Израильское руководство достаточно продумано?

Вспомнилось обсуждение как пресса должна показывать дураков типа Иванова... Вот наш МО-придурок Перец настоял, что бы пресса показала, как он бдит на северной границе, вглядываясь во вражеские позиции. Ну у нас его и показали, от души. Теперь вся страна ржет над этим лохом, даже в такой ситуации умудрившимся облажаться (обратите внимание на его бинокль):

Это некрасиво - ну бывает, человек забыл снять защитные колпачки. Бывает. Журналисты просто подловили момент.

AGRESSOR> Это некрасиво - ну бывает, человек забыл снять защитные колпачки. Бывает. Журналисты просто подловили момент.
Ясно, что бывает. Но это я к тому, что если пресса хочет показать непрофессионализм чиновника - она покажет.

Причем любого человека! Дай, скажем, вашему орлу из "Сайрет" снайперку с закрытой колмпачком оптикой, щёлкни его фотку. А потом в газету - ухахатывайся Израиль: типа, смотрите, иегудимы, какие лохи там служат.

Ну, кстати, не так то просто: это ж не фотка, а видеоролик. Наш главный оборонщик достаточно долго не мог понять, почему бинокля не показывает. Главный же смысл в другом: он своим неумением опасен гос-ву. Поэтому сейчас все ищут, где бы ему ножку подставить. То же сейчас и с Ольмертом, ему как раз на днях новую бомбу подложили (список членов партии, которых он "устраивал" на теплые местечки). И, заметь, это делает левая пресса, которая всеми силами еще недавно протолкнула их в правительство. Но шутки шутками, а после Ливана и многие левые поняли, что Ольмерт с Перецом опасны.

israel> Ну, кстати, не так то просто: это ж не фотка, а видеоролик. Наш главный оборонщик достаточно долго не мог понять, почему бинокля не показывает.

А-а... Это уже другое дело.

israel> Главный же смысл в другом: он своим неумением опасен гос-ву. Поэтому сейчас все ищут, где бы ему ножку подставить.

Проблема у вас не в том, чтобы теперь ему ножку искать как подставить, а в том, что это вообще оказалось проблемой. Бо из-за подобного плюрализма вы не можете быстро снимать негодных людей (не говоря уж об отправке их к стенке). И вторая проблема в том, что такие люди, пользуясь подобной системой, вообще способны занимать такие ключевые посты.

israel> То же сейчас и с Ольмертом, ему как раз на днях новую бомбу подложили (список членов партии, которых он "устраивал" на теплые местечки). И, заметь, это делает левая пресса, которая всеми силами еще недавно протолкнула их в правительство. Но шутки шутками, а после Ливана и многие левые поняли, что Ольмерт с Перецом опасны.

Неудивительно. Со "старыми" (спекшимися) дружить стало невыгодно, нужно выразить лояльность гипотетическим "новым".

Не Ольмерт с Пересом опасны, а подобная либеральная система. Скажи, удержались ли бы такие людишки в 60-70-е годы - в Израиле-то? Вряд ли.

AGRESSOR>Это некрасиво - ну бывает, человек забыл снять защитные колпачки. Бывает. Журналисты просто подловили момент.

israel> Ну, кстати, не так то просто: это ж не фотка, а видеоролик. Наш главный оборонщик достаточно долго не мог понять, почему бинокля не показывает.

ЕМНИП он три раза опускал и поднимал бинокль, не понимаю в чём дело
Потом дошло.
А что же вы хотите - он сам сказал что он "общественно-социальный министр обороны". Придурок.

AGRESSOR> Проблема у вас не в том, чтобы теперь ему ножку искать как подставить, а в том, что это вообще оказалось проблемой. Бо из-за подобного плюрализма вы не можете быстро снимать негодных людей (не говоря уж об отправке их к стенке). И вторая проблема в том, что такие люди, пользуясь подобной системой, вообще способны занимать такие ключевые посты.

Интересно, конечно. В старыя добрыя времена даже в странах с парламентарной системой, политики, облажавшиеся так, как эти два кадра, сами подавали в отставку. По принципу "облажался, так хоть честь спасу".
Но так как у израильской политической верхушки вообще и у этих двух обормотов в частности честь и совесть отсутствует принципиально, то они будут держаться за кресло даже если под ними будет гореть земля, процент поддержки упадёт до единиц, а на улице будут ходить табуны демонстрантов с заранее заготовленными дёгтем и перьями.

Возможно, у нас в Израиле имеет смысл изобрести какой-нибудь конституционный механизм насильственного увольнения таких вот деятелей? Потому что с одной стороны они действительно опасны каждый день, что они занимают свои кресла, а с другой доводить до пальбы очередями по окнам канцелярии ПМ тоже не очень хочется.

Но какой это механизм, я себе не представляю

Спецотдел "Моссада", не подчиненный правительству. С другой стороны не имеющий связей с военными чинами. Имеет право на отстранение от власти вашего ПМ. В случае такого события - спецотдел автоматически берется в оборотку (проверку) вашей Прокуратурой при поддержке основной части спецслужбы и армии. Ежели тут какой-то подлог/попытка переворота - виновные из спецотдела отправляются на длительный отдых в казенный пансионат. Перекрестный контроль доверять недолюблюбливающим друг друга группировкам военных.

Получится так, что есть организация, обладающая только одной возможностью - отстранения от власти правительства. Но сама она знает, что в случае ошибки будет очень серьезное наказание. Вплоть до вышки - по обстоятельствам.

PS. Во намешал! Но это типа принципальная схема. ща пойду кефирчику жахну, еще чо-нить набуровлю.

Мне понравилось, как в Таиланде сделали. Там есть высший моральный авторитет и символ нации - это король, а армия видит себя ответственной за судьбы нации и государства в целом. Т.е. в случае чего готова взять на себя ответственность и вмешаться в политический процесс. Но только в крайнем случае.

Когда насквозь коррумпированный ПМ зарвался окончательно уже даже после того, как САМ король сказал ему уйти, армия дождалась момента, когда ПМ был за границей и совершила бархатный переворот, обьявив перевыборы. С негласного благословления короля, естественно.

Но в Израиле это невозможно . Для этого нужно, чтобы а) армия была отделена от политики и не использовалась как трамплин для политической карьеры и чтобы б) армия была отделена от народа. Ну и единого морального аворитета в Израиле вообще нет и не было никогда.

Голда Меир тоже не подходит - под единый авторитет?

Дык её ж давно нет, а таиландский король живёт и здравствует.

Таким вот "маяком" по идее должен был быть президент (ИМХО), но в последнее время эта позиция тоже дискредитирована. И вообще, авторитет во многих случаях зиждется на традиции, а когда национально-государственных традиций кот наплакал, то и получается вот такое.

ЗЫ: Религию даже не упоминай, страна по этому признаку жестоко расколота.

Да про религию я и не думал. Немного в курсах о ваших заморочках. А про Голду я в исторической ретроспективе, ткстть. Ты ж сам сказал, что единого для всего Израиля авторитета не было. Мне почему-то казалось, что Голда в свое время именно таким и была. Или я неправ?

Скорее авторитетом был Бен-Гурион. Его даже зовут израильским Сталиным.

Сегодня комиссия Винограда опубликовала предварительный отчет по первым 5 дням войны. Хоть в комиссию Ольмерт сам назначал людей, и она относительно карманная, все же такого разгромного отчета еще не было в адресс ни одного израильского Премьера. Несмотря на это, Ольмерт отказывается уйти в отставку. В четверг - Майдан.