"Америка тупеет." (С) И если б только Америка...

 
1 11 12 13 14 15 28
RU Balancer #29.02.2008 11:46  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.> В 1985-м? На это время продвинутыми были уже 32-х битные VAX, 680030 или 80386 а не содранные полкопии PDP.

Можно примеры карманных девайсов на этих архитектурах в 1985-м?
 
RU yacc #29.02.2008 11:46  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:40
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> Да не про собственно КПК речь, хотя я МК-85 оным и не считаю. Речь про то, что никакого "шедевра" компьютеростроения он из себя не представляет и не представлял к момент своего создания.
Ну КПК я его условно называю. Практически с ним не работал, хотя пару раз что-то по мелочам делал. Для обсчета лабов мне вполне достаточно было Мк-52 ( который у меня был с 88-го и до 93-го я его активно на вычисления гонял - если приноровиться то очень удобный калькулятор ).
А про шедевры - запихнуть Java в мобильник - тоже не шедевр, однако гибкость дает мобильнику.
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 11:47  @yacc#29.02.2008 11:40
+
-
edit
 
В.М.>> Было дело в конце 80-х :) Численный счет, мое дело было - построение расчетных сеток по автокадовским черетжам.
yacc> Ну и как он по удобству работы? :)

Да нормально. После БЭСМ-6 и ЕС - вообще хорошо :)


yacc>Я, когда с ним работал, так и не смог понять премудрости файловой системы ( очень извращенно там пути прописывались ).

Дань резервированию и архивированю. Система просто пуленепробиваемая.

yacc>Юникс - гораздо удобнее. Да и в ДВК файловая система была понятнее.

Дело привычки. Один редактор VI в юниксе - "кладезь удобств" :P
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

Balancer

администратор
★★★★☆
yacc> Ну КПК я его условно называю.

Да не условно его можно называть, а полноценно. Это не PDA, но КПК. Как я уже говорил, он отвечает всем требованиям этого названия. Это именно карманный персональный компьютер.

...

Хотя для Владимира, похоже, «компьютер» - это всё, что, как минимимум, имеет от 16Мб оперативки и позволяет работать с мультимедиа :D
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 11:51  @Balancer#29.02.2008 11:46
+
-
edit
 
В.М.>> В 1985-м? На это время продвинутыми были уже 32-х битные VAX, 680030 или 80386 а не содранные полкопии PDP.
Balancer> Можно примеры карманных девайсов на этих архитектурах в 1985-м?

А зачем? От того, что убожество маленькое и носимое оно убожеством быть не перестает. Жизнь в рамках BASIC - что она дает?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU yacc #29.02.2008 11:52  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:47
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> Дело привычки. Один редактор VI в юниксе - "кладезь удобств" :P
Редактор - дело наживное. Его можно поменять, а вот файловую систему - проблематично. Где-то с 95-го я на Unix использовал joe ( простой и очень удобный ).
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 11:56  @yacc#29.02.2008 11:52
+
-
edit
 
В.М.>> Дело привычки. Один редактор VI в юниксе - "кладезь удобств" :P
yacc> Редактор - дело наживное. Его можно поменять, а вот файловую систему - проблематично. Где-то с 95-го я на Unix использовал joe ( простой и очень удобный ).

в САПР примерно с 95-го с юниксами стали завязывать :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

yacc

старожил
★☆

Кстати о VAX. У нас его использовали только потому что а) его немцы в рамках какой-то помощи универу дали ( а у себя, понятное дело, поставили что-то посовременнее ) б) с ним шла огромная фортрановская библиотека для рассчетов и это было удобно.
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 11:58  @Balancer#29.02.2008 11:49
+
-
edit
 
Balancer> Хотя для Владимира, похоже, «компьютер» - это всё, что, как минимимум, имеет от 16Мб оперативки и позволяет работать с мультимедиа :D

Циферки - почти пофик. "компьютер" - то что целесообразно и полезно для своего времени. МК-85 в 85-90- уже бесполезная игрушка.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU yacc #29.02.2008 11:59  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:56
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> в САПР примерно с 95-го с юниксами стали завязывать :)
Т.е. для обсчета чего-то сложного и увесистого, чем раньше занимались суперкомпьютеры, теперь занимается ... виндовый кластер? :)
 
RU Balancer #29.02.2008 12:01  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:51
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.>>> В 1985-м? На это время продвинутыми были уже 32-х битные VAX, 680030 или 80386 а не содранные полкопии PDP.
Balancer>> Можно примеры карманных девайсов на этих архитектурах в 1985-м?
В.М.> А зачем?

От того, что мы сравниваем карманные архитектуры.

В.М.> От того, что убожество маленькое и носимое оно убожеством быть не перестает. Жизнь в рамках BASIC - что она дает?

То есть Casio - это убожество? А зачем ты тогда про него вспоминаешь?
 
RU Balancer #29.02.2008 12:01  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:58
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.> Циферки - почти пофик. "компьютер" - то что целесообразно и полезно для своего времени. МК-85 в 85-90- уже бесполезная игрушка.

В роли суперкомпьютера - да. В роли карманного устройства - ещё раз жду примеры качественно превосходящих конкурентов.
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 12:03  @yacc#29.02.2008 11:59
+
-
edit
 
В.М.>> в САПР примерно с 95-го с юниксами стали завязывать :)
yacc> Т.е. для обсчета чего-то сложного и увесистого, чем раньше занимались суперкомпьютеры, теперь занимается ... виндовый кластер? :)

Просто настольная машинка. То, чем занимались ранше суперкомпьютеры нынче просто встроено в трехмерный редактор.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>То есть Casio - это убожество? А зачем ты тогда про него вспоминаешь?

Видимо потому же что и про 1/6 суши в вопросе про ДВС.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
RU Владимир Малюх #29.02.2008 12:06  @Balancer#29.02.2008 12:01
+
-
edit
 
В.М.>>>> В 1985-м? На это время продвинутыми были уже 32-х битные VAX, 680030 или 80386 а не содранные полкопии PDP.
Balancer>>> Можно примеры карманных девайсов на этих архитектурах в 1985-м?
В.М.>> А зачем?
Balancer> От того, что мы сравниваем карманные архитектуры.

Я напомню, что сравниваем мы "покупку компьютеров на стипендии" :F

В.М.>> От того, что убожество маленькое и носимое оно убожеством быть не перестает. Жизнь в рамках BASIC - что она дает?
Balancer> То есть Casio - это убожество? А зачем ты тогда про него вспоминаешь?

Как калькулятор - для своего времени может и имел смысл, но смысл этот быстро кончился. "Расторопная" наша промышленность над этим даже не задумалась, копируя уже устаревший девайс. Разница меду 1981, 1983 и 1985 в те времена была разительная.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Balancer #29.02.2008 12:07  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.> Всего лишь ответ на реплику про ДВС.

Приведение хороших аналогий - признак мудрости. Развитие же аналогий - удручающе.
 
RU Владимир Малюх #29.02.2008 12:08  @Balancer#29.02.2008 12:01
+
-
edit
 
В.М.>> Циферки - почти пофик. "компьютер" - то что целесообразно и полезно для своего времени. МК-85 в 85-90- уже бесполезная игрушка.
Balancer> В роли суперкомпьютера - да. В роли карманного устройства - ещё раз жду примеры качественно превосходящих конкурентов.

Да нафик они не нужны были такие в то время, сколько можно объяснять. МК-85- типичный "неуловимый Джо".
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Клапауций #29.02.2008 12:09  @Владимир Малюх#29.02.2008 11:45
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
Balancer>> ...изначально тема шла о том, какая архитектура более продвинутая, 4-х битная нестандартная у Casio и 16-битная PDP у МК-85 :)
В.М.> В 1985-м? На это время продвинутыми были уже 32-х битные VAX, 680030 или 80386...

(с восхищением читаю тему "Америка тупеет..." и уплетаю попкорн) :D

кстати, Casio выпускал (выпускало?) такие КПК как минимум до середины 90-х...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Balancer #29.02.2008 12:10  @Владимир Малюх#29.02.2008 12:06
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.> Я напомню, что сравниваем мы "покупку компьютеров на стипендии" :F

И при чём тут архитектурные достоинства МК-85 в сравнении с Casio?

Balancer>> То есть Casio - это убожество? А зачем ты тогда про него вспоминаешь?
В.М.> Как калькулятор - для своего времени может и имел смысл, но смысл этот быстро кончился.

То есть к 1992-му отпала надобность в карманных вычислительных устройствах? Позволь сказать, что ты крайне однобок в оценках. Надобность в карманных вычислителях была всегда, на протяжении столетий и по наш день.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Да нафик они не нужны были такие в то время, сколько можно объяснять. МК-85- типичный "неуловимый Джо

Так и надо было писать, ане пускать сопли про "архитектуру".
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
RU yacc #29.02.2008 12:11  @Владимир Малюх#29.02.2008 12:03
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> Просто настольная машинка. То, чем занимались ранше суперкомпьютеры нынче просто встроено в трехмерный редактор.
Ну обсчитайте Шрека на настольной машинке и смонтируйте :) Вопрос не в ОС, а в вычислительной мощности и классе задач.
 
RU Balancer #29.02.2008 12:17  @Клапауций#29.02.2008 12:09
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Клапауций> кстати, Casio выпускал (выпускало?) такие КПК как минимум до середины 90-х...

Самое смешное, что оно даже в последние годы выпускало устройства, типа Casio PV-S450 (был обладателем такого), которые тоже очень смешно с точки зрения Владимира смотрятся сегодня. Там 80186 процессор, 128кБ(!) оперативки, 160x160 LCD без градаций ёмкости и никакой мультимедии. Правда, 4Мб Flash. Без карточек расширения... Так вот, эти девайсы были весьма востребованы не только у нас, но даже в США, отбирая у монстров, типа Пальмов и PocketPC до 12% рынка на пике популярности (где-то ~2003-й год).

...

Но снобизм некоторых товарищей не имеет предела :D
 
RU Серокой #29.02.2008 12:26
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
МК-85 совсем официально КПК зовут. )
Хорошая ссылка: Карманный ПК “Электроника МК-85” Виртуальный компьютерный музей История компьютеров в СССР и за рубежом.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Владимир Малюх #29.02.2008 12:31  @Balancer#29.02.2008 12:10
+
-
edit
 
В.М.>> Я напомню, что сравниваем мы "покупку компьютеров на стипендии" :F
Balancer> И при чём тут архитектурные достоинства МК-85 в сравнении с Casio?

Да при чем тут архитектурные достоинства, если функционально - это лишь повторение этого самого калькулятора?

В.М.>> Как калькулятор - для своего времени может и имел смысл, но смысл этот быстро кончился.
Balancer> То есть к 1992-му отпала надобность в карманных вычислительных устройствах?

В таких по функциональности и за такие деньги? Да, отпала..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #29.02.2008 12:38  @yacc#29.02.2008 12:11
+
-
edit
 
В.М.>> Просто настольная машинка. То, чем занимались ранше суперкомпьютеры нынче просто встроено в трехмерный редактор.
yacc> Ну обсчитайте Шрека на настольной машинке и смонтируйте :)

Суперкомпьютеры 80-х не могли "Шрека" обсчитать, их хватало лишь на "Звездные войны". :) А картинки и видео уровня первых серий ЗВ - на настольной машине нынче посчитать запросто.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 11 12 13 14 15 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru