некоторые вопросы по экономике

 
1 2 3

TEvg

аксакал

админ. бан
Есть два вопроса:

1. Как вводить деньги в экономику?
Т.е. есть люди, есть средства производства. Люди работают, производят продукцию. потом ее же покупают и потребляют. Чтобы работало товарное производство и торговля нужен рабочий агент - деньги.
Надо дать людям деньги, тогда они будут производить покупать и продавать. Если же денег нет, то производство возможно только натуральное и бартерное.
Деньги производятся государством. Как государству передать людям потребное количество денег. Каковы здесь возможные механизмы?

2. Деньги могут выводиться людьми из оборота. Т.е. они их могут использовать как средство накопления. Также они могут вывозить их заграницу.
Но если количество денег в обороте будет уменьшаться, то их не хватит для поддержания объема промышленного производства и продаж. Т.е. количество денежной массы надо поддерживать равным товарной массе. Если растет промышленное производство, надо просто производить больше денег и вводить их в экономику. Но если деньги просто выводятся, то нехватку надо все равно пополнять, производя деньги им на замену и вводя их в экономику. Но тогда образуются запасы неработающих денег у граждан. Это требует и большого рсхода металла на производство денег и главное - эти деньги получаются ничем не обеспечены, товаров под них нет. Если их вернут в экономику, то получится много необеспеченных денег, что вызовет инфляцию. Как решать такую проблему?
 

BrAB

аксакал
★☆
TEvg> Есть два вопроса:

Жень, боюсь на этот форум Бернардка не заходит, да и по русски он не понимает :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
Браб выражайся по-русски. А то я ничё не понял.
 

BrAB

аксакал
★☆
TEvg> Браб выражайся по-русски. А то я ничё не понял.

Бернардка - это глава американской резервной системы. ИМХО - даже он на твои вопросы точных ответов не знает
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
Понятно. Но все кто-то чего-то знает или предполагает или догадывается.
Излагайте.
 

BrAB

аксакал
★☆
TEvg> Понятно. Но все кто-то чего-то знает или предполагает или догадывается.
TEvg> Излагайте.

я не понял при чем тут металл. деньги то бумажные
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
BrAB> я не понял при чем тут металл. деньги то бумажные

Вводная. Деньги мельхиоровые.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Вопрос №3.

В США есть альтернативная денежная система Hours или Часы.
Как нетрудно догадаться люди ее контролирующие не имеют под рукой гос. аппарата, а также имеют такого сильного конкурента как доллар. Как они решают вопросы 1 и 2?
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> я не понял при чем тут металл. деньги то бумажные
TEvg> Вводная. Деньги мельхиоровые.


эээ.... ну тогда у тебя какой-то сфероконь в вакууме.
но решение с деньгами могу предложить. делаешь дешевые монеты с большим номиналом (грубо говоря монета размерами 3 копейки имеет номинал советской трешки). одновременно организовываешь продажу/покупку слитков золота/серебра.

и всё - никто твой мельхиор копить не будет
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
TEvg> Вопрос №3.
TEvg> В США есть альтернативная денежная система Hours или Часы.
TEvg> Как нетрудно догадаться люди ее контролирующие не имеют под рукой гос. аппарата, а также имеют такого сильного конкурента как доллар. Как они решают вопросы 1 и 2?

гм. а есть инфа про неё?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
BrAB> но решение с деньгами могу предложить. делаешь дешевые монеты с большим номиналом (грубо говоря монета размерами 3 копейки имеет номинал советской трешки). одновременно организовываешь продажу/покупку слитков золота/серебра.
BrAB> и всё - никто твой мельхиор копить не будет

Это решение по вопросу 2, я так понял?
А по вопросу 1?

И потом почему не будут копить? Бумажные же деньги копят, а их реальная стоимость вообще околонулевая. Людям свойственно откладывать про запас. Значит они будут откладывать. Желательно чтобы они не накапливали много денег. Пусть лучше картошку копят.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>гм. а есть инфа про неё?

Ничего существенного. Какие-то люди стали производить альтернативные деньги и их использовать. И я слышал что их некоторые конторы даже на баксы меняют.
С другой стороны системе уже не один год, она держится на плаву. Как, что - неясно.
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> но решение с деньгами могу предложить. делаешь дешевые монеты с большим номиналом (грубо говоря монета размерами 3 копейки имеет номинал советской трешки). одновременно организовываешь продажу/покупку слитков золота/серебра.
BrAB>> и всё - никто твой мельхиор копить не будет
TEvg> Это решение по вопросу 2, я так понял?

да

TEvg> А по вопросу 1?

пока не придумал :)

TEvg> И потом почему не будут копить? Бумажные же деньги копят, а их реальная стоимость вообще околонулевая. Людям свойственно откладывать про запас. Значит они будут откладывать. Желательно чтобы они не накапливали много денег. Пусть лучше картошку копят.

женя, никто много бумажных денег дома не держит. их копят в банках/других инвестициях - а там вообще тока информация. у тебя я так понял банков не будет вообще. в такой ситуации лучще купить махонький кусочек золота - чем держать дома мешок с монетами
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>тебя я так понял банков не будет вообще.

Могут и быть. Только ссудного процента не предусматривается, а потому банку надо еще приплачивать за то что он деньги твои стерегет. Ну там обслуга, охрана, стоимость самого банка и сейфов.

С продажей драгметаллов надо подумать.
 

BrAB

аксакал
★☆
>>тебя я так понял банков не будет вообще.
TEvg> Могут и быть. Только ссудного процента не предусматривается, а потому банку надо еще приплачивать за то что он деньги твои стерегет. Ну там обслуга, охрана, стоимость самого банка и сейфов.

тогда никто туда деньги не понесет. деньги должны работать - ты с этим быстро столкнешся.

TEvg> С продажей драгметаллов надо подумать.

гы. если граждане копят картошку - то это значит что твоей экономике пришел писец.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>тогда никто туда деньги не понесет. деньги должны работать - ты с этим быстро столкнешся.

А я и не хочу чтоб их туда несли. Деньги должны быть в обороте.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>гы. если граждане копят картошку - то это значит что твоей экономике пришел писец.

Понимаешь если есть запасы картошки, то тогда запасы денег обеспечиваются этой картошкой на сумму стоимости этой картошки.

есть у граждан X кило картошки по 1 у.е. за кило. И есть X у.е. в чулках. Итого - все деньги в стране имеют твердое обеспечение!
 

BrAB

аксакал
★☆
>>тогда никто туда деньги не понесет. деньги должны работать - ты с этим быстро столкнешся.
TEvg> А я и не хочу чтоб их туда несли. Деньги должны быть в обороте.

Женя, они не будут в обороте. Не бывает чтобы люди моментально тратили всё, что получают. тупой пример - есть многое, что не купишь с одной зарплаты (машина, мебель, дом, поездка в северную корею).

более того - есть люди, которые в принципе тратят меньше, чем получают (я например). они всегда будут копить
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
>>гы. если граждане копят картошку - то это значит что твоей экономике пришел писец.
TEvg> Понимаешь если есть запасы картошки, то тогда запасы денег обеспечиваются этой картошкой на сумму стоимости этой картошки.
TEvg> есть у граждан X кило картошки по 1 у.е. за кило. И есть X у.е. в чулках. Итого - все деньги в стране имеют твердое обеспечение!

картошка сгнила - обеспечение пропало.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Женя, они не будут в обороте. Не бывает чтобы люди моментально тратили всё, что получают. тупой пример - есть многое, что не купишь с одной зарплаты (машина, мебель, дом, поездка в северную корею).

Ну это понятно. Важно чтобы не образовывались перераздутые запасы. Чтобы большая часть денег крутилась. А запасы денег были по возможности стабильны.

>картошка сгнила - обеспечение пропало.

Никуда она не делась. Ее съели и выросла новая.
 

BrAB

аксакал
★☆
>>Женя, они не будут в обороте. Не бывает чтобы люди моментально тратили всё, что получают. тупой пример - есть многое, что не купишь с одной зарплаты (машина, мебель, дом, поездка в северную корею).
TEvg> Ну это понятно. Важно чтобы не образовывались перераздутые запасы. Чтобы большая часть денег крутилась. А запасы денег были по возможности стабильны.

муть. не будет у тебя банков - будут ростовщики. без кредитов система работать не будет
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>муть. не будет у тебя банков - будут ростовщики. без кредитов система работать не будет

Ростовщикам будем головы отрубать. И объявим их вне закона т.е. любой гражданин может на законных основаниях ростовщика прирезать, а деньги забрать.

Но дело не в этом. Ростовщики только усугубляют ситуацию! Они требуют чтоб деньги им возвращали с процентами т.е. объем денег все время должен расти чтобы выплачивать проценты! А иначе все обанкротятся.
А я и так не знаю как деньги в экономику вбросить!
 

BrAB

аксакал
★☆
>>муть. не будет у тебя банков - будут ростовщики. без кредитов система работать не будет
TEvg> Ростовщикам будем головы отрубать. И объявим их вне закона т.е. любой гражданин может на законных основаниях ростовщика прирезать, а деньги забрать.
TEvg> Но дело не в этом. Ростовщики только усугубляют ситуацию! Они требуют чтоб деньги им возвращали с процентами т.е. объем денег все время должен расти чтобы выплачивать проценты! А иначе все обанкротятся.
TEvg> А я и так не знаю как деньги в экономику вбросить!

жень, у тебя тогда экономика а-ля военный комунизм. обсуждать в такой экономике просто нечего - как ты скажешь - так и будет, остальным рубим башку. всё, тема для меня не интересна
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
У меня товарная экономика с большой долей частной собственности. Был бы военный коммунизм и проблем бы не было.
 

BrAB

аксакал
★☆
TEvg> У меня товарная экономика с большой долей частной собственности. Был бы военный коммунизм и проблем бы не было.

у тебя чуш собачья. при частной собственности и свободной экономике без кредита не обойтись.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru