Ислам, Коран, мусульманские страны и пр.

Теги:страны
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Rada

опытный

ОК, попробуем с другой стороны. Ты - поэт, и живёшь со своих стихов. Я скопировал твой сборник, продаю дешевле твоего издателя, и твой доход сильно уменьшился. От бедности ты умираешь. Твоя смерть - на моей совести.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>ОК, попробуем с другой стороны. Ты - поэт, и живёшь со своих стихов. Я скопировал твой сборник, продаю дешевле твоего издателя, и твой доход сильно уменьшился. От бедности ты умираешь. Твоя смерть - на моей совести.

Я не умираю, а иду работать в колхоз. Или уже работаю там, а в промежутках пишу стихи.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Rada, 09.04.2004 08:40:21 :
- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??
 
Да.
 

Неужели и примеры с этими различиями сможете привести?! :o
“The only good Indian is a dead Indian”  
DE K. Gornik #09.04.2004 16:34
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Rada, 09.04.2004 07:40:21 :
- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??
 
Да.
 


Строго говоря, Иисуса распяли за то, что он его считали Мессией (Христом, по-гречески) и он открыто называл себя царем иудейским и сыном Божьим. По иудейским воззрениям того времени Мессия должен быть законным царем Израиля, потомком Давида и Соломона. Римлянам это не нравилось, потому что царь Иудеи - римский цезарь, и больше никто. Для иудейских жрецов это было страшное святотатство.



"Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: "Ты ли Христос, Сын Благословенного (т.е., Бога)?" Иисус сказал: "Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы (т.е., справа от Бога) и грядущего на облаках небесных." Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей? Вы слышали богохульство; как вам кажется?"

"Иудеи отвечали ему (Пилату): мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим. Пилат, услышав это слово, больше убоялся."

"Иудеи же кричали (Пилату): если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий
себя царем, противник кесарю."

"Был час третий, и распяли Его. И была надпись вины Его: Царь Иудейский."



То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.
 
Это сообщение редактировалось 09.04.2004 в 16:40
DE K. Gornik #09.04.2004 16:51
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Но повторюсь, мораль меняется "официально" только тогда, когда самим служителям культа (как бы они ни звались) это выгодно.
 


А почему только "служителям культа"? И мораль, и религия служителями культа не ограничиваются. Мораль меняется тогда когда это необходимо... Ну, некоторой категории людей. Достаточно большой, чтобы создать свою интерпретацию религии, а служители найдутся.
 

Rada

опытный

Я не умираю, а иду работать в колхоз. Или уже работаю там, а в промежутках пишу стихи.
 
А если здоровье не позволит. Понимаешь, твой довод очень слаб здесь - я бы мог банально украсть все твои сбережения, и ты бы тоже пошёл работать в колхоз. То есть, разницы между копированием стихов и воровством в этом контексте нет.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
K. Gornik, 09.04.2004 15:34:56 :
Rada, 09.04.2004 07:40:21 :
- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??
 
Да.
 


То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.
 


Вы глубоко заблуждаетесь. Вы приводите ЧТО говорил Иисус, но не хотите понять, ПОЧЕМУ и про КОГО он это говорил :( Перечисленные Вами политические и религиозные "причины" на самом деле были ПОВОДОМ к открытию дела, и поводом к компроментанции Ииисуса из Назарета перед римской властью, а не его сутью приговора.


Ник
P.S. Кстати, сегодня годовщина его распятия.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
K. Gornik, 09.04.2004 15:34:56 :
То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.
 


Константин, правильно ли я Вас понял, что политические и религиозные причины это не морально-этические (или просто уж совсем широко - моральные) причины? Т.е. вы выделяете их в отдельные категории.
 
DE K. Gornik #10.04.2004 16:55
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Константин, правильно ли я Вас понял, что политические и религиозные причины это не морально-этические (или просто уж совсем широко - моральные) причины? Т.е. вы выделяете их в отдельные категории.
 


Разумеется, разные. Ну а за что тогда его приговорили к смерти? За то что он хороший был, а все вокруг плохие?

Он обозлил фанатичных жрецов святотатством. Им все равно было, что он там добру и закону народ учит, да и не так уж сильно отличалось его учение от фарисейского. Ну, чудеса творил, так чудотворцы в то время по всей земле кишели и порскали. Но он имел наглость возвести себя на уровень мессии и сына Бога, а жрецы-то верили в Бога всерьез, а о свободе совести имели слабое представление.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Я не к вопросу, за что его повесили. Я как-то считал, что морально-нравственные причины включают в себя и политические, и религиозные.
 
US [Сергей] #10.05.2004 22:14
+
-
edit
 
Тема мягко говоря странная. Совершенно очевидно, что любая религия, которая выделяет "служителей" просто не может быть неагрессивной. Христиане смиренны, пока их мало, а как только наберется куча - только держись. Мусульмане - то же самое. Я уж не говорю о "священных книгах" - как мусульманские, так и христианские дают нам примеры самой что ни есть средневековой дикости. Честно говоря, после прочтения Ветхого завета у меня сложилось твердое впечатление, что христианином может быть только человек неграмотный (не читавший этих "священных" книг). Если принимать на веру, что все эти кошмарнейшие людоедские преступления совершались по воле господа, (который есть любовь ;) ) - можно с катушек слететь. Соответственно, принимать "священнослужителей" и верующих иначе, как дураков и/или мошенников - надо и чувство юмора иметь. ;)

ЗЫ На мой взгляд, определяющая разница между исламом и ... ммм... Западом (не буду говорить - христианством, ибо это вовсе не их изобретение) - принцип "поступай с другим так, как он поступает с другим" (ислам) против "поступай с другим так, как хочешь, чтобы он поступал с тобой". При кажущейся близости эти максимы кардинально отличаются - неустойчивостью. ;) Ибо человек в силу своей природы очень легко преувеличивает вред, приносимый ему самому и преуменьшает вред, который он приносит другим.
 
US [Сергей] #10.05.2004 22:16
+
-
edit
 
Sorry, ошибся в формулировке. Надо читать:

"поступай с другим так, как он поступает с тобой" (ислам) против "поступай с другим так, как хочешь, чтобы он поступал с тобой" (Запад)
 
?? Требучетов #13.05.2004 15:07
+
-
edit
 

Требучетов

новичок
У нас, в Татарстане, вполне спокойно живут и мусульмане и христиане. Вон у меня недалеко от дома мечеть стоит... а через 300 метров рядом - церковь.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
[Сергей:],10.05.2004 21:16:43
"поступай с другим так, как он поступает с тобой" (ислам)
 


вообще то эта фраза принадлежит известному раввину :D

блин, а вообще какая связь между исламом и распятием Христа? :rolleyes:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>У нас, в Татарстане, вполне спокойно живут и мусульмане и христиане. Вон у меня недалеко от дома мечеть стоит... а через 300 метров рядом - церковь.

Сейчас у них общая проблема - дофига атеистов, старая система воспитания не отмерла, и научная картина мира, формируемая (уже слабо) в школах. А теперь попробуйте вслух напомнить, что в медресе детей отдавать опасно, бо, педофилия процветает. Ведь даже скандал вылез наружу, в прессу. И то, как быстро тишина восстановилась. Или про кучу геев в РПЦ. Хоть и грехом это жутким считается. Проблема не в христианах и мусульманах, проблема в конторах. Пока они боятся хвост поднимать (РПЦ поменьше, муллы местные побольше). Бо, не для бОльшей части народу являются высшим авторитетом. Но то, что в России церковь не отделена от государства, имеет от него льготы (не за красивые же слова, не за разумное, доброе и вечное - эдак бы врачам и учителям зарплату подняли вместо налоговых льгот РПЦ на импорт табачной продукции), нам еще аукнется. Уже в систему образования вовсю лезут, мля. :angry: Знают, ублюдки, что им больше всего мешает.

Если они воспитают быдло, то у них всегда будет возможность натравить его на людей другой веры. Бо, логика тут не действует, верующий человек с 2мя высшими образованиями эволюцию отрицает как таковую. Ему в церкви сказали, что она дьявольская, а Бог создал все живое в окончательном виде. И все, хоть кол на голове теши. А религии друг другу противоречат, исключают друг друга. Систему догматов менять нельзя, а взаимоисключающие догмы в Исламе и Христианстве есть.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
US [Сергей] #13.05.2004 23:02
+
-
edit
 
Сосуществуют религии постольку, поскольку не могут друг друга съесть. При том - главный вопрос любой религии остается и делает религии антагонистами. И вопрос этот - вопрос кассы.
 
US [Сергей] #13.05.2004 23:03
+
-
edit
 
вообще то эта фраза принадлежит известному раввину
 


Ну и что? Также она принадлежит и господину Мухаммаду.

блин, а вообще какая связь между исламом и распятием Христа?
 


Я не знаю. Про что вы?
 

Rada

опытный

А почему мы вообще выделяем религию в какую-то отдельную категорию в смысле конфликтности? Про воинствующий атеизм все слышали?
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Слышали. ИМХО, я как раз такой. Или очень близок к тому.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
US [Сергей] #14.05.2004 17:00
+
-
edit
 
Итак, в христианстве некоторые отклонения от ДОГМАТА, а именно - участие церкви в госуправлении и светской жизни, в т.ч. преследование за научно-философские взгляды, крестовые походы, инквзииция, насильственное миссионерство, индульгирование - однозначно определенно как ОТСТУПЛЕНИЕ и, уже принесенно официальное ПОКАЯНИЕ т.к. подобные деяния церкви * в прошлом являлись подрывом ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ основ христианства
 


По странному совпадению, покаяние и проч произошло только много после отлучения церкви от государства. А в самый момент отлучения (всегда по инициативе светских властей) церковь как правило использовала все силы, в том числе военные (см. историю Ватикана, например), дабы данного отлучения не произошло. Что характерно. И что еще более характерно - и по сию пору церковь очень не любит конкурентов. По крайней мере, позиции Ватикана и нашей-московской-православной по этому поводу отнюдь не сходятся.

Кстати, Wyvern, по вашей христианской горячности и убежденности я заключаю, что сами вы Библию (особенно Ветхий завет) не читали. Я прав?
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
[Сергей:],13.05.2004 22:03:44
вообще то эта фраза принадлежит известному раввину
 


Ну и что? Также она принадлежит и господину Мухаммаду.

блин, а вообще какая связь между исламом и распятием Христа?
 


Я не знаю. Про что вы?
 


1. есть такое понятие - копирайт :D . а вообще - не помню такого у Муххамада, не подскажете - где это? серьезно - интересно.
2. да это я об обсуждении тут... :rolleyes:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
US Сергей-4030 #16.05.2004 00:28
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
1. есть такое понятие - копирайт . а вообще - не помню такого у Муххамада, не подскажете - где это? серьезно - интересно.
 


Честно говоря, не помню. Когда Коран читал - помнил, но давно было. При том - такие принципы там указаны, совершенно точно. Именно тогда я навелся на мысли о разнице подходов. :)
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Ismail

новичок
На шахиде Исмаиле взорвался пояс
Ваш israel
 
Это сообщение редактировалось 04.04.2006 в 19:26

BrAB

аксакал
★☆
хм, и стоило ради одного сообщения регистрироваться? странные люди........
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru