История военных бунтов

Теги:история
 
RU sergey_manakov #12.01.2007 04:55
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Как-то я задумался над вопросом, и решил поинтересоваться у форумчан:

Были-ли в истории общеармейские бунты, не проплаченые/организованные со стороны?

Военно-олигархические хунты и пиратские республики не считаем.
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

sergey_manakov> Были-ли в истории общеармейские бунты, не проплаченые/организованные со стороны?

В 1933 на Кубе группа сержантов во главе с Батистой силой рядового состава армии захватила власть в стране.

В 1980 в Либерии штаб-сержант Доу пришел к власти, опираясь на рядовой состав армии.

Это что вспомнилось сразу.
 
RU sergey_manakov #12.01.2007 11:48
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Батиста точно сам?

А в больших странах/армиях?
 
BG excorporal #12.01.2007 13:45
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
sergey_manakov> Как-то я задумался над вопросом, и решил поинтересоваться у форумчан:
sergey_manakov> Были-ли в истории общеармейские бунты, не проплаченые/организованные со стороны?
sergey_manakov> Военно-олигархические хунты и пиратские республики не считаем.
Насколько глубоко в истории будем копать? В Древнем Риме например рейнские легионы бунтовали регулярно. Наемные контингенты в античности и в Средневековье тоже лишней лоялностью не отличались.
 
RU sergey_manakov #12.01.2007 14:36
+
-
edit
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

sergey_manakov> Батиста точно сам?

Точно, точно. Он был весьма толковый мужик, хоть и негр из беднейших слоев. Доу, кстати тоже был негр из беднейших.

sergey_manakov> А в больших странах/армиях?

Ну... если так сразу - военный переворот в Португалии в 1974. Его организовала группа капитанов и майоров. Точно не помню, но вроде и в 1910 в той же Португалии свергли монархию солдатские массы.
 
BG excorporal #12.01.2007 15:46
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
В 1808 рущукский паша Мустафа Байрактар берет Стамбул и свергает султана.
 
RU sergey_manakov #12.01.2007 16:22
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Меня во всех таких случаях смущает вот что.
Допустим вышел этот деятель к части(к своему взводу? Или где он вся армию собрал? откуда о восстании узнали другие подразделения?)и кинул клич "Доколе! Товарищи военнослужащие! Даешь - Гавану/Лиссабон/Стамбул...".
И вот так они пошли и взяли.
А где была контрразведка? Политический надзор? Отцы-генералы?

Сводим к вопросу - центральный персонаж переворота - катализатор чаяний народных масс, или инструмент заинтересованных сил, финансирующих спецмероприятие?
 
BG excorporal #12.01.2007 17:16
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
sergey_manakov> Меня во всех таких случаях смущает вот что.
sergey_manakov> Допустим вышел этот деятель к части(к своему взводу? Или где он вся армию собрал? откуда о восстании узнали другие подразделения?)и кинул клич "Доколе! Товарищи военнослужащие! Даешь - Гавану/Лиссабон/Стамбул...".
sergey_manakov> И вот так они пошли и взяли.
Конечно нет.
sergey_manakov> А где была контрразведка? Политический надзор? Отцы-генералы?
Иногда в заговоре - большинство офицерского корпуса. Но все-таки неуспешные перевороты встречаются чаще, чем успешные.
sergey_manakov> Сводим к вопросу - центральный персонаж переворота - катализатор чаяний народных масс, или инструмент заинтересованных сил, финансирующих спецмероприятие?
Почти всегда второе. Например генерал Франко оглавил мятеж после гибели в авиакатастрофе ген. Санхурхо. Какой там катализатор... Потом оказалось, что он - правильный мужик, но только потом.
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

sergey_manakov>> Сводим к вопросу - центральный персонаж переворота - катализатор чаяний народных масс, или инструмент заинтересованных сил, финансирующих спецмероприятие?
excorporal> Почти всегда второе. Например генерал Франко оглавил мятеж после гибели в авиакатастрофе ген. Санхурхо. Какой там катализатор... Потом оказалось, что он - правильный мужик, но только потом.

Да фиг там. В Испании мятеж начался по пьяному делу. Младшие офицеры в Марокко после очередной пьянки решили, что пора начинать мочить красную сволочь. Ну и начали. А потом уже и другие к мятежу присоединились.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

volk959> Да фиг там. В Испании мятеж начался по пьяному делу. Младшие офицеры в Марокко после очередной пьянки решили, что пора начинать мочить красную сволочь. Ну и начали. А потом уже и другие к мятежу присоединились.

Это за такие постинги вас на ВИФе на год забанили?
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Vikond> Это за такие постинги вас на ВИФе на год забанили?


Образец классического "стука".
 
RU вантох #22.01.2007 15:09
+
-
edit
 

вантох

опытный

Э А вот Декабристы проплачены были или как?
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU sergey_manakov #22.01.2007 17:26
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

Есть мнение - за ними стояли масоны. И англичане.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Февральская революция в России в 17 году, тоже солдаты участвовали и очень активно.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

1975 г. востание БПК "Сторожевого" на Балтике
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

sergey_manakov> Есть мнение - за ними стояли масоны. И англичане.
ну как же без англичан и тем более без масонов, у нас же по другому не могут, все масоны мерещатся под кроватью, а в шкаф так вообще некоторые бояться заглядывать, говорят, там масоны сидят, вредители всемирные, специально такой шкаф из магазина привели, с масонами. :)
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Расколотая нация

Реформы Петра I разделили русское общество, как никакое другое. Везде были богатые и бедные, образованные и необразованные, но они принадлежали к одному народу и разделяли некие общие ценности.

Как указывает историк Андрей Буровский, разница между английским лордом и фермером была классовой, а между русским барином и мужиком - цивилизационной.

Только в России образованный класс, говоря "народ", подразумевал, что сам-то к народу не относится. Общения и взаимопонимания практически не было. Тот "народ", который рисовала в своем воображении интеллигенция, разительно отличался от настоящего.

Иван Бунин гневно писал о "взбесившемся хаме", Михаил Булгаков поставил крест на прекраснодушных народнических иллюзиях в "Собачьем сердце".

Но и на "русских европейцах" лежала тяжкая историческая вина за два столетия крепостного права, по сути, не отличавшегося от античного рабства. При этом в древнем мире в рабов обращали преступников и военнопленных. У русских помещиков, по словам Белинского, "не было и того оправдания, коим лукаво пользуются американские плантаторы, утверждающие, что негр - не человек".

Обратить большинство собственного народа в подневольный скот и объект купли-продажи и сохранять такое положение в эпоху железных дорог и телеграфа - в этом смысле Россия уникальна.

Можно себе представить, сколько тяжелой ненависти к "барам" накопилось в душах умильно улыбавшихся и почтительно кланявшихся мужиков.

Закон исторического возмездия, безусловно, существует. Только приходит оно обычно с большим опозданием и обрушивается не на те головы.

Би-би-си | Россия | От Февраля до Октября: недолго музыка играла

Почему за праздником демократии в России последовали хаос, война и диктатура?

// news.bbc.co.uk
 

 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru