[image]

Бредни американской медицины или FDA как враг человека

 
1 2 3
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Гран сорри, мадам и мсье, не нашел тему "Вопросы о вероятном противнике" (поиск по "Авиабазе" временно не работает), потому пришлось создавать тему. Ну, может, это и к лучшему - не будем забивать одну тему тем, что вполне может составить самостоятельную тему.

Итак, мне категориццки отсоветовали американского автора Кевина Трюдо (Kevin Trudeau), как человека, популяризирующего методы лечения всевозможных болячек - в отказе от фармацевтической химии. У него есть свои сайты:

NaturalCures.com Website | The official NaturalCures.com Website

The homepage for natural health information, expert advice and products // www.naturalcures.com
 

NaturalCures.com Website | Page not found - NaturalCures.com Website

Connect with us >> "Elmo is scared of vaccines, but singing Taylor Swift helps him shake it off" #vaccines #ohdear mashable.com/2015/04/17/elm… About 6 months ago from Natural Cures's Twitter via iOS "GMO dangers revealed by former U.S. government scientist" naturalhealth365.com/gmo-dang… About 8 months ago from Natural Cures's Twitter via iOS "Here's How Meditation Boosts Your Health Beyond The Brain" fastcompany.com/3042495/heres… About 8 months ago from Natural Cures's Twitter via iOS "Measles poses no risk to healthy children, says doctor" m.naturalnews.com/news/048699… About 8 months ago from Natural Cures's Twitter via iOS It’s Christmas Eve & all that’s left to say is I hope you have Very Merry Christmas! // Дальше — www.naturalcures.com
 

www. kevinfightsback.com

Но дело не в противостоянии с фармакологией (я не являюсь ее противником), дело в другом.

Пока что я роюсь по его сайтам и ссылкам, так как человек, как мне сказали, ярый разоблачитель сатанинских происков FDA, разоблачитель американской фармацевтической мафии, продвигающей в жизнь все больше и больше один лозунг "Заработать любой ценой!" Причем, он горазд выдвигать факты, а не одни только лозунги, товарищ дает советы людям, помогает судиться и отстаивать свои права. Через это все больше открывается та СИСТЕМА, которая существует и направлена на зарабатывание денег на здоровье американской нации.

Основные обвинения? Федеральное Бюро по Медикаментам (Federal Drug Association, FDA) есть инструмент фармацевтических баронов по пути продвижения бесконечного числа лекарств на рынок. Лекарств в Америке масса, постоянно появляются все новые и новые (старые, видать, не действуют и их приходиться снимать с производства), о посадке США на "прозаки" и прочую антидепрессивную хрень и говорить нечего. Уровень латентной и явной психической нестабильности, неврозов, всевозможных отклонений неуклонно растет. Растет процент диабетиков, растет вес среднестатистического американца. Продукты в магазинах на поверку оказываются один вреднее другого. Самым страшным оказывается то, что в них содержится часто много чего, что не написано на этикетке.

Вскрываются факты, что через одобрение FDA принимаются пищевые добавки, используемые в промышленности для увеличения аппетита. Система выстраивается таким простым образом: общество ДОЛЖНО заболеть, а врачи БУДУТ его лечить и зарабатывать. Причем, со свойственной американцам практической жилкой - на процессе заболевания тоже можно нехило зарабатать, продавая бедолагам сплошной junk-food (мусорную еду), поставляя антидепрессанты на манер "витаминчиков с утра" и так далее, и тому подобное. Общество потребления, конечно же, с другой стороны само виновато - никто не хочет ни учиться здоровому образу жизни, ни вникать в то, что им толкают добренькие американские айболиты. Но даже это, ИМХО, совсем не оправдывает такой практики.

Если находится лекарство А, которое эффективно позволяет бороться с каким-то недугом, то очень вероятно, что его промышленный образец будет нивелирован - он не должен мешать выпуску препаратов-аналогов B, C и D - они тоже должны попасть на рынок. Чем больше разных препаратов, тем больше доход компаний, их выпускающих и реализующих.

Но, доллар прежде всего. Dollar uber alles... Миллионы долларов превыше здоровья нации, соотечественников.

Более того, автор уже упоминал о НАЖИМЕ со стороны властей.

В одной из своих книг он печально упоминает Сталина. Говорит, вот, мол, сколько кляли и разоблачали советскую реалити, а сами... сами еще глубже скатываемся! Ну, оставим это незнание истории СССР и жизни в нем на совести мистера Трюдо, но как ремарка это вполне уместно.

Как один из интересных (но, увы, печальных) примеров, рассказанных мне, можно привести одно из нововведений в американском законодательстве (пока ищу подтверждение, так как это со слов при устном общении). Значит, если ребенку поставили диагноз рак (cancer), а родители отказываются по тем или иным соображениям от лечения химиотерапией или радиотерапией, то их вполне можно, значитца, теперь отдавать под суд. Во как! Это уже РЕЖИМ - заставлять лечиться дрянью насильно, под угрозой суда.

Еще один интересный пример. Заболел человек. Острое пищевое отравление. Лежит в больнице, то сё... К нему заходят врачи, которые его выслушивают (минут 10-15 не более). Потом, безо всякого заранее предупреждения, после выписки к нему приходят биллы (счета), на которых за каждого врача указана сумма, каковую бывший пациент обязан заплатить. Причем за пустячный разговор можно заплатить кругленькую сумму. За любые процедуры (нужны они или нет - решают врачи) - бабло, бабло, бабло... В первую очередь у поступившего пациента выясняется его платежеспособность...

При этом врачи очень неплохих нашли себе козлов отпущения на случай врачебной ошибки. Смотрите, врачу некогда (у многих, помимо практики в больнице, есть свой бизнес - мелкие клиники в офисах): он откантовался несколько часов в больнице и умотал к себе в офис. В больнице есть медсестры (register nurse), которые привязываются к нескольким пациентам и в отношении них соблюдают предписания врача. Так вот, если врач сделает ошибку, то влетит... правильно, медсестре! Школа подготовик медсестер (а это, кстати, совсем не то, что в России, это приличная зарплата) весьма напоминает полноценное обучение на врача. Это отдельные глюки, не в них суть, хотя, быть может, позже я о них расскажу подробнее. Суть в данный момент в том, что медсестра ДОЛЖНА увидеть, разобраться в каракулях врача (где знаменитая компьютеризация Америки?!!! Нема ее! Ссплошь бумага, каракули, бумага, каракули!) и НАЙТИ ОШИБКИ. Если не найдет, и паицент откинет копыта - виновата медсестра. Классно, правда?

Страховки - отдельная и очень трепещущая тема. Об этом немного позже.


ЗЫ. Тему буду пополнять время от времени.
   
Это сообщение редактировалось 09.11.2007 в 15:45
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Казалось бы, а нам-то, гражданам России, что до этого? А в том-то и дело, что это явно дойдет и до нас...
   
RU kirill111 #09.11.2007 16:35
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ГЫ, отказывающихся от лечения ракового ребенка родителей - я б сам под суд отдавал.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ну, и вперед! Удачи. И надежд, что радиация и химия больному ребенку помогут. ;)
   
RU Balancer #09.11.2007 16:48  @AGRESSOR#09.11.2007 16:39
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Ну, и вперед! Удачи. И надежд, что радиация и химия больному ребенку помогут. ;)

Иногда помогают. В некоторых случаях - очень хорошо помогают. А без оных - какюк гарантированный. Точнее можно жену мою расспросить :)

...

А так, просто, по свежей памяти - Фенману, вон, почти 10 лет врачи подарили. Не смотря на очень редкую и мерзкую форму рака.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Я открывал подобную тему, где даже подробно описывал МЕХАНИЗМЫ по которым "работает" FDA - кстати очень хорошая иллюстрация для Литературного ( ;) ) как мегабизнес наклонил государство (самое мощное в мире!) и толстым, горячим и недостаточно влажным шурует в его (государстве) анусе :F

Ник
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
все темы съезжают к одному и тому же...

Вайверн! придумай, пожалуйста, другую метафору 1
   

pokos

аксакал

Да, тут ровно за 5 шагов управились.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
john5r> все темы съезжают к одному и тому же...
john5r> Вайверн! придумай, пожалуйста, другую метафору 1

ЭТО - не метафора! Это точное, профессиональное и суровое :F описание сути явления :)

Ник
   
US Машинист #11.11.2007 15:27
+
-
edit
 
Будем ждать Russo, он вроде должен быть в теме :)
А пока - это всё на уровне "ну все же знают..."

Моё ИМХО про ожирение - люди едят всякую дрянь (даже не то чтобы дрянь, просто всё в меру хорошо, жиры в том числе) и при этом не желают заниматься спортом (и это не смотря на всеобщую пропаганду "здорового образа жизни")... И вдруг "прозревают" - а, как же, это нам в пищу подсыпают всякую химию, вот от чего мы весим по 100 кг!
А ограничишь законодательно всякий фаст-фуд - сами же первые будут орать про ущемление их прав, ну и в России тоже скажут "смотрите, американский режим решает, что людям есть, да СССР такое и не снилось".
   
Это сообщение редактировалось 11.11.2007 в 15:45
US russo #12.11.2007 01:40  @Машинист#11.11.2007 15:27
+
-
edit
 
Машинист> Будем ждать Russo, он вроде должен быть в теме :)

Про фармацефтику абсолютно не в курсе, только базовые знания. Наша стезя - FDA 21, медицинские дивайсы. Но мнение конечно имею, как же без этого :-F

AGRESSOR> Лекарств в Америке масса, постоянно появляются все новые и новые (старые, видать, не действуют и их приходиться снимать с производства)

Старые могут быть хуже. Скажем, больше противопоказаний, или меньше эффект. Так же, не забывайте главную функцию FDA - не допустить угрозы населению. Потому если две разных фирмы выпускают два аналогичных по сути лекарства - задача FDA состоит только в проверке этих препаратов, ну а дальше - невидимая рука рынка.

AGRESSOR> о посадке США на "прозаки" и прочую антидепрессивную хрень

То что вы считаете расстройство ума таковым только если пациент как минимум бьется головой о стену или видит глюки - это не новость. Однако большинство так не думает.

AGRESSOR> Уровень латентной и явной психической нестабильности, неврозов, всевозможных отклонений неуклонно растет.

Статистика есть? Любопытно бы взглянуть

AGRESSOR> Растет процент диабетиков, растет вес среднестатистического американца.

Это да, страшная проблема. Уже обходится экономике в $117 миллиардов в год, дальше будет только хуже. Как быть пока не очень понятно. В России кстати эпидемия обжорства тоже будет, не волнуйтесь - это напасть нынче глобальна.

AGRESSOR> Вскрываются факты, что через одобрение FDA принимаются пищевые добавки, используемые в промышленности для увеличения аппетита.

А для чего их используют после одобрения? Я вот думаю чтобы например помочь пациентам больным СПИДом или проходящим химиотерапию: потеря веса для таковых больных является большой проблемой.

Но у вас наверное есть доказательства того что FDA злобно сливает тонны этих добавок в городской водопровод?

AGRESSOR> Если находится лекарство А, которое эффективно позволяет бороться с каким-то недугом, то очень вероятно, что его промышленный образец будет нивелирован - он не должен мешать выпуску препаратов-аналогов B, C и D - они тоже должны попасть на рынок.

Доказательства есть? Конкретные причем. Например препарат A показал изумительные результаты в ходе клинических исследований (результаты приложить), но его зарубили в пользу препаратов B, C и D показавших куда худшие результаты в ходе клинических исследований и на практике (результаты приложить).

Без доков - в пень такие аргументы.

AGRESSOR> Это уже РЕЖИМ - заставлять лечиться дрянью насильно, под угрозой суда.

У меня появилось ощущение что вы считаете вероятность выжить большЕй без применения химиотерапии/радиотерапии? Доказательства в студию.

Ну а пока поясню: данные действия родителей (отказ от лечения) значительно уменьшают шанс ребенка выжить. Если родители пьют, бьют ребенка итп - государство их может осудить и ребенка забрать. Так почему не судить родителей которые сознательно отнимают у ребенка шанс на жизнь?

AGRESSOR> Потом, безо всякого заранее предупреждения, после выписки к нему приходят биллы (счета), на которых за каждого врача указана сумма, каковую бывший пациент обязан заплатить.

Бывает. Страховаться надо. Врачей насчет оплаты спрашивать надо. Типа звериный оскал американской системы здравоохранения. Только вот болеть я все равно предпочту тут.

И вообще, при чем тут FDA?

AGRESSOR> Так вот, если врач сделает ошибку, то влетит... правильно, медсестре!

Это не так. Влетает врач вместе с больницей/практикой, и по полной. Человек написавший такое - не в курсе основ.

AGRESSOR> Школа подготовик медсестер (а это, кстати, совсем не то, что в России, это приличная зарплата) весьма напоминает полноценное обучение на врача.

Тоже не так. Медсестра - это 4 года в универе. Плюс возможно год-два на мастера. Врач - четыре года в универе, 4 в мединституте, потом несколько лет в резиденси (хирурги - ещё больше). Снова пишуший человек не в курсе основ. Медсестра-это медсестра, врач-это врач.

Или "напоминает" - в смысле и тем и другим говорят как пульс мерять? :) Ну тогда моя подготовка напоминает подготовку психолога - и там и там изучают мозг :D

AGRESSOR> где знаменитая компьютеризация Америки?!!! Нема ее! Ссплошь бумага, каракули, бумага, каракули!)

Это тоже не так. Компьтеризация в области медицины значительная, и масштабы все увеличиваются. Например можно взглянуть на Epic корпорацию, они обслуживают кливлендскую клинику (в числе прочих). Ну или можно глянуть Codonics - кливлендская контора средней руки.

Впрочем хотите так считать - вперед.


Wyvern-2> Я открывал подобную тему

Ссылку можно? Или тут, тезисно


Машинист> А ограничишь законодательно всякий фаст-фуд - сами же первые будут орать про ущемление их прав, ну и в России тоже скажут "смотрите, американский режим решает, что людям есть, да СССР такое и не снилось".

Уже ограничивают. Емнип какой-то городишко в Калифорнии запретил бургерные фаст-фуды. Ну и во многих школах запрещают газированные напитки и жирную еду.
   
Это сообщение редактировалось 12.11.2007 в 03:29
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Гы, у нас в школе запретили колы продавать. Запретили бургеры. Приду домой, выложу фотографии компьютеризации больницы, куда я хожу. Правда пароли и имена сотру. :) Компьютиризация, кстати говоря, вполне себе идёт. В больнице нашей пациенту сразу присваивается штрих код и надевается браслет с ним. При всякой процедуре код сканируется и попадает в машину. Все назначения там же и лежат. Записи о состоянии больного. Вот сейчас добавили CT scans в машинки. Постепенно планируют X-Ray туда засовывать. Везде WiFi по госпиталю. В каждой ER комнате по монитору (с выходом в Solaris) — это я и выложу.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Mishka> Гы.... Компьютиризация, кстати говоря, вполне себе идёт. В больнице нашей пациенту сразу присваивается штрих код и надевается браслет с ним. При всякой процедуре код сканируется и попадает в машину. Все назначения там же и лежат. Записи о состоянии больного. Вот сейчас добавили CT scans в машинки. Постепенно планируют X-Ray туда засовывать.

А по отпечатку пальца не дотумкали? ;) Все ж надежней

Ник
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Mishka>> Гы.... Компьютиризация, кстати говоря, вполне себе идёт. В больнице нашей пациенту сразу присваивается штрих код и надевается браслет с ним. При всякой процедуре код сканируется и попадает в машину. Все назначения там же и лежат. Записи о состоянии больного. Вот сейчас добавили CT scans в машинки. Постепенно планируют X-Ray туда засовывать.
Wyvern-2> А по отпечатку пальца не дотумкали? ;) Все ж надежней
Wyvern-2> Ник

В госпитале? Рассмешил... :F А перчатки они тоже должны одевать снимать каждый раз? Или через перчатки? Если сетчаку вспомнишь, то укажу на маски и пластиковые щитки — у медсестёр, которые колят, щитки есть. Ну и линзы цветные здесь распространены. :F
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Обещанные фотки из ER.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 14.11.2007 в 05:03
Mishka> В госпитале? Рассмешил... :F А перчатки они тоже должны одевать снимать каждый раз? Или через перчатки? Если сетчаку вспомнишь, то укажу на маски и пластиковые щитки — у медсестёр, которые колят, щитки есть. Ну и линзы цветные здесь распространены. :F

Может ник имеет в виду отпечаток пальца пациента? Тут уже имхо прайваси влияет, людям не понравится
   

Mishka

модератор
★★★
Mishka>> В госпитале? Рассмешил... :F А перчатки они тоже должны одевать снимать каждый раз? Или через перчатки? Если сетчаку вспомнишь, то укажу на маски и пластиковые щитки — у медсестёр, которые колят, щитки есть. Ну и линзы цветные здесь распространены. :F
russo> Может ник имеет в виду отпечаток пальца пациента? Тут уже имхо прайваси влияет, людям не понравится

А зачем пациенту на компе работать, когда он в ER лежит? :)
   
Mishka> А зачем пациенту на компе работать, когда он в ER лежит? :)

Гм, я думал речь об идентификации пациента. Completely missed the point что называется :)

Хотя вообще-то почему бы и нет? Я когда в офисе у доктора был, мне давали поиграться с рентгеновским снимком моей руки - зум там, повертеть :) Всяко развлечение. Компьютер кстати классный был, новый apple

ЗЫ И серьезно, если кого интересует компьютеризация - смотрите услуги Epic, они на текущий момент в этом деле лидеры. К примеру одна из услуг - все врачи в больнице имеют на себе PDA и способны мгновенно получить доступ к истории болезни любого пациента (и другие полезные фичи в нем есть). Ну и естественно везде вводятся цифровые диагностические изображения что упрощает и удешевляет процессы, попутно давая всякие полезные плюшки навроде "склеивания" анатомических и функциональных изображений. Итд итп.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>В госпитале? Рассмешил... А перчатки они тоже должны одевать снимать каждый раз? Или через перчатки? Если сетчаку вспомнишь, то укажу на маски и пластиковые щитки — у медсестёр, которые колят, щитки есть. Ну и линзы цветные здесь распространены.

даешь идентификацию по отпечаткам ухей!
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Mishka>> А зачем пациенту на компе работать, когда он в ER лежит? :)
russo> Гм, я думал речь об идентификации пациента. Completely missed the point что называется :)

ИМЕННО об ЭТОМ :) И никакие права пациента не нарушаются - комп снимает отпечаток так, что бы по отпечатку руки идентифицировать человека, но по файлу с идентификатором нельзя было восстановить сам отпечаток ;)


russo> ЗЫ И серьезно, если кого интересует компьютеризация - смотрите услуги Epic, они на текущий момент в этом деле лидеры. К примеру одна из услуг - все врачи в больнице имеют на себе PDA и способны мгновенно получить доступ к истории болезни любого пациента (и другие полезные фичи в нем есть).

Это не есть хорошо.Врач несет ответсвенность за врачебную тайну по своим пациентам ;) И что бы другие врачи лазали в истории всех пациентов клиники...?

Есть уже удаленные центры контроля пациентов отделений ИТАР - в городе есть станция, на которой сидят очень опытные реаниматологи, удаленно получающие на экран данные мониторов в реалтайме + вид пациента с видеокамеры. Они следят за больным и консультируют врачей самой клиники, находящихся рядом с больным. В трех городах США уже работает несколько лет с отличными результатами.

Ник
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, в Питере врачи скорой давным-давно работают с коммуникаторами ХьюлетПаккард -получают вызовы смс-ками, одновременно выдается маршрут для машины по ГПС + карта больного ведется в том же ПДА и мгновенно передается на станцию+передается в стационар куда везут больного ;)

Ник
   
RU Владимир Малюх #14.11.2007 17:07  @Wyvern-2#14.11.2007 16:15
+
-
edit
 
Wyvern-2> Кстати, в Питере врачи скорой давным-давно работают с коммуникаторами ХьюлетПаккард -получают вызовы смс-ками, одновременно выдается маршрут для машины по ГПС

Нпатриотично, нах.Служба-то государственная? Где ГЛОНАСС, я вас спрашиваю? Где рюкзак с отчественным ПДА типа Электроник 1234567? Непорядок....
   
+
-
edit
 
Wyvern-2> ИМЕННО об ЭТОМ :) И никакие права пациента не нарушаются - комп снимает отпечаток так, что бы по отпечатку руки идентифицировать человека, но по файлу с идентификатором нельзя было восстановить сам отпечаток ;)

Может и так, но все равно сторонники прайваси на дыбы встанут. Не, не пройдет.

Wyvern-2> Это не есть хорошо.Врач несет ответсвенность за врачебную тайну по своим пациентам ;) И что бы другие врачи лазали в истории всех пациентов клиники...?

Извиняюсь, нечетко высказался. Есть потенциальный доступ к историям болезни всех пациентов. Ясень пень конкретный врач имеет доступ только к "своим" больным

Wyvern-2> Кстати, в Питере врачи скорой давным-давно работают с коммуникаторами ХьюлетПаккард -получают вызовы смс-ками, одновременно выдается маршрут для машины по ГПС + карта больного ведется в том же ПДА и мгновенно передается на станцию+передается в стационар куда везут больного ;)

Хорошо. Рад за российскую медицину :)
   
US russo #14.11.2007 21:33  @Владимир Малюх#14.11.2007 17:07
+
-
edit
 
В.М.> Нпатриотично, нах.Служба-то государственная? Где ГЛОНАСС, я вас спрашиваю? Где рюкзак с отчественным ПДА типа Электроник 1234567? Непорядок....

Партия скажет "надо" - будет... :(
   

Tico

модератор
★★★
russo> Наша стезя - FDA 21, медицинские дивайсы. Но мнение конечно имею, как же без этого

Будучи CT, мы там же плюс радиационная безопасность :) А недавно аудит был... налетели супостаты :F

russo> Хотя вообще-то почему бы и нет? Я когда в офисе у доктора был, мне давали поиграться с рентгеновским снимком моей руки - зум там, повертеть Всяко развлечение.

Гы, развлечение :D У меня в рюкзаке полноценный EBW с работы и на работу ездит :)

russo> Компьютер кстати классный был, новый apple

Мне мой больше ндра :)

russo> К примеру одна из услуг - все врачи в больнице имеют на себе PDA и способны мгновенно получить доступ к истории болезни любого пациента (и другие полезные фичи в нем есть).

Это интересно. Ещё более интересно совместить это с баркод-сканнером и доступом в HIS/RIS. Но это уже наверняка есть.
А вот нормальной консолью для имаджинга палмтоп не будет никогда. На нём ничего не рассмотришь. Все наши врачи предпочитают простынь дюймов на 19 как минимум для CT-диагностики. А желательно и больше. И это правильно.

russo> Ну и естественно везде вводятся цифровые диагностические изображения что упрощает и удешевляет процессы

Это как вводятся? HIS/RIS/PACS? Странно, я думал что это уже вообще в каждой конуре.

russo> попутно давая всякие полезные плюшки навроде "склеивания" анатомических и функциональных изображений

PET/CT и SPECT/CT что ли?
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru