Когда нефть работает для народа а не против - 2 доллара за полный бензобак

 
1 2 3 4 5 6 7 8

U235

старожил
★★★★★

Просто можно считать конкуретноспособность АЭС с каким-нибудь древним ВВЭР-600, а можно - с современным тысячником
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

Savage

опытный

А можно с БН-ами при замкнутом топливном цикле.
 

ttt

аксакал

U235> Кириенко - тот еще бизнесмен :) Французы же, например, считают совершенно по-другому: вырабатывают 80 процентов электроэнергии на АЭС и очень довольны. Дешевле атомной - только гидроэнергия. Вот по сравнению с ГЭС - АЭС может быть и неконкуретноспособны :) .

Со многим согласен но

Франция вырабатывала 80 процентов на АЭС уже в 90 году.

Большинство тамошних АЭС вырабатывают ресурс..

Чеснто говоря не помню о крупных программах строительства АЭС там в последние годы

ttt>> может хватит города топить и рыбу мучать...
U235> Ага. Лучше мучать людей, заставляя дышать выбросами, и подождать, пока эти города затопит в результате глобального потепления. Может уже хватит углеводороды на окись углерода переводить? Биосфера и так уже не справляется.

Во многом вы говорите правильно, но -

1 в ужасы потепления я вообще не верю. России потепление по моему выгодно - слишком промороженная страна.

2. Выбросы..

А Чернобылей не боитесь - там выбросы почище будут
А угрозы терроризма - АЭС как медом мазаны для террористов. Я удивляюсь почему в США не поставили памятник простым людям своей жизнью по сообщениям газет спасших АЭС куда хотели 9-11 грохнуть пятый самолет

3. Для биосферы больший процент углерода по мнению большинства ученых полезен
http://tl2002.livejournal.com/  

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

U235>> Металлургия не требует нефти, она требует дешевой электроэнергии, а здесь нефть не может конкурировать с ГЭС и АЭС, тем паче при нынешних ценах на нее.
ttt> ГЭС - тоже спорно - в европейской части их уже негде строить
ttt> Остается Сибирь..

и не надо в европейской части. незачем.

Первая страница

Богучанская ГЭС

// www.boges.ru
 



ttt> может хватит города топить и рыбу мучать...


Первая страница

Богучанская ГЭС

// www.boges.ru
 

 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Savage> Главная проблема - это отсутствие современных заводов по производсту бензина в России.
Savage> Если и планируют строить,

планируют, планируют. как минимум один в подмосковье.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ttt> А Чернобылей не боитесь - там выбросы почище будут

Отнюдь.

ttt> А угрозы терроризма - АЭС как медом мазаны для террористов. Я удивляюсь почему в США не поставили памятник простым людям своей жизнью по сообщениям газет спасших АЭС куда хотели 9-11 грохнуть пятый самолет

А вы не в курсе, что АЭС на попадание самолёта рассчитаны?

В общем, меньше категоричности ;)
 

U235

старожил
★★★★★

ttt> Франция вырабатывала 80 процентов на АЭС уже в 90 году.
ttt> Большинство тамошних АЭС вырабатывают ресурс..
ttt> Чеснто говоря не помню о крупных программах строительства АЭС там в последние годы

А зачем им с нуля новые АЭС строить? Они планируют на уже существующих АЭС вводить новые энергоблоки с современными реакторами взамен выводящихся из эксплуатации. В этом году начали строить первый такой реактор EPR-1600 на АЭС "Фламанвилль" В ближайших планах - еще пять таких взамен самых старых энергоблоков. Один такой реактор за счет своей мощности заменяет два старых.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

ttt

аксакал

ttt>> А угрозы терроризма - АЭС как медом мазаны для террористов. Я удивляюсь почему в США не поставили памятник простым людям своей жизнью по сообщениям газет спасших АЭС куда хотели 9-11 грохнуть пятый самолет
Fakir> А вы не в курсе, что АЭС на попадание самолёта рассчитаны?
Fakir> В общем, меньше категоричности ;)

Да у меня как раз меньше всех категоричности - опровергните - и слава богу

Я на форумы хожу чтоб побольше узнать а не нервы другим портить..

Что и правда удар 767 американская АЭС выдержала бы?

Ручаетесь?

ссылки есть?
http://tl2002.livejournal.com/  

Savage

опытный

ttt> Во многом вы говорите правильно, но -
ttt> 1 в ужасы потепления я вообще не верю. России потепление по моему выгодно - слишком промороженная страна.

Правильно. Только воздействие человека на потепление минимально. Слишком мелки мы. По сравнению с воздействием океана, мы микробы.


ttt> 2. Выбросы..
ttt> А Чернобылей не боитесь - там выбросы почище будут

Для БН это в принципе невозможно. Конструктивные особенности не позволяют реактор 'разогнать".


ttt> А угрозы терроризма - АЭС как медом мазаны для террористов.


Защищать надо. Тем более для нас не актуально.
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
>А ГРЭС - дешевле тепловых станций.

А ГРЭС - это тепловая станция, вообще то. Только большая.
 

Savage

опытный

>>А ГРЭС - дешевле тепловых станций.
ED> А ГРЭС - это тепловая станция, вообще то. Только большая.

Упс... :) ошибся. В общем АЭС в любом случае экологичней и эффективней.
 
ttt> Можно засчитать ничью по очкам :)

Х-хе, классно сказано.
Вот на это - согласен, а то ссылки, ссылки.

ttt>Согласен, реальность прячут все..

Да не в секретности дело.
Вот реально наблюдал: люди интересуются информацией (аналитика, не секретная, просто качественный анализ по открытым данным) по нефтедобывающей отрасли одной страны - стоимость обзора 5000 баксов (и не уверен что это самый дорогой). Без каких-либо претензий продавцов информации на некую СУПЕР-полезность данных.
А сколько стоит обзор по миру в целом? Даже с учетом скидок "за опт"?
Информация - ДЕНЬГИ.
А то бесплатное что выставляется в сети от имени организаций с громкими названиями Институтов-Ассоциаций-Академий - ну вот потому оно и бесплатное. Бесплатное - это наука. А что такое "научные" публикации на 99% - ну сами понимаете.

ttt> Чисто по жизни - раскопаете что еще по запасам - давайте сюда.

Ну вот именно интересное (ИМХО):

Большая часть новых месторождений приходится на Западно-Сибирскую нефтегазоносную провинцию - Агентство нефтегазовой информации

Большая часть новых месторождений приходится на Западно-Сибирскую нефтегазоносную провинцию - Новости Западно-сибирского нефтедобывающего региона: нефть и газ, политика, экономика, общество, аналитика, персоналии, мнения, голосования, обсуждения

// angi.ru
 


При приросте запасов в 570 млн за 2006 год в России (что кстати выше добычи) только 250 млн обеспечили технологические факторы -а 320 млн (67% от уровня добычи) - это разведка. Причем отметь как "усердно" разведывают запасы - "после длительного застоя в связи с отменой в 2002 году отчислений на воспроизводство минерально-сырьевой базы впервые наметился ожидаемый нами рост объемов бурения поисково-разведочных скважин". НАМЕТИЛСЯ. Афигеть.
И что, "базовый" 2002 год - круть неимоверная по разведке? С чего вдруг? Только начала отрасль "оживать" после провала 90-х.
Так что нефтяные компании не особо напрягаются по разведке когда запасов на 20 лет уже есть.

ttt> Но еще раз говорю:
ttt> НАДЕЙСЯ НА ЛУЧШЕЕ - ГОТОВЬСЯ К ХУДШЕМУ
ttt> Я бы нефть приберег в месторождениях - она лежит и никуда не денется, в отличие от зеленых бумажек в стабфонде..

Но может оказаться бесполезной с некой очередной НТР.
 
Это сообщение редактировалось 12.06.2007 в 21:26

AlexL

новичок
Так не все запасы одинаково полезны. Скажем в Норвегии запасы формально меняются не слишком сильно, а добыча нефти уменьшается очень быстро.
Год Добыча*
2001 3226
2002 3131
2003 3042
2004 2954
2005 2698
2006 2491

*-EIA
 

ttt

аксакал

AlexL> Так не все запасы одинаково полезны. Скажем в Норвегии запасы формально меняются не слишком сильно, а добыча нефти уменьшается очень быстро.
AlexL> Год Добыча*
AlexL> 2001 3226
AlexL> 2002 3131
AlexL> 2003 3042
AlexL> 2004 2954
AlexL> 2005 2698
AlexL> 2006 2491
AlexL> *-EIA

Спасибо большое за отличные ссылки но последняя непонятна

В чем это добыча - среднесуточная в тыс баррелях?

Т.е. надо умножать на 50 чтобы получить годовую в тыс тонн?
http://tl2002.livejournal.com/  

AlexL

новичок
>>В чем это добыча - среднесуточная в тыс баррелях?

Да забыл указат. В тысячах баррелей в день.
 
RU 23AG_Oves #13.06.2007 17:57
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

так, в тему ссылки

Lenta.ru: Экономика: Разведанных мировых запасов нефти хватит на 40 лет

Разведанных мировых запасов нефти хватит на 40 лет, говорится в опубликованном нефтяной компанией BP отчете о состоянии энергетических ресурсов в мире в 2006 году. При сохранении нынешних объемов потребления газа, его будет достаточно еще на 63 года. Однако добыча нефти в 2006 году увеличилась на 0,4 процента, а газа - на 3 процента.

// lenta.ru
 


http://www.bp.com/...
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  
Вот иранцы приучили народ к халяве, а теперь это им могет аукнуться:

"Решение правительства Ирана о введении квот на бензин привело к возникновению беспорядков в Тегеране. Как сообщает AFP, толпа противников реформы подожгла автозаправочную станцию на северо-западе иранской столицы.
Недовольные действием властей иранцы, преимущественно молодые люди, начали забрасывать бензоколонку камнями, выкрикивая проклятия в адрес президента Махмуда Ахмадинеджада. "Ружья, фейерверки, танки, Ахмадинеджад должен быть убит", - скандировали, по свидетельствам очевидцев, группы протестующих.
После возникновения пожара огонь охватил насосные системы бензоколонки и стоящие на ее территории машины, сообщает Reuters."


Lenta.ru: Иран: Недовольные топливной реформой иранцы сожгли АЗС в Тегеране

Решение правительства Ирана о введении квот на бензин привело к возникновению беспорядков в Тегеране. Толпа недовольных реформой иранцев забрасывала АЗС камнями, выкрикивая проклятия в адрес президента Махмуда Ахмадинеджада. Затем бензоколонку подожгли, огонь охватил стоявшие внутри машины.

// www.lenta.ru
 

 
Вот кстати о новых регионах где есть нефть.
Конечно еще очень рано говорить о МАСШТАБАХ.
Но сам факт что в ранее абсолютно "голых" регионах находят нефть...
Даже если ее будет немного - с каждого по нитке, богатому нефтю..
А этих "каждых" много: Гана, Кот-д-Ивуар, Сьерра-Леоне, Гвинея-Бисау, Гвинея, Сенегал, Мавритания. И это только в одном регионе.


 

ttt

аксакал

Iltg> Вот кстати о новых регионах где есть нефть.
Iltg> Конечно еще очень рано говорить о МАСШТАБАХ.
Iltg> Но сам факт что в ранее абсолютно "голых" регионах находят нефть...
Iltg> Даже если ее будет немного - с каждого по нитке, богатому нефтю..
Iltg> А этих "каждых" много: Гана, Кот-д-Ивуар, Сьерра-Леоне, Гвинея-Бисау, Гвинея, Сенегал, Мавритания. И это только в одном регионе.
Iltg> Значение новых открытий нефти в Африке

Ну и что - ну по крохам подходящую информацию подбираете

Там

МЭА полагает, что к 2012 г. добыча нефти в Зап. Африке возрастет на один млн барр./сут.

И что эти 50 млн нефти в год для вас сделают?

О дополнительных десятках миллиардах тонн ни слова


Насчет ирана?

Как говорил бессмертный товарищ Саахов - "выпьем за то чтоб наши возможности совпадали с желаниями"

Если не умеют бензин производить сидя на нефти - их проблемы

Я бы вообще полностью постепенно закрыл экспорт нефти - пусть промышленность воюет за место под солнцем

Вот такой шок для экономики полезен бы был

ваши восторги от политики компашки Путин-Греф которая ничего кроме распродажи ресурсов кому угодно и где угодно не может предложить мне крайне неприятны..

Я все время удивляюсь - кто первый предложит из них строить газопровод в США через Берингово море - почему до сих пор не догадались..

Оно мелководное - даже термин Берингия есть в истории - через нее предки индейцев прошли
http://tl2002.livejournal.com/  

pokos

аксакал

ttt> Оно мелководное - даже термин Берингия есть в истории - через нее предки индейцев прошли
До этого мелководья сначала по и тундре горам трубу надо дотащить не одну тыщу километров.
 

ttt

аксакал

ttt>> Оно мелководное - даже термин Берингия есть в истории - через нее предки индейцев прошли
pokos> До этого мелководья сначала по и тундре горам трубу надо дотащить не одну тыщу километров.

Технически ничего сложного

Есть же Колымский тракт - вдоль него до Магадана - а потом по суше до Чукотки - рукой подать..
http://tl2002.livejournal.com/  
pokos> До этого мелководья сначала по и тундре горам трубу надо дотащить не одну тыщу километров.

Это не такие уж непреодолимые проблемы.
Сейчас вона тянут нефтепровод через Восточную Сибирь к Тихому океану - несколько тысяч километров. Причем избрали маршрут ба-альшим крюком - от Усть-Кута погонят на север в Якутию, далее до Алдана и токи после на юг к Амуру.
Условия там природные тоже не ахти.
Причем ИМХО сей крюк объясняется не столько заботой о Байкале, сколько желанием убить сразу двух зайцев - и к Тихому океану выход сделать, и месторождения Якутии, где просматриваются очень хорошие перспективы, на трубу насадить (кстати, потом из Эвенкии удобно будет "подсоединиться" в якутскую трубу - а в Эвенкии тоже очень хорошие перспективы на нефть)
 

pokos

аксакал

Iltg> Сейчас вона тянут нефтепровод через Восточную Сибирь к Тихому океану - несколько тысяч километров. Причем избрали маршрут ба-альшим крюком - от Усть-Кута погонят на север в Якутию, далее до Алдана и токи после на юг к Амуру.
При помощи карты и лаптя легко установить, что от Усть-Кута до Алдана в три раза ближе, чем от Алдана до м.Дежнёва.
 
pokos> При помощи карты и лаптя легко установить, что от Усть-Кута до Алдана в три раза ближе, чем от Алдана до м.Дежнёва.

Отмечу, что не в Усть-Куте он начинается, и не в Алдане заканчивается.
А главное даже в другом - разва в два длиннее трубопровод построить можно - но С ДРУГОЙ стороны пролива - потребитель? Там с "той"стороны еще тысячи 3-4 километров тянуть до потребителя - вот это уже ПРОБЛЕМА.
 

pokos

аксакал

Iltg> Отмечу, что не в Усть-Куте он начинается, и не в Алдане заканчивается.
То же касаеттся и планируемого трубопровода. Да это и не важно, когда разница общей длины получается в разы.

Iltg> А главное даже в другом - разва в два длиннее трубопровод построить можно - но С ДРУГОЙ стороны пролива - потребитель? Там с "той"стороны еще тысячи 3-4 километров тянуть до потребителя - вот это уже ПРОБЛЕМА.
Это никакая не проблема. Тот трубопровод уже на 90% существует, сейчас на реконструкции.
 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru