Мог ли Гитлер выиграть Битву за Британию?

Теги:история
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Полл> Итак, волк, вот есть среди историков такое мнение:
Полл> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон

Странные у тебя какие-то историки.

Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.

Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
 
RU Старый #26.05.2007 13:54  @Волк Тамбовский#26.05.2007 13:32
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Старый>> Если страна проявляла сговорчивость, полностью подчинялась воле гитлера, доказывала свою верность территориальными уступками...

volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.

Я ж и говорю: если доказывала свою верность территориальными уступками...
Старый Ламер  
GB Полл #26.05.2007 14:08  @Волк Тамбовский#26.05.2007 13:51
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Полл>> Итак, волк, вот есть среди историков такое мнение:
Полл>> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон
volk959> Странные у тебя какие-то историки.
Какие есть %) .
volk959> Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.
ППД-40 это что? Это который ППД-34? Да, невероятная результативность нашей разведки: за два года упеть передрать только что появившийся образец. Ладно, шучу - дисковый магазин для ППД и впрямь создали под влиянием столкновений с Финнскими "Суоми". Да, дисковый магазин "Суоми" изначально был на 69 патронов. 71-зарядный передрали финны с ППД-40.
Отношение генералов Германии к ПП до начала Окопных и уличных боев с РККА полностью соответствует отношению генералов РККА до начала Финской. Ну разве что танкисты смогли отстоять его себе в качестве табельного оружия.
volk959> Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
Ну вот такая досада - не знаешь ты нихрена и брешишь лишь бы сбрехнуть. Вот тебе для примера фотка "Суоми" с секторным магазином, задумайся - зачем для надежного финского автомата сделали секторный магазин?

Пистолет-пулемёт "Суоми" М1931 (Финляндия)

Пистолет-пулемёт "Суоми" М1931 (Финляндия)

// handgun.kapyar.ru
 
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Полл> Ну вот такая досада - не знаешь ты нихрена и брешишь лишь бы сбрехнуть.

За сим разговоры с тобой прекращаю.
 
RU Fаkir #27.05.2007 14:31  @Волк Тамбовский#26.05.2007 13:32
+
-
edit
 

Fаkir

литератор
Старый>> Если страна проявляла сговорчивость, полностью подчинялась воле гитлера, доказывала свою верность территориальными уступками и т.п. то гитлер её не трогал а брал в союзники и даже потом отблагодарял. С Польшей было бы как с Румынией или Словакией если бы она не упёрлась за данцигский коридор.
volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.

При этом Румынии была обещана не только Бессарабия и Буковина, но и "Транснистрия" - территории на левом берегу Днестра, до Одессы включительно, и еще дальше. Недаром же в Одессе были румынские оккупационные войска.
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Fаkir> При этом Румынии была обещана не только Бессарабия и Буковина, но и "Транснистрия"

Это какая-то путаница во времени.

Бессарабия и Северная Буковина были отобраны у Румынии в июне 1940.

Северная Трансильвания - в августе 1940.

Южная Добруджа - в сентябре 1940.

И как Гитлер мог обещать летом 1940 Румынии Бессарабию и Транснистрию, если тогда еще и плана войны против СССР не было?
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Точно "не было"? ;) Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

minchuk> Точно "не было"? ;) Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?

Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.

Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).
 
RU Старый #27.05.2007 23:34  @Волк Тамбовский#27.05.2007 15:07
+
-
edit
 

Старый

из курилки


volk959> И как Гитлер мог обещать летом 1940 Румынии Бессарабию и Транснистрию, если тогда еще и плана войны против СССР не было?

А при чём тут план? Разве чтобы пообещать обязательно нужен конкретный план?
Старый Ламер  
RU volk959 #28.05.2007 00:04  @Старый#27.05.2007 23:34
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Старый> А при чём тут план? Разве чтобы пообещать обязательно нужен конкретный план?

А про "обещания" не я, а Факир заявил.

А вообще - смешно выглядит: в июне 1940 у Румынии отбирают Бессарабию и Сев. Буковину, потом Сев.Трансильванию и Юж.Добруджу - и тогдашний чаушеску спрашивает Гитлера:

"Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"

и Гитлер отвечает:

"А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... Тут у меня один генеральчик уже вроде какой-то план чиркает."

Вот так на самом деле и началось планирование войны Гитлера против СССР... (шутка)
 
RU Старый #28.05.2007 15:28  @Волк Тамбовский#28.05.2007 00:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки


volk959> А вообще - смешно выглядит: в июне 1940 у Румынии отбирают Бессарабию и Сев. Буковину, потом Сев.Трансильванию и Юж.Добруджу - и тогдашний чаушеску спрашивает Гитлера:
volk959> "Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"
volk959> и Гитлер отвечает:
volk959> "А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... (шутка)

Вам может и смешно, а тем кто оказывался в этой ситуации не до смеха было...
Старый Ламер  
RU Crazy #01.06.2007 09:18  @Волк Тамбовский#27.05.2007 17:39
+
-
edit
 

Crazy

опытный

minchuk>> Точно "не было"? ;) Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
volk959> Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.
volk959> Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).

А потом то его кто дорабатывал и принимал, не вспомните? Работы Маркса как раз на черновик и хватило ... Кстати, я вот не помню, Маркс его по заданию разрабатывал или самодеятельность (типа от не фиг делать)? Что-то мне говорит что второе ...
 

volk959

коммофоб

Crazy> А потом то его кто дорабатывал и принимал, не вспомните?

Вообще-то этот план должен был Хойзингер делать - ибо по должности был нач. опер. отд. генштаба.
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru