Обратная сторона потребительства или накормить голодных

 
1 2 3 4 5 6

MIKLE

старожил

Vale> Условия расторжения займа на недвижимость - отдельная песня. Но ты хоть что-то сможешь накопить, насколько я понимаю систему.

я тут встречался с людми которые 15 лет ошиваюися... если им верить, то вобще шоколадно, в минусе остатся невозможно. единственное условие-вид на жительство. и нормальная белая зарплата под которую берётся кредит.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Это как на телефонах? Взять самый дешевый тариф и сдерживать себя в разговорах? :) На кабеле - это не смотреть кабельное ТВ? :)

А обыкновенно. У нас провайдеров несколько — конкуренция значит. У каждого провайдера много планов. Значит, я должен составить профайл использования телефона и выбрать наилучший. Скажем, у меня дома в семье 4-е телефона. Плачу 90 уе в месяц за это дело. Как я к нему пришёл?

1. Основные разговоры у нас между собой. Значит я выбрал семейный план — все разговорами между членами семьи неограничены и всегда бесплатны. Сейчас стало ещё лучше между абонентами одной сети бесплатно — спасибо Верайзону, он начал такую войну с другими.

2. План был выбран такой, что основной телефон один, а другие добавляются по мере необходимости. За меньшую цену. Поскольку иногда приходится звонить и по другим телефонам, то было произведено исследование — сколько, когда и кому. По этим исследованиям выяснилось, что 500 минут на месяц для всех, в принципе, хватает. Что много звонков в вечерне ночное время. Ну и оказалось, что план позволяте переносить неиспользованные минуты в следующий месяц — большой плюс.

3. Ребёнок уезжал в колледж, поэтому были рассмотрены цены для междугородних звонков и роуминга.

В результате, выбран семейный план на 4 телефона, с оплатой за главный 60 (560 минут, бесплатно в ночное время и выходные, нет платы за роуминг, нет платы за междугородние звонки), телефоны выданы бесплатно, каждый новый телефон стоит дополнительные 10 баксов. Минуты деляться и переносятся. Разговоры со всеми кастомерами AT&T wS и Cingular бесплатны всегда и везде в пределах США. Да ещё и контора наша заключила с ними договор и мы имеем 10% скидки. Вот и вышло, что я плачу 92 бакса в месяц за 4 телефона с достаточно большим использованием. А другие платят за два телефона такую сумму.

Наземный телефон — вот Сергей перешёл на VoIP — и ещё сэкономил.

Вот и выходит, что для телефона можно поиметь экономию в 100 уе в месяц легко. Можно совсем отказаться.

История с каналами такая же. Телевизор можно обновить на менее жрущий. Вместо дорого кабеля можно заежать в рент и брать DVD там. А можно и по почте — я вот на Netflix Netflix - Unlimited TV Shows & Movies Online подписа на 20 уе в месяц. Кино могу посмотреть в режиме 6 DVD в неделю. Или на компе. Не хочеться платить 20 баксов в неделю — рент для тебя. Там платишь за не новейшие DVD рубль за три дня.


yacc> А для этого потратил время на исследование рынка акций или брокеру платить? Ведь и на нем хочется сократить... :)

А вот это и называется — считать деньги. Если не можешь разобраться — плати брокеру. Платы есть разные. У меня, например, есть аккаунт, где он берёт 15% от вложенных. А всё, что наросло — бесплатно. Есть те, которые берут процент с заработанного. Есть ещё куча другого. Можешь сам открыть аккаунт (у меня тоже есть) и торговать сам. Там берут денюжку за транзакцию. Но это у всех бирж так.

yacc> ... заранее купил в дом такую стиральную машину, что оптимальна по цене качеству и долговечная. Зачем ее менять - лишние траты. Телевизор... ну и хрен с ним с плоским экраном - ведь работает же - можно съэкономить. К выбору кондиционера и печки отнесся также. А для этого минус время на копание по инету для обзоров таких вещей. :)

Я же говорю, что ты не умеешь считать денег. Вот, была у меня система, которая брала за газ 188 в среднем месяц и 122 за электричество в среднем тоже за месяц. Я поставил новую. Искал, торговался. В итоге, система кондиционер-отопление, которое стоило 7,000 уе обошлось мне в 5,900 — 800 дал ребэйт от производителя, как раз они выступали с новыми системами повышенной эффективности. И ещё триста подкинула фирма, устанавливающяя оборудование. Это было летом 2002. Характеристики печки были 115,000 BTU и 65% эффективности — труба, из которой уходили газы обжигала руку. Новая — 85,000 BTU, труба пластиковая, чуть тёплая, тепла хватает. Есть регулятор на 4 режима — ночь, утро, день, вечер. Теперь, у меня цена за газ упала до 122, за электричество до 80. Экономия каждый месяц 108 рубчиков. И это при том, что цена за газ поднялась на 30%, а на электричество на 15% с тех пор, ЕМНИП. Т.е. за 5 лет я уже отбил деньги полностью взад.

Теперь стиральная и посудомечные машины. Позволили снизить плату за воду и канализацию примерно на 20 уе в месяц. Износ вещей резко уменьшился. Вообще, фронтлоадеры, хоть и дорого (около 1,000 уе за машинку). Всего потрачено на них 2,400. За 5 лет только на воде и канализации возвращено более 1,000. А на износе вещей ещё больше.

yacc> Вот по такой картине получается типичный Скрудж МакДак, который и костюм десятилетней давности носит просто в целях экономии :)

ВОт по этой картинке вполне здоровый человек, а не транжира, у которого стиральная машина 100 летней давности, которая как-то работает и нормально. А хороший костюм, если не изношен, то может долго прожить. У меня кожанная курточка, которую я таскаю на работу, с 1995 года. Карманы порвались. И таскать её буду ещё долго — удобно и не выходит из моды.

yacc> Здесь я с тобой согласен. Только вот интересно не в США, а скажем в Германии - очень там пенсионеров на курорте в пример приводили. Это пенсионеры которые сами копили или просто которые работали? :)

Не знаю.

yacc> Если образование столько не стоит - то можно на это не копить. Это проблемы платного подхода к образованию. Ты же мне в пример гранты приводил - хай ребенок сам себе деньги достает, а не платить за него. А касательно школы - кто мне говорил что у вас она бесплатная? :)

Это пример того, как люди деньги считают. Школа бесплатная. А за обучение старшей я выложил 25,000 уе в первый год, на 9% больше во второй год. А потом она вышла замуж и стала малообеспеченной семьёй. И государство начало платить за обучение, да ещё колледж помог. Поэтому третий год обошёлся им в 5,000, а четвёртый вообще бесплатно. А вот младшей я опять буду платить.

MIKLE

старожил

Mishka> А вот младшей я опять буду платить.

дешевле замуж выдать :)

за 25 тыщь в год... эххх комерсант...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

yacc

старожил
★☆
Mishka> А обыкновенно. У нас провайдеров несколько — конкуренция значит. У каждого провайдера много планов. Значит, я должен составить профайл использования телефона и выбрать наилучший.
Вообще-то и у нас так с мобильниками с тарифными планами делают. Мне мой обходится где-то за 15$ в месяц ( иногда и меньше ), жене - побольше. Я городской имел ввиду. По умолчанию на нем безлимитка.

Mishka> История с каналами такая же.
У меня самый дорогой тариф - ажно 240р в месяц ( почти $10 ), на прокате я только больше заплачу :)

Mishka>Телевизор можно обновить на менее жрущий.
Ну ок - где-то $15-20 в месяц на электричество, включая стиральную машину, на плату за которую можно съэкономить если поставить двухтарифный счетчик и гоняя ее ночью по ночному тарифу. Ну съэкономлю я $10 в месяц и $120 в год - это большая сумма? :)

Mishka> А вот это и называется — считать деньги. Если не можешь разобраться — плати брокеру. Платы есть разные. У меня, например, есть аккаунт, где он берёт 15% от вложенных. А всё, что наросло — бесплатно. Есть те, которые берут процент с заработанного. Есть ещё куча другого. Можешь сам открыть аккаунт (у меня тоже есть) и торговать сам. Там берут денюжку за транзакцию. Но это у всех бирж так.
А вот это называется - смотри аккуратнее. Рухнул рынок и все твои накопления обесценились. Или диверсифицировать будешь? Разобьешь на компании и каждой по чуть-чуть? :) Нет батенька - либо ты профессиональный программист, либо брокер.

Mishka> Я же говорю, что ты не умеешь считать денег.
Я не знаю ваших расценок, а не не умею считать деньги :)

Mishka>Вот, была у меня система, которая брала за газ 188 в среднем месяц и 122 за электричество в среднем тоже за месяц.
Газ в месяц - где-то 50 руб ( $2) на человека, а про электричество я писал.
В Луге знакомые ставили газовый счетчик ( за 1500 руб ) который себя за год-два окупал, потому без него - где-то 70-100 руб, а с ним - 8-20 руб. Т.е. в год ты съэкономишь 1000-1500 руб или 40-60$ :)

Mishka> Теперь стиральная и посудомечные машины. Позволили снизить плату за воду и канализацию примерно на 20 уе в месяц.
При установки стиральной машины у нас плата за канализацию не меняется. А за воду ( холодную, которая и нужна стиральной машине ) я плачу примерно 350-400 руб ( 16$ ) в месяц. Ну съэкономлю я с установкой счетчика 100-200 руб в месяц или 1200-2400 в год ( 42-84$ ) и год только буду окупать работы по установке и стоимость счетчика :)


Mishka> За 5 лет только на воде и канализации возвращено более 1,000. А на износе вещей ещё больше.
Ну посмотри на мои цифры :)

Mishka> Это пример того, как люди деньги считают. Школа бесплатная. А за обучение старшей я выложил 25,000 уе в первый год, на 9% больше во второй год.
Обучение где? Для получения высшего образования? Кто мне гранты хвалил - она же тебе могла эти 25,000, как я понимаю, съэкономить...

Mishka>А потом она вышла замуж и стала малообеспеченной семьёй. И государство начало платить за обучение,
Любой брак молодых людей считается малообеспеченной семьей?

Mishka>да ещё колледж помог.
Стоп. Сколько лет школа и сколько лет колледж. Я правильно понимаю, что это еще не университет? Дистантно колледж заменить можно, чтобы съэкономить? И дома, как я понимаю, оставить уже в этом возрасте можно.

yacc

старожил
★☆
Миш, то, что ты мне описываешь - это Rat Race, т.е. разумно относится к своим потребностям, экономить и по мелочам откладывать, чтобы в старости поиметь домик в своей собственности ( а не ренте ) и оплатить образование детям... которые пойдут тем же путем... :) Кстати, платы психологу у тебя не было, а на сколько я понимаю со своими проблемами соседям ты не нужен :) А вот поиметь с таким ограниченным ритмом жизни ты их можешь с лихвой.

Mishka

модератор
★★☆
yacc> P.S. Тогда к гражданам из-за заграницы вопросик будет - кто у вас пользуется потребительскими/ипотечными кредитами и подобными вещами. Бо мне тут популярно объясняли, что лучше оптимальнее построить свою жизнь, экономить и откладывать. Ведь в таком случае кредиты не потребуются


yacc> И ежу понятно, что не брать кредит - экономнее. :)

Конечно, используют. И я на дом брал кредит. Тут с au несколько лет назад выясняли.

Скажем, вот взял я креди на дом 158,000 уе под 5.25% фиксированных на 30 лет. Это представляет 872 уе в месяч на 30 лет. По сумме это будет $313,920. Я выплачиваю немного больше в пользу основного платежа — 50 уе в месяц. Это позволяет сократить примерно на 4 года сроки и выиграть в выплате процентов примерно 25,000 уе. Т.е. я закончу в 25 лет и выплачу всего 278,000. В конце, у меня будет дом, который можно продать. Понятно, что что-то уйдёт на поддержание дома. Аналогичного размера квартира (скажем, не по площади, но по количеству спальных — 3) будет стоить мне в Питтсбурге около 1100. Что дороже. Но я не плачу за воду, часто за отопление. За электричество, газ — плачу. И я не плачу в квартире налогов на собственность. Т.е. я плачу, но не явно. И не занимаюсь поддержанием квартиры. Поэтому в конце я выплачиваю примерно одинаково. Разница в том — кому платишь.

Плюс с кредитом в США. Я взял под 5.25%. Тех денег. Плачу сейчас. С учётом инфляции — это 2.25% — это, если экономика не упала. Если экономика упала, то я ничего не теряю. Но даже, если экономика не упала, то процент осталься фиксированный, а инфляция 2-3% каждый год. Для трёх процентов стоимость доллара за 30 лет упадёт в 2.43 раза.
 

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>> А вот младшей я опять буду платить.
MIKLE> дешевле замуж выдать :)

А ты думал.

MIKLE> за 25 тыщь в год... эххх комерсант...

Это ещё сравнительно дешёво. CMU, Harvard, Yale, Prinston, MIT — 46,000 в год.
 

MIKLE

старожил

неужеди до фиктивных браков недодумалисю.. да даже и не фиктивный... за 2куе а месяц можно и смчасте построить...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Вообще-то и у нас так с мобильниками с тарифными планами делают. Мне мой обходится где-то за 15$ в месяц ( иногда и меньше ), жене - побольше. Я городской имел ввиду. По умолчанию на нем безлимитка.

На городские здесь планов, чтобы не соврать, штук 20. Ты из Москвы в пригороды звонишь бесплатно? А у нас можно и такой план купить.

yacc> У меня самый дорогой тариф - ажно 240р в месяц ( почти $10 ), на прокате я только больше заплачу :)

Если хочешь смотреть без рекламы и много фильмов, то, скорее всего, будет дороже. Если хочешь VoD, то это дополнительная плата.

yacc> Ну ок - где-то $15-20 в месяц на электричество, включая стиральную машину, на плату за которую можно съэкономить если поставить двухтарифный счетчик и гоняя ее ночью по ночному тарифу. Ну съэкономлю я $10 в месяц и $120 в год - это большая сумма? :)

А ты посчитай, сколько уже наэкономили.

yacc> А вот это называется - смотри аккуратнее. Рухнул рынок и все твои накопления обесценились. Или диверсифицировать будешь? Разобьешь на компании и каждой по чуть-чуть? :) Нет батенька - либо ты профессиональный программист, либо брокер.

Про индексные фонды слышал? Я не особо занимаюсь. Но свои пенсионные деньги я мэнэджаю.

yacc> Я не знаю ваших расценок, а не не умею считать деньги :)

Ты не умеешь считать деньги. У тебя уже в третьем подря посте суммы в 500, 120 и т.д. называются маленькими. Счёт денег — это не арифметика, а умение управлять маленькими суммами и превращать в большие. Так что цену тут побоку.

yacc> Газ в месяц - где-то 50 руб ( $2) на человека, а про электричество я писал.
yacc> В Луге знакомые ставили газовый счетчик ( за 1500 руб ) который себя за год-два окупал, потому без него - где-то 70-100 руб, а с ним - 8-20 руб. Т.е. в год ты съэкономишь 1000-1500 руб или 40-60$ :)

Опять считать не умеешь. :P

yacc> При установки стиральной машины у нас плата за канализацию не меняется. А за воду ( холодную, которая и нужна стиральной машине ) я плачу примерно 350-400 руб ( 16$ ) в месяц. Ну съэкономлю я с установкой счетчика 100-200 руб в месяц или 1200-2400 в год ( 42-84$ ) и год только буду окупать работы по установке и стоимость счетчика :)

А потом будешь накапливать. Ещё один пунктик в копилочку. А плата за канализацию у нас идёт по количеству израсходованной воды. Очень здорово дисциплинирует. Жители квартир от жителей домов этим в первую очередь отличаются. Квартирники — открыли кран и пошли что-то делать. Надо 20 чистить картошку — 20 минут вода бежит. А домовики, открыли, набрали в посудину, закрыли. Картошку положили в посудину. Потом открыли, помыли, закрыли. Халява — она очень сильно развращает.

yacc> Ну посмотри на мои цифры :)

Пока что по всем твоим цифрам экономия тоже идёт. Где-то через год пойдёт чистая, где-то раньше. Но ты уже насчитал более 3,000 уе в год. Это мало?

yacc> Обучение где? Для получения высшего образования? Кто мне гранты хвалил - она же тебе могла эти 25,000, как я понимаю, съэкономить...

Блин, когда же ты читать научишься...

Гранты — они для бедных. Я их не хвалил. Но повторяться не буду — достало уже.

yacc> Любой брак молодых людей считается малообеспеченной семьей?

Блин... Все топики, где рассказывал и ты принимал участие — такое ощущение, что в одно ухо влетело...

yacc> Стоп. Сколько лет школа и сколько лет колледж. Я правильно понимаю, что это еще не университет? Дистантно колледж заменить можно, чтобы съэкономить? И дома, как я понимаю, оставить уже в этом возрасте можно.

Да...

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Миш, то, что ты мне описываешь - это Rat Race, т.е. разумно относится к своим потребностям, экономить и по мелочам откладывать, чтобы в старости поиметь домик в своей собственности ( а не ренте ) и оплатить образование детям... которые пойдут тем же путем... :) Кстати, платы психологу у тебя не было, а на сколько я понимаю со своими проблемами соседям ты не нужен :) А вот поиметь с таким ограниченным ритмом жизни ты их можешь с лихвой.

Всё-таки, обсуждать вещи, когда ничего про них не знаешь, не стоит.
 

Mishka

модератор
★★☆
MIKLE> неужеди до фиктивных браков недодумалисю.. да даже и не фиктивный... за 2куе а месяц можно и смчасте построить...
Здесь, за фиктивный брак могут и в тюрьму посадить. Оценивать риски надо. Ну и с налоговой тоже не надо шутить. Опять-таки, должен показать, что больше 50% расходов сам покрываешь. Иначе ты идёшь как dependent — это опять налоговики. А они очень шутить не любят. Ну, если докажут, то все денюжки заставят выплатить и штрафы сверху.
 
+
-
edit
 

digger

опытный


Мне кaжется, в СШA есть 2 фaктoрa.
1. Oчень рaзвитый oбщепит, тaм 25 миллиoнoв егo не oчень высoкooплaчивaмыx рaбoтникoв.Дoмa мнoгие не гoтoвят. В oбщепите нaценкa сoстaвляет бoлее пoлoвины цены, выгoднo увеличивaть пoрции.A рaз зaплaченo и вкуснo, тo пoчему бы не съесть всё.
2. Недешевые oвoщи и фрукты и дешевые пoлуфaбрикaты и мясo.

Mishka

модератор
★★☆
digger> Мне кaжется, в СШA есть 2 фaктoрa.

Я думаю, что больше. :)

digger> 1. Oчень рaзвитый oбщепит, тaм 25 миллиoнoв егo не oчень высoкooплaчивaмыx рaбoтникoв.Дoмa мнoгие не гoтoвят. В oбщепите нaценкa сoстaвляет бoлее пoлoвины цены, выгoднo увеличивaть пoрции.A рaз зaплaченo и вкуснo, тo пoчему бы не съесть всё.

Во многих фастфудах и ресторанах работают студенты и школьники (как и в супермаркетах). Это здесь норма. Я бы сказал, традиция. Считается, что школьники сами должны понять, почём фунт долларов. Вот тут Рома подбрасывал ссылку одного товарища, который пишет про разных людей, которые и надували, и правят миром. Так вот там было удивление, что сын богатых много работал на простых работах. Это не должно удивлять. Скажем, я знаю владельца моей первой работы, его семью. У него тогда было около 7 лимонов (в 1993). Его дети нынче в колледжах. В школе работали подстригальщиками газонов. Внучка того самого знаменитого Хейнца, чей кетчуп так известен, подрабатывала секретаршей в соседней конторе, пока она училась в колледже. Поэтому среди 25 лимонов не очень высокооплачевыемых рабоников достаточно много школьников и студентов.

В общепите всегда можно заказать меньшую порцию. Такова жизнь. :) Насчёт вкусно — тут соглашусь, что есть много мест в общепите, где готовят хорошо. Но это мы тут обсуждали уже не раз.


digger> 2. Недешевые oвoщи и фрукты и дешевые пoлуфaбрикaты и мясo.

Рыба и морские продукты тоже дороги.
 
RU Dem_anywhere #08.03.2008 02:16  @yacc#07.03.2008 19:54
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

yacc> Ну ок - где-то $15-20 в месяц на электричество, включая стиральную машину, на плату за которую можно съэкономить если поставить двухтарифный счетчик и гоняя ее ночью по ночному тарифу. Ну съэкономлю я $10 в месяц и $120 в год - это большая сумма? :)
"курочка по зёрнышку..." (с) Там 10, тут 10, здесь 10... Набегает :)

yacc> При установки стиральной машины у нас плата за канализацию не меняется. А за воду ( холодную, которая и нужна стиральной машине ) я плачу примерно 350-400 руб ( 16$ ) в месяц.
ты не в курсе - за канализацию берётся вместе с ценой воды (считается что исходящее равно входящему)

yacc

старожил
★☆
Mishka> На городские здесь планов, чтобы не соврать, штук 20. Ты из Москвы в пригороды звонишь бесплатно? А у нас можно и такой план купить.
Я из Москвы вообще не звоню :)

yacc>> Ну ок - где-то $15-20 в месяц на электричество, включая стиральную машину, на плату за которую можно съэкономить если поставить двухтарифный счетчик и гоняя ее ночью по ночному тарифу. Ну съэкономлю я $10 в месяц и $120 в год - это большая сумма? :)
Mishka> А ты посчитай, сколько уже наэкономили.
На текущий момент - 120$ в год :) И то - где-то через год ( с учетом стоимость счетчика и работ по его установке ).

Mishka> Про индексные фонды слышал? Я не особо занимаюсь. Но свои пенсионные деньги я мэнэджаю.
А я просто параллельно создаю другую систему :) Люди с Энрона тоже просто хотели увеличить свои накопления...

Mishka> Ты не умеешь считать деньги. У тебя уже в третьем подря посте суммы в 500, 120 и т.д. называются маленькими. Счёт денег — это не арифметика, а умение управлять маленькими суммами и превращать в большие. Так что цену тут побоку.
Где ты 500 увидел?

yacc>> В Луге знакомые ставили газовый счетчик ( за 1500 руб ) который себя за год-два окупал, потому без него - где-то 70-100 руб, а с ним - 8-20 руб. Т.е. в год ты съэкономишь 1000-1500 руб или 40-60$ :)
Mishka> Опять считать не умеешь. :P
Ну так объясни, или ты ко всем суммам математически годовые проценты добавляешь? :)

yacc>> Ну посмотри на мои цифры :)
Mishka> Пока что по всем твоим цифрам экономия тоже идёт. Где-то через год пойдёт чистая, где-то раньше. Но ты уже насчитал более 3,000 уе в год. Это мало?
Где ты увидел 3000 $ в год?

Mishka> Гранты — они для бедных. Я их не хвалил. Но повторяться не буду — достало уже.
Возможно я ошибся - значит хвалил Малюх. :) Но тем не менее вообще-то молодому человеку лучше самому учиться зарабатывать, а задача родителей - только помочь на старте. Так что зря ты гранты с экономической точки зрения откидываешь.

yacc>> Любой брак молодых людей считается малообеспеченной семьей?
Mishka> Блин... Все топики, где рассказывал и ты принимал участие — такое ощущение, что в одно ухо влетело...
Тебе сложно ответить? :)

yacc

старожил
★☆
Dem_anywhere> "курочка по зёрнышку..." (с) Там 10, тут 10, здесь 10... Набегает :)
А ты не говори пространно - ты посчитай :)
Dem_anywhere> ты не в курсе - за канализацию берётся вместе с ценой воды (считается что исходящее равно входящему)
Смотрим платежку : "холодное водоснабжение о водоответвление - 382.42 руб, горячее водоснабжение - 438.75 руб"
а ведь и горячая вода через канализацию выводится... :)
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Mishka> Не совсем. У нас тоже отличаются. Основной выбор более-менее одинаков, но много различий в деталях. Например, Giant Eagle у нас не считается шибко дешёвым супермаркетом, но разница между нашим GE и в дешёвом районе состоит в том...

У нас нет такой ярко выраженной разбивки районов по социальным признакам (отдельные оазисы типа закрытых коттеджных поселков для богатых буратин не в счет) - мой микрорайон это стандартный спальник застройки конца 60-х начала 80х гг с типичным ровным среднепитерским контингентом - так что ИМХО разница в магазинах одной сети связана с квалифицированностью (точнее ее нехваткой) и у менеджемента, и у рядового персонала на местах.
Всему есть своя причина  

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Я из Москвы вообще не звоню :)

Ага, ответить нечего. Позвони из Петергоффа в Питер бесплатно. Или в Пушкин.

yacc> съэкономлю я $10 в месяц и $120 в год - это большая сумма? :)

$120 уже нашли. Машинка у меня программируемая, поэтому использование ночью — не проблема. Да ещё и жрёт меньше, чем ранние версии, отстирывает лучше, вещи изнашивает меньше. Т.е. уже не $120, а с водой и канализацией легко $240. Пол вещи не говорю.

С учётом роста цен на электричество, газ, коммунальные услуги — экономия ещё больше. Я оцениваю менее одежду за год на двух человек в $300.

Итого $540.

yacc> Где ты 500 увидел?

Вспоминм про еду и экономию $2 минимум в день на человека. Сколько там дней рабочих в году? 250 — $500 в год минимум на человека. На семью из двух — уже $1,000.

И это, если ты всегда обедаешь на 100 рубчиков. Если у тебя 150, то это будет уже $4 и выльется в $1,000 на человека или $2,000 в год на семью из двух.

Приплюсуй сюда то, что ты выбрасываешь.

yacc> yacc>> В Луге знакомые ставили газовый счетчик ( за 1500 руб ) который себя за год-два окупал, потому без него - где-то 70-100 руб, а с ним - 8-20 руб. Т.е. в год ты съэкономишь 1000-1500 руб или 40-60$ :)

Ещё добавим эти $40-60.

yacc> Ну так объясни, или ты ко всем суммам математически годовые проценты добавляешь? :)

Если ты вкладываешь и мало-мальски следишь, то сумма увеличивается. Спроси у Brab-а.

yacc> Где ты увидел 3000 $ в год?


Ну, вот я сверху перечислил. Если ты пойдёшь по миинмуму, то получишь под $2,000. Если более реалистично, то под $3,000. Я думаю, что по разным пунктам ты ещё найдёшь много.

yacc> Возможно я ошибся - значит хвалил Малюх. :) Но тем не менее вообще-то молодому человеку лучше самому учиться зарабатывать, а задача родителей - только помочь на старте. Так что зря ты гранты с экономической точки зрения откидываешь.

Малюх говорил про Англию. У них там всё по другому и сильно дешевле, чем в США в смысле обучения.

yacc> Тебе сложно ответить? :)

В пятый раз — да.
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Миша, а можно подробнее про талоны для бедных, на которые можно взять только еду? Как их дают, что для этого надо, встать на учет? Или еще что?

Было бы совсем здорово, если бы еще и фотки были...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 
AGRESSOR> Миша, а можно подробнее про талоны для бедных, на которые можно взять только еду? Как их дают, что для этого надо, встать на учет?

Да, надо подать заявление с DSHS - требуется SSN. Там они посмотрят на заработок, расходы, медицинские проблемы, наличие детей и на основании этих данных либо дают либо не дают food stamps - их можно использовать только на еду.

Гос. сайт: Making our Website work for you! | Food and Nutrition Service

Я когда работал в продуктовом магазине изредка обслуживал вэлферщиков с food stamps. В Огайо им дают не талоны а вот такую карточку:

Когда ею пользуещся касса сама определяет что можно и что нельзя купить - например если в заказе есть алкоголь то заплатить такой карточкой не получится. Что интересно почти все приходящие вэлферщики были белыми - там где я работал в округе жило очень много хиков

PS А вот настоящие, бумажные талоны.


Не знаю насколько достоверно но все же:
 
Это сообщение редактировалось 09.03.2008 в 01:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Цифры на талонах - это эквивалент номиналам долларовых купюр? Еду на эти талоны можно получить в любом магазине или только в каких-то специальных? Любые виды еды можно брать? Спиртное? Табак? Как организуется сдача с оплаты, есть какое-то округление суммы?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 
AGRESSOR> Цифры на талонах - это эквивалент номиналам долларовых купюр?

С купонами дел никогда не имел, но думаю что да.

AGRESSOR> Еду на эти талоны можно получить в любом магазине или только в каких-то специальных?

В любом большом продуктовом супермаркете - кои есть на каждом углу. Про маленькие магазины не в курсе, но думаю что тоже да.

AGRESSOR> Любые виды еды можно брать?

Вроде да.

AGRESSOR> Спиртное? Табак?

Нет. Нет.

AGRESSOR> Как организуется сдача с оплаты, есть какое-то округление суммы?

Опять же про стемпы не очень знаю но имхо дают настоящую мелочь. Многие таким образом получали с фуд стампов деньги на наркоту, бухло и прочее. Потому-то сейчас стараются использовать электронные методы оплаты.
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Наверное, и подделать не так просто? Были вообще случаи?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Случаи бывают, не не так уж и часто. Например цифирь - от 86 до 92 года было подделано фуд стэмпов на 1.2 миллиона долларов.

Насколько проще подделать бумажные фуд стэмпы в сравнении с деньгами не знаю. Однако сразу же приходит на ум две вещи: 1) деньги подделывать куда выгодней 2) Погореть на распростроении фальшивых фуд стампов куда проще - ибо они находятся в циркуляции всего один круг, то есть легко выйти на самого фальшивомонетчика

PS Но это и не важно, ибо почти все фуд стапмы нынче стали электронными (EBT) - как та карта в моем посте.
 
Это сообщение редактировалось 09.03.2008 в 02:14
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Всего один круг оборота? Почему? Вроде материал достаточно плотный, быстро не изнашивается.

Деньги-то, конечно, подделывать выгоднее, но и сложнее намного. И ответственность, я так понимаю, совсем другая.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru