгосударственные расчеты в рамках СНГ. Мало? Ну, курочка по зернышку, а и Россия пока (!) небольшая...

5. Я не вижу никаких отрицательных сторон у такого предложения (ну, кроме законного возмущения европейцев и амов - это уж само собой). Почему нет?
 


1. Что значит " продвижению"? ВАЗ можно продвигать хоть до посинения - толку никакого не будет. :P Нужна "база" валюты. У ЕЭС она есть, у нас - нет.

2. Угу. Ноль целых, хрен десятых, хер сотых и йух тысячных процента... :)

3. См. выше: один товар на одном рынке - этого слишком мало.

4. Угу, например, с Грузией... :)
Если курочке давать одно зернышко в неделю, она таки сдохнет. Думаю, что это не нуждается в экспериментальном подтверждении... :P

5. Я тоже "не вижу никаких отрицательных сторон у такого предложения" (с - Ваш). Ну, кроме невозможности его реализации... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
EE Татарин #21.02.2006 00:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Я тебе расскажу как это будет.
Во-первых, всем будет пох - подумаешь, еще одно препятствие :)
Во-вторых, все дружно вставят в договора так знакомые нам строчки о расчете по "официальному курсу цб рф плюс ХХ%" :)
В-третьих, банки импортеров будут брать с них комиссию за ведение рублевого счета.
В-четвертых, они будут проводить свои сделки через биржу, и объем их будет таким что мало не покажется никому. Их этого следует две проблемы - курсовой риск который в конце концов будет переложен на продавца и сильное нервирование цб который будет абсолютно не в курсе относительно объемов и сути огроменных валютных операций.
итог - цены все равно будут в долларах (мобилой пользуешься, авто покупаешь?), расчеты в рублях но эти рубли пределов РФ не покинут. банки возьмут свои комиссии, покупатель возьмет премию за риск, продавец (ака НК РФ) попадут на бабки. а оно им надо?

откусить кусочек нельзя ибо мы даже не во второй очереди к пирогу. ввп рф 600-700 млрд, сша - 13 трлн, еврозоны еще больше. не канает.
 

1. Замечательно.
2. Пусть, хорошо.
3. Безусловно, но что в лоб, что по лбу, эта конверсия рубль-доллар происходит и сейчас.
4. А вот это - хрень, простите, полная. Нефть - товар, который НЕЛЬЗЯ НЕ ПОКУПАТЬ.
А не продавать - как-нить можно. Не эти покупатели - так другие. Не купят нефть - купят нефтепродукты, пластик, удобрения, химикаты, водород, аммиак... Им некуда деваться. Нефти попросту мало.
Тем более, поясните мне, откуда вообще возьмутся большие курсовые риски? ЦБ может подавить любые курсовые колебания, банальным выбросом/закупкой валюты. Денег хватит.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #21.02.2006 01:01
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
1. Что значит " продвижению"? ВАЗ можно продвигать хоть до посинения - толку никакого не будет. :P Нужна "база" валюты. У ЕЭС она есть, у нас - нет.
2. Угу. Ноль целых, хрен десятых, хер сотых и йух тысячных процента... :)
3. См. выше: один товар на одном рынке - этого слишком мало.
4. Угу, например, с Грузией... :)
Если курочке давать одно зернышко в неделю, она таки сдохнет. Думаю, что это не нуждается в экспериментальном подтверждении... :P
5. Я тоже "не вижу никаких отрицательных сторон у такого предложения" (с - Ваш). Ну, кроме невозможности его реализации... :)
 

1. Ну так речь и идет о том, чтобы нарастить базу. Всеми доступными способами. Совершенно верно.
2. Расчеты - в студию.
3. Нет. Один из методов... Собссно, ЕЭП предполагала использование именно рубля как локального средства расчетов. Экономики Украины и Казахстана - мало? Пусть мало. Пока так.
4. Если курочке давать дополнительно зернышко в день, курочка будет наращивать активную массу.
Я думаю, Вы прекрасно меня поняли, не надо "тупить".
5. Почему невозможно-то?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru