Обсуждение кадровых вопросов и условий труда на российских предприятиях. (Тема переименована из "Возобновлено..на ДМЗ" )

 
1 9 10 11 12 13 21
RU lenivec #03.08.2007 16:30  @Владимир Малюх#03.08.2007 11:59
+
-
edit
 
lenivec>> Дыкть рынок САПР в Новосибирске узкий :-F.
В.М.> В смысле - потребителей САПР?

Производителей-работодателей :-)

В.М.> совсем не понял, как у продуктов может быть зарплата?

В смысле у выпускников. Выпускник - продукт системы образования.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
В.М.>Кто мешает этому "рынку" таких же студентов - будущих архитекторов, строителей, инженеров-механиков готовить так же как готовят уже лет 15-20 ИТ-шники? И лет 50 а то и больше - медики?
Не знаю, вам виднее, раз вы говорите, что не хватает, рынок не насытили.

>Ну, программировать меня учили люди вполне профессиональные. Без этого заниматься численным счетом (с чего я начал) в 80-е было тяжело. Это была часть обязательной (для меня, не для сокурсников)профессиональной подготовки.
Понятно. Но численные методы все же - отдельная от программизма на конкретных языках и в конкретных системах штука.

>На чистом Kernigan & Richi C :F
А с чего глумливый смайлик? Респект. Я в те времена школьником был, так вот только слышал о школах, где детей на С писать учили, все больше Паскаль да Бейсик. Посему С учили все самоучками.

>Ну, вопрос комментариев - почти религиозный :) Я лично больше склоняюсь к тому, чтобы код был написан настолько ясно, чтобы читался и без комментариев.
Аналогично, но если команда работает, то лучше все же комментить.

>Кстати тот ороел код комментировал, но лучше бы он этог не делал - волосы дыбом порй.
Дык я об этом и говорил, такие по человечески не комментят, больше выеживаются. И крайне болезненно реагируют на сам факт возможной проверки его программерских решений, чего уж там про реакцию на отловленные баги говорить.

>Например, где-то уже в середине проекта (судя по развитию функционалности) такой камент "сегодня прочитал главу про указатели, сйчас попробую применить" - каково, а? И ведь начал пробовать - мама дорогая, что там было написано...
Жесть. :lol: Так и представляю себе чела, читающего такой текст. Но можно уже знать нужные техники численных методов, составлять толковые алгоритмы, и еще не иметь навыков работы с указателями.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
В.М.>Что касается "проектирования САПР" - это я как раз про свое "шире ВУЗовской программы" :) У меня же с 3-го курса был индивидуальный учебный план, там как раз всякие САПР и численное моделирование были черным по белым вписаны и ректором утверждены. Так что - совсем не самодеятельность, как может показаться.
Ага, значит, еще до вас в вашем ВУЗе были люди, понимавшие срочную необходимость во внедрении САПР и в кадрах для оных? Куда они делись? Вы говорили, что в том же НГУ профессоры даже за деньги не хотят читать студентам то, что требуется.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Владимир Малюх #03.08.2007 20:38  @AidarM#03.08.2007 19:55
+
-
edit
 
AidarM> Ага, значит, еще до вас в вашем ВУЗе были люди, понимавшие срочную необходимость во внедрении САПР и в кадрах для оных? Куда они делись?

Кто-то на пенсии, кто-то уже умер, ко-кто еще работают. Мне просто крупно повезло, мои учиетли, сами не владея САПР понимали еще в середине 80-х, что это нужно и целесообразно - вот ко-кого из студентов и аспирантов "кинули на амбразуру" :)


AidarM> Вы говорили, что в том же НГУ профессоры даже за деньги не хотят читать студентам то, что требуется.

Увы -это так. Привыкли читать то, что устоялось... За 90-е годы просто пустилось все на самотек...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
LT Bredonosec #05.08.2007 16:22
+
-
edit
 

Почему в Россию стали возвращаться ее «мозги»? — Новости Общества. Новости@Mail.ru

Ученые, в разное время покинувшие страну, теперь снова стремятся работать здесь. Потому что отечественная наука начала подниматься с колен. Корреспондент «Известий» убедился в этом лично.

// news.mail.ru
 



На своем сайте Белгородский госуниверситет разместил объявление. Я глазам своим не поверил. Провинциальный вуз приглашал на работу научные коллективы, работающие в области естественных, физико-математических и технических наук. И гарантировал: научной группе — оборудованную по последнему слову техники лабораторию, руководителю — зарплату в 5 тысяч долларов и коттедж для проживания, а членам его коллектива — квартиры, гранты и высокие заработки. Вроде не 1 апреля на дворе, и организация серьезная. Но проверить надо. Еду. [показать]

любопытная заметка :)
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Интернет опрос показателен по бестолковости вопросов. :) Но даже он не очень хорошо в качестве прогроза для России.
ИНТЕРНЕТ-ОПРОС

Вернутся ли в Россию те, кто уехал?

22% Нет, на Западе жить комфортнее

10% Вернутся, если Россия предложит хорошие деньги

39% Вернутся, когда качество жизни у нас будет сравнимо с Америкой и Европой

8% Какая разница, где жить. Мир един для всех

21% Настоящий патриот страну надолго не покинет

В опросе приняли участие 2994 человека.
 

Т.е. 22+39+8=69 получается, что нет. Ещё 10, если ЗП будет приличная. Грустно.
 
RU Владимир Малюх #06.08.2007 06:55  @lenivec#03.08.2007 16:30
+
-
edit
 
В.М.>> совсем не понял, как у продуктов может быть зарплата?
lenivec> В смысле у выпускников. Выпускник - продукт системы образования.

Хорошиему продукту - хорошая цена, хреновому - фигушка с маслом :F
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
US Спокойный_Тип #06.08.2007 08:19
+
-
edit
 
ИМХО кто уехал и зацепился - не вернётся...шутка ли всю жизнь на чемоданах...новая родина и всё такое

НО опрашивать то нужно было тех кто уехал ...такой опрос ни о чём :-)

зы...хочу быть риэлтером...ща задумался об апгрейде недвижимости ...риэлтеры просят 3% от суммы сделки - ..вот это я понимаю бизнес...прикиньте стоимость одной сделки :-D - продать старую квартиру купить новую...и прям глазки горят..и цена на глазах увеличивается :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  
RU Владимир Малюх #06.08.2007 08:36
+
-
edit
 
Считать денежку в чужом крамане - дело тупиковое. Нужно еще посчитать расходную статью риэлтерских контор - там все далеко не так "шоколадно", как поначалу кажется.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU lenivec #06.08.2007 12:19  @Владимир Малюх#06.08.2007 08:36
+
-
edit
 
В.М.> Считать денежку в чужом крамане ...- там все далеко не так "шоколадно", как поначалу кажется.

Направление мысли С.Т. совершенно верное - на дядю корячиться путь тупиковый. Будут тыкать до пенсии - мол хреновый ты продукт хреновая тебе и цена, жри мол фигушку с маслом и не вякай.

Но В.М. точно заметил - нужна глубокая и тщательная разведка нюансов и деталей, чтобы не вляпаться глубоко и сразу
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Серокой #06.08.2007 12:38  @спокойный тип#06.08.2007 08:19
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Спокойный_Тип> риэлтеры просят 3% от суммы сделки
Крупные конторы, типа МИЭЛя - 10...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Alex 129

координатор
★★★☆
A.1.>> Достал расчетные листки, прикинул - за первые пять месяцев текущего года зрп выросла на 6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого. Однако хотелось бы большего ;) .
au> Это при инфляции ~8% в год, не забывайте. То есть зарплата упала почти на 2%: 1.06/1.08=0.9815

Ну дык я ведь смайлик в предыдущем посте не зря поставил.
На текущий момент у меня рост получается 7,5%, то бишь в пределах инфляции.
P.S. Надеюсь что наши новые хозяЕва достаточно быстро прочухают о том, что мало дать миллиард зеленых на реконструкцию - что потом на обновленном предприятии кому то ведь надо будет и работать.
Всему есть своя причина  
RU BrAB #06.08.2007 13:11  @Серокой#06.08.2007 12:38
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Спокойный_Тип>> риэлтеры просят 3% от суммы сделки
Серокой> Крупные конторы, типа МИЭЛя - 10...

Ну миель ты зря вспомнил - скоро ему быть вторым юкосом, а его клиентам строчить показания в прокуротуре. если не откупятся конечно
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Владимир Малюх #06.08.2007 14:38  @lenivec#06.08.2007 12:19
+
-
edit
 
В.М.>> Считать денежку в чужом крамане ...- там все далеко не так "шоколадно", как поначалу кажется.
lenivec> Направление мысли С.Т. совершенно верное - на дядю корячиться путь тупиковый.

Отнюдь. Во-первых - есть и вполне приличные зарплаты и интересная работа и хорошие должности. Во-вторых - бОльшая часть предпринимателей таки прогорают, причем довольно быстро :)


lenivec> Но В.М. точно заметил - нужна глубокая и тщательная разведка нюансов и деталей, чтобы не вляпаться глубоко и сразу

И все равно вляпываются. Массово.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU lenivec #06.08.2007 17:49  @Владимир Малюх#06.08.2007 14:38
+
-
edit
 
В.М.> Отнюдь. Во-первых - есть и вполне приличные зарплаты и интересная работа и хорошие должности.

Да уж. ЕСТЬ где-то...

В.М.> Во-вторых - бОльшая часть предпринимателей таки прогорают, причем довольно быстро...
В.М.> И все равно вляпываются. Массово.

"Мощно задвинул.Внушаить." (с) Хрюн маржов :pray: Спасибо Учитель! :hihihi: завтра же брошу свою мышиную возню и пойду наниматься мышевозом к дяде. А когда дядя неизбежно "прогорит и вляпается" :hihihi: это будут не мои проблемы :pofig:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

GOGI

координатор
★★★
Ленивец, ты еще не понял, что Малюх живет не в нашем мире, а в другом, пересекающемся с нашим только в немногих точках. Поэтому, он нас не поймет, впрочем, как и мы его.
1  
GOGI> ... Малюх живет не в нашем мире...он нас не поймет, впрочем, как и мы его.

"Бытие определяет сознание" (с) Несколькими годами ранее В.М. почти вынужден был сам себе создать рабочее место.
А сейчас, будучи одним из директоров, по-видимомому искренне считает себя наёмным работником %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Серокой #06.08.2007 18:34  @BrAB#06.08.2007 13:11
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
BrAB> Ну миель ты зря вспомнил - скоро ему быть вторым юкосом,
Ого. Это за что его так? Не поделились с кем-то?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Владимир Малюх #06.08.2007 19:02  @lenivec#06.08.2007 18:24
+
-
edit
 
GOGI>> ... Малюх живет не в нашем мире...он нас не поймет, впрочем, как и мы его.
lenivec> "Бытие определяет сознание" (с) Несколькими годами ранее В.М. почти вынужден был сам себе создать рабочее место.

Угу, лет эдак 15 назад :) Времена были.. мнээээ.. несколько другие.

lenivec> А сейчас, будучи одним из директоров, по-видимомому искренне считает себя наёмным работником %)

Конечно наемным - я не собственник этого предприятия ни на процент. И директор по сути - технический :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Спокойный_Тип #06.08.2007 20:05
+
-
edit
 
да..по сравнению условий инком миан и миэль..было принято решение от этого грязного дела отказаться...такое чуство что просто хотят без штанов оставить :-( и что лавка у них одна
всё что можно изменить - можно улучшить  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Немного статистики о бизнесе в США. Statistics about Small Business — там и по размерам есть. Где-то валялись данные по поводу того, сколько выживает фирм из зарегистрированных в первые год, два, три, пять. Если найду, то кину. Но выглядит очень впечатляюще — что-то около 90-95% умирает в первый год.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆


Small Business Survival Rates

Small Business Openings & Closings:

*

There were 671,800 new businesses, and 544,800*business closures.
*

Two-thirds of new employer firms survive at least two years, and about 44% survive at least four.
*

Findings do not differ greatly across industry sectors.


Ух ты ж, а в последние годы статистика немного улучшилась: http://www.sba.gov/advo/stats/sbfaq.pdf — там табличка есть за 2001-2005

И ещё оттуда:
Small firms:
• Represent 99.7 percent of all employer firms.
• Employ half of all private sector employees.
• Pay more than 45 percent of total U.S. private payroll.
• Have generated 60 to 80 percent of net new jobs annually
over the last decade.
• Create more than 50 percent of nonfarm private gross
domestic product (GDP).
• Supplied more than 23 percent of the total value of federal
prime contracts in FY 2005.
• Produce 13 to 14 times more patents per employee than
large patenting firms. These patents are twice as likely as
large firm patents to be among the one percent most cited.
• Are employers of 41 percent of high tech workers (such as
scientists, engineers, and computer workers).
• Are 53 percent home-based and 3 percent franchises.
• Made up 97 percent of all identified exporters and produced
28.6 percent of the known export value in FY 2004.
 
RU Владимир Малюх #07.08.2007 06:22  @Mishka#07.08.2007 04:32
+
-
edit
 
Mishka> Немного статистики о бизнесе в США. Statistics about Small Business — там и по размерам есть. Где-то валялись данные по поводу того, сколько выживает фирм из зарегистрированных в первые год, два, три, пять. Если найду, то кину. Но выглядит очень впечатляюще — что-то около 90-95% умирает в первый год.

Подробной официальной статистики по РФ не видел, но данные из налоговой (у меня там невестка старшим инспектором уже лет десять трудится) примерно то же самое - не считая однодневок (те живут квартал-два от силы, по определению), действующие юр.лица вымирают на 80-90% в первые год-два.

Для тех, кто еще не пробовал заводит самостоятельное дело - первое время (да ин епервое тоже) дело требует затрат - как денеженых, таки и трудовых и временнЫх. Внешний вид ребят на ауди или мерседесе не нужно воспринимать как "все у нас в офигенном шоколаде" - подавляющее большинство успешных предпринимателей пашут аки лошади по 12-16 чаосв в день, порой без выходных. Про их хлопоты со здоровьем я уж и не говрю. Кардилогия, язва желудка, да много чего еще - обычнейшее дело, увы. И ваш покорный слуга этого тоже не избежал... Просто законы бизнеса таковы, что пролемы напоказ выставлять не то что не принято, а вредно. А под лаковой крышкой много чего далеко не самого блестящего. Так что - трижды подумайте - оно вам все надо?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
Это сообщение редактировалось 07.08.2007 в 06:27
RU BrAB #07.08.2007 10:52  @Серокой#06.08.2007 18:34
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> Ну миель ты зря вспомнил - скоро ему быть вторым юкосом,
Серокой> Ого. Это за что его так? Не поделились с кем-то?

за продажу квартир по векселям с последующим нехилой "оптимизацией налогооблажения"
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Серокой #09.08.2007 17:51  @BrAB#07.08.2007 10:52
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
BrAB>>> Ну миель ты зря вспомнил - скоро ему быть вторым юкосом,
Серокой>> Ого. Это за что его так? Не поделились с кем-то?
BrAB> за продажу квартир по векселям с последующим нехилой "оптимизацией налогооблажения"

А ты не с МИАНом попутал? от за него налоговая взялась, это да.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
1 9 10 11 12 13 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru