Дуэли и их запрет

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
DE bashmak #25.04.2008 23:36  @Сергей-4030#25.04.2008 22:42
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Сергей-4030> Сергей-4030>> Ну тогда способ, который я описал. Собираемся, едем на Север, соблюдая конспирацию. У каждого письмо соперника - дескать, не ищите меня, жизнь мне не мила, кинулся с обрыва я. И на Севере - фтыкаете по полной программе. Затрат много? Ну так и дело нешуточное.
bashmak>> Сергей, у тебя же есть оружие, а зачем оно тебе? Всегда же можно ножем, в темном переулке... Ну ограбили тебя и что стого? Берешь нож, выслеживаешь грабителя и ножечком его в спину, стираешь с ручки отпечатки, обеспечиваешь себе алиби и все в ажуре. Зачем какие-то сложности с владением пистолета - все же так просто.
Сергей-4030> Не понял. Предложенный вариант совершенно соответствует вашей модели - два обиженных хотят подуэлиться - и ради бога, пусть дуэлятся. Единственное отличие - что это будет стоить довольно недешево и возьмет много времени. Но извините, не семечки щелкать собираемся, можно и подойти серьезно и приготовиться. Вам надо, чтоб обязательно дуэлиться на месте, пока моча в голову ударяет? Разница с владением оружием - огромная. Я сплошь и рядом не остановлю грабителя не будучи вооруженным. Я хочу иметь все возможные шансы против грабителя. А что вам не нравится в тщательной подготовке дуэли я не понимаю. Конкретные претензии какие? Слишком долго? Слишком дорого? Слишком велик шанс уголовного преследования?
Предложенный вариант - это вариант товарищей типа ттт - если вы можете купить нож, то зачем вам пистолет.
Мое утверждение следующие - если государство разрешило тебе владеть оружием, то уже это предполагает, что ты нормальный и вменяемый человек и просто так палить не будешь. Почему же ты считаешь, что разрешив дуэли ты немедленно развяжешь стерльбу и убийства? А если можно не запрещать, то надо разрешить.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
bashmak> С чего топик и начался - там, где оружие разрешено - люди вежливие.

Угу... Поговаривают, что "на зоне", зеки — исключительно вежливые. "Продолжаем логическую цепочку" (ц) ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

bashmak

аксакал

bashmak>>есть в этом, постепенном превращении человека в жующую скотину что-то поганенькое - направление движения мне не нравится.
ED> У каких нибудь бабуинов принято дорожить своим местом в иерархии стаи. Ибо от этого зависит очередь при кормёжке. Поэтому все следят друг за другом и силой пресекают даже не попытки посягательства на их место в иерархии, а всё, что может быть истолковано как такую попытку. Демонстрируя ВСЕМ свою готовность и убить, если понадобится.
ED> Дуэли, ИМХО, это то же самое. Отказ от дуэлей - движение от бабуина к человеку. От стаи к обществу. И направление движения мне нравится.
Тогда ваше идеальное общество: оружие, алкоголь, табак, специи, кофе.... - запрещены. Одежда, обувь, стрижка - у всех одинакова. Мясо - запрещено - все веганцы. Секс - запрещен. Совместные собрания и развлечения - запрещены....
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> С чего топик и начался - там, где оружие разрешено - люди вежливие.
minchuk> Угу... Поговаривают, что "на зоне", зеки — исключительно вежливые. "Продолжаем логическую цепочку" (ц) ;)
Вы чего-то перепутали.
 

ED

старожил
★★☆
bashmak>Тогда ваше идеальное общество: оружие, алкоголь, табак, специи, кофе.... - запрещены. Одежда, обувь, стрижка - у всех одинакова.

С чего это вдруг? Бабуины кофе не пьют. И стрижка у них одинаковая.
 
Это сообщение редактировалось 26.04.2008 в 06:35
US Сергей-4030 #25.04.2008 23:45  @john5r#25.04.2008 23:05
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Кстати, у меня нет оружия, я не мериканский гражданин ишшо. :(
john5r> тогда немедленно положи колбасу на место!

Нужна была бы мне ваша колбаса. Она, если хотите знать, недоваренная. И я ее не ел. Может, Зинка съела.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
bashmak> Вы чего-то перепутали.

Да нет. Это, просто, Вы, чего-то не знаете. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

bashmak

аксакал

bashmak>>Тогда ваше идеальное общество: оружие, алкоголь, табак, специи, кофе.... - запрещены. Одежда, обувь, стрижка - у всех одинакова.
ED> С чего это вдруг? Бабуины кофе не пьют. И стригутся одинаково.
Так вы же хотите общество, а не бабуинов, так что ограничивайте себя во вредных привычках и в поведенчиских стереотипах, могущих вызвать зависть/неприятие других членов общества. У нас же социум, а не стая...
 
US Сергей-4030 #25.04.2008 23:51  @bashmak#25.04.2008 23:36
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
bashmak> Мое утверждение следующие - если государство разрешило тебе владеть оружием, то уже это предполагает, что ты нормальный и вменяемый человек и просто так палить не будешь. Почему же ты считаешь, что разрешив дуэли ты немедленно развяжешь стерльбу и убийства? А если можно не запрещать, то надо разрешить.

Мое утверждение следующее: разрешать людям убивать грабителей очень плохо, но поскольку государство не может предотвратить встречу с грабителем, человеку надо дать возможность защищать себя. В случае дуэлей нет никакой спешки, дуэлянты ведь не бросаются друг на друга, дуэлянты задолго планируют дуэль. Т.е. точно так же, только лучше, их споры могут решить судебные органы. Разрешать же это нельзя потому, что вопросы лишения другого человека жизни и/или здоровья нельзя решать случайным людям и еще более нельзя решать людям, которые лично заинтересованы (а в случае дуэли это всегда так). Если идти далее вашими методами, то мы решим, что судьи вообще не нужны - вменяемые люди сами все уладят. Неувязка в последнем следствии очевидна, соответственно и посылки ложны.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
bashmak> У нас же социум, а не стая...

О чем и разговор... И желание убить обидчика то же оттуда из "стаи", в процессе превращения "стаи" в "социум" от этой привычки пришлось — избавляться. За все приходится платить. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Mishka

модератор
★★☆
bashmak>>есть в этом, постепенном превращении человека в жующую скотину что-то поганенькое - направление движения мне не нравится.
ED> У каких нибудь бабуинов принято дорожить своим местом в иерархии стаи. Ибо от этого зависит очередь при кормёжке. Поэтому все следят друг за другом и силой пресекают даже не попытки посягательства на их место в иерархии, а всё, что может быть истолковано как такую попытку. Демонстрируя ВСЕМ свою готовность и убить, если понадобится.
ED> Дуэли, ИМХО, это то же самое. Отказ от дуэлей - движение от бабуина к человеку. От стаи к обществу. И направление движения мне нравится.

Блин, как вежливо послал. :F
 
DE bashmak #26.04.2008 01:40  @Сергей-4030#25.04.2008 23:51
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Мое утверждение следующие - если государство разрешило тебе владеть оружием, то уже это предполагает, что ты нормальный и вменяемый человек и просто так палить не будешь. Почему же ты считаешь, что разрешив дуэли ты немедленно развяжешь стерльбу и убийства? А если можно не запрещать, то надо разрешить.
Сергей-4030> Мое утверждение следующее: разрешать людям убивать грабителей очень плохо, но поскольку государство не может предотвратить встречу с грабителем, человеку надо дать возможность защищать себя. В случае дуэлей нет никакой спешки, дуэлянты ведь не бросаются друг на друга, дуэлянты задолго планируют дуэль. Т.е. точно так же, только лучше, их споры могут решить судебные органы.
В случае ограбления тоже никакой спешки нет - вас не убивают. Государство потом неторопясь разберется и накажет грабителя. Убивать же из-за какого-то имущества - не пропорциональность наказания; человеческая жизнь свещенна и нельзя ее так разрушать. Убивать при попытке изнасилования - и того хуже.
Сергей-4030>Разрешать же это нельзя потому, что вопросы лишения другого человека жизни и/или здоровья нельзя решать случайным людям и еще более нельзя решать людям, которые лично заинтересованы (а в случае дуэли это всегда так).
Нельзя разрешать случайным людям реашать жить человеку или нет, поэтому свободное хождение оружия, включая ножи, топоры, бензопилы... - запретить.
Сергей-4030>Если идти далее вашими методами, то мы решим, что судьи вообще не нужны - вменяемые люди сами все уладят. Неувязка в последнем следствии очевидна, соответственно и посылки ложны.
Чего-то не так. Поскольку большую часть истории человечества судьи и дуэли существовали параллельно, то вывод не верен. Наличие судей не отменяет дуэлей также как и наоборот. Дуэли - очень частный случай судебного разбирательства, который не может быть разрешен с помощью судьи. Так что последнее утверждение не верно.
 
US russo #26.04.2008 01:44  @Сергей-4030#25.04.2008 23:51
+
-
edit
 
Сергей-4030> Мое утверждение следующее: разрешать людям убивать грабителей очень плохо, но поскольку государство не может предотвратить встречу с грабителем, человеку надо дать возможность защищать себя. В случае дуэлей нет никакой спешки

ППКС

bashmak> В случае ограбления тоже никакой спешки нет - вас не убивают.

Ну да, всего например в висок пистолетом дадут - как моему приятелю год назад. Повезло что череп не проломили, обошелся парой дюжиной швов.

Ну и убивают иногда, не без этого.

bashmak> Убивать же из-за какого-то имущества - не пропорциональность наказания; человеческая жизнь свещенна и нельзя ее так разрушать.

Плохая аналогия. В случае с дуэлью нет немедленной угрозы жизни, здоровью или имуществу на которые нужно немедленно реагировать.

Заметка: дом-крепость и право изрешетить пулями любого кто на него покусится это практически мое понимание американской мечты :)

bashmak> Дуэли - очень частный случай судебного разбирательства, который не может быть разрешен с помощью судьи.

Не так. Дуэль - это исключение государства из решения ссоры. Набить кому морду за неправильную парковку машины например - сюда же.
 
Это сообщение редактировалось 26.04.2008 в 01:52
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> У нас же социум, а не стая...
minchuk> О чем и разговор... И желание убить обидчика то же оттуда из "стаи", в процессе превращения "стаи" в "социум" от этой привычки пришлось — избавляться. За все приходится платить. ;)
Кстати при теперешнем уровне технологий, возможно, не обязательно делать дуэль смертельной - можно сделать ее травматической и очень болезненной, но не смертельной.
А на счет стая-социум - все наше общество построено на неотвратимости наказания за обиду в какой бы форме она не проявлялась - убийство, грабежь, оскорбление...
 
bashmak> Кстати при теперешнем уровне технологий, возможно, не обязательно делать дуэль смертельной - можно сделать ее травматической и очень болезненной, но не смертельной.

В смысле - по таблу настучать непонравившемуся кадру?

Это уже есть и в полный рост практикуется :)
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Кстати при теперешнем уровне технологий, возможно, не обязательно делать дуэль смертельной - можно сделать ее травматической и очень болезненной, но не смертельной.
russo> В смысле - по таблу настучать непонравившемуся кадру?
russo> Это уже есть и в полный рост практикуется :)
не, пальнуть в него при секундантах из какого-нибудь электропистоля. А настучать по таблу - это именно атавизм и от этого надо избавлятся.
 

bashmak

аксакал

Сергей-4030>> Мое утверждение следующее: разрешать людям убивать грабителей очень плохо, но поскольку государство не может предотвратить встречу с грабителем, человеку надо дать возможность защищать себя. В случае дуэлей нет никакой спешки
russo> ППКС
bashmak>> В случае ограбления тоже никакой спешки нет - вас не убивают.
russo> Ну да, всего например в висок пистолетом дадут - как моему приятелю год назад. Повезло что череп не проломили, обошелся парой дюжиной швов.
Ну вот - отправлять в ад заблудшую душу ради дюжины швов - маньяк вы батенька.
russo> Ну и убивают иногда, не без этого.
bashmak>> Убивать же из-за какого-то имущества - не пропорциональность наказания; человеческая жизнь свещенна и нельзя ее так разрушать.
russo> Плохая аналогия. В случае с дуэлью нет немедленной угрозы жизни, здоровью или имуществу на которые нужно немедленно реагировать
Вопрос, а почему именно так жизнь, здоровье, имущество? С имуществом - тоже не спешно, да и со здоровьем - сколько там грабежей приводят к потере здоровья жертвы? А вы сразу в упор из револьвера за сотрясение мозга на тот свет - нехорошо. Про честь вообще не упомянули, что весьма показательно.
russo> Заметка: дом-крепость и право изрешетить пулями любого кто на него покусится это практически мое понимание американской мечты :)
bashmak>> Дуэли - очень частный случай судебного разбирательства, который не может быть разрешен с помощью судьи.
russo> Не так. Дуэль - это исключение государства из решения ссоры. Набить кому морду за неправильную парковку машины например - сюда же.
Нет. Это другое. Попытка впутать в дуэль все арбитражные функции суда - подтасовка и желание увести в сторону.
 
+
+1
-
edit
 

israel

модератор
★★
Интересная тема. ИМХО общество деградирует. Все маленькие подлянки, не подпадающие под УК, нонче дозволены и широко практикуются. Если ты ответишь кулаком, то ты уже подпадешь под УК. А если такой же подлянкой - то ты и становишся такой же гнидой. В суд подавать бессмысленно. Где выход?
Конечно, убивать - это уже чересчур. Но имхо надо разрешить в случае подлости/оскорбления провести разборку с рукоприкладством. Если травмировал или убил - превышение самообороны. А если просто юшку из носа пустил - законная самооборона. Конечно, есть недостатки, но это лучше общества сутяг и подлецов.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
bashmak> Ну вот - отправлять в ад заблудшую душу ради дюжины швов - маньяк вы батенька.

Ну, какой уж есть.

bashmak> Вопрос, а почему именно так жизнь, здоровье, имущество?

Дело в том что данные низменные мещанские дела поддаются измерению и учету. Померять же величину нанесенного оскорбления гораздно труднее.

Кстати, за неправильную духовность на дуэль тащить будем?

bashmak> С имуществом - тоже не спешно

В смысле - не спешно? Если грабителя не остановить вероятность снова увидеть имущество не так велика вообще-то.

bashmak> да и со здоровьем - сколько там грабежей приводят к потере здоровья жертвы?

Ха, статистику надо? Их есть у меня :) Спасибо ttt, я много чего хорошего нарыл для топика об оружии.

> Бывший помошник адвоката графства и эксперт в вопросах огнестрельного оружия Дэвид Копел пишет "...Когда человек которого грабят не пытается себя защитить, грабитель достигает своей цели в 88% случаев и при том причиняет потерпевшему физический вред в 25% случаев. Когда жертва пытается защититься с помощью огнестрельного оружия, грабителю удается задуманное лишь в 30% случаев, жертве причиняется физический вред в 17% случаев. Никакой другой курс действия - от доставания жертвой ножа до криков помощи - не приводит к столь положительным для жертвы вероятностям исхода ограбления"

bashmak> Про честь вообще не упомянули, что весьма показательно.

Тут одна проблема - честь у всех разная. Например ем я на улице сэндвич со свининой, никого не трогаю. И тут ко мне подкатывает ахмет и предлагает дуэль - ибо я оскорбляю его поглощением нечистого животного. Ну и нафиг оно надо.

Также, вы упорно игнорируете аргумент про нерациональный расход людских ресурсов. Когда жертва убивает преступника кроме минусов есть несомненные плюсы - жертва спасена, преступник больше не сможет грабить, общество от этого выигрывает.

Но где выигрыш когда два очкарика поссорились из-за пустяка, и один другого застрелил на дуэли?

bashmak> не, пальнуть в него при секундантах из какого-нибудь электропистоля. А настучать по таблу - это именно атавизм и от этого надо избавлятся.

Тазер уже переименовали из "нелетального" в "менее летальное оружие" - наверное догадываетесь почему :)

Но в самом деле. Сейчас в случае ссоры можно набить морду, и даже убить. Вы предлагаете в случае ссоры возможность легального физического выяснения отношений, в том числе и с летальным исходом. Лично я кроме легализации мордобития или убийства за "граждане, он меня бл#дью назвал!" разницы между двумя не вижу.

И заметим. В рамках американского законодательства (и российского наверное тоже) если один человек нанес другому нелетальный физический ущерб и заяления в полицию подано не было никому ничего не будет. Так что возможность устроить дуэль на мясорубках при согласии обеих сторон уже есть.


israel> Конечно, убивать - это уже чересчур. Но имхо надо разрешить в случае подлости/оскорбления провести разборку с рукоприкладством.

Кто будет определять границу подлости/оскорбления после которой можно начинать бить морду? Сам обиженный? Или некие инстанции, скажем суд? :)
 
Это сообщение редактировалось 26.04.2008 в 03:07
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Вопрос, а почему именно так жизнь, здоровье, имущество?
russo> Дело в том что данные низменные мещанские дела поддаются измерению и учету. Померять же величину нанесенного оскорбления гораздно труднее.
А никто и не говорил, что будет легко.
russo> Кстати, за неправильную духовность на дуэль тащить будем?
За этим к командору - у меня орган замеряющий духовность отсутсвует.
bashmak>> С имуществом - тоже не спешно
russo> В смысле - не спешно? Если грабителя не остановить вероятность снова увидеть имущество не так велика вообще-то.
И чего, убивать из-за этого - вот государство поищет и, возможно, найдет. Кто-то тут постил украденный и полученный обратно мотоцикл, а вы сразу за пистолет. Да и преступников в основном ловят, значит ущерб можно возместить.
bashmak>> да и со здоровьем - сколько там грабежей приводят к потере здоровья жертвы?
russo> Ха, статистику надо? Их есть у меня :) Спасибо ttt, я много чего хорошего нарыл для топика об оружии.
>> Бывший помошник адвоката графства и эксперт в вопросах огнестрельного оружия Дэвид Копел пишет "...Когда человек которого грабят не пытается себя защитить, грабитель достигает своей цели в 88% случаев и при том причиняет потерпевшему физический вред в 25% случаев. Когда жертва пытается защититься с помощью огнестрельного оружия, грабителю удается задуманное лишь в 30% случаев, жертве причиняется физический вред в 17% случаев. Никакой другой курс действия - от доставания жертвой ножа до криков помощи - не приводит к столь положительным для жертвы вероятностям исхода ограбления"
Не пойдет - вот вашему другу тоже нанесли физический ущерб - ничего не переломился, так что надо считать процент трупы+пожизненные увечия - только вещи не поддающиеся излечеиню.
bashmak>> Про честь вообще не упомянули, что весьма показательно.
russo> Тут одна проблема - честь у всех разная. Например ем я на улице сэндвич со свининой, никого не трогаю. И тут ко мне подкатывает ахмет и предлагает дуэль - ибо я оскорбляю его поглощением нечистого животного. Ну и нафиг оно надо.
Скорее наоборот - скоро вам запретят есть на улице сэндвичи совсем, а не только со свининой, чтобы за одно не оскорблять борцов за права животных. А вот с дуэлями все просто - не станет Ахмед к вам подбегать, поскольку таких как вы миллионы, а жизнь у него одна.
russo> Также, вы упорно игнорируете аргумент про нерациональный расход людских ресурсов. Когда жертва убивает преступника кроме минусов есть несомненные плюсы - жертва спасена, преступник больше не сможет грабить, общество от этого выигрывает.
Если люди становятся вежливее и добрее друг к другу - общество тоже выигрывает.
russo> Но где выигрыш когда два очкарика поссорились из-за пустяка, и один другого застрелил на дуэли?
У вас очкарики какие-то дауны - нормальные люди не станут из-за пустяка устраивать побоище.
bashmak>> не, пальнуть в него при секундантах из какого-нибудь электропистоля. А настучать по таблу - это именно атавизм и от этого надо избавлятся.
russo> Тазер уже переименовали из "нелетального" в "менее летальное оружие" - наверное догадываетесь почему :)
Учитывая что стрелятся будут под патронажем государства и в присутсвии врачей тазер будет достаточно нелетальным.
russo> Но в самом деле. Сейчас в случае ссоры можно набить морду, и даже убить. Вы предлагаете в случае ссоры возможность легального физического выяснения отношений, в том числе и с летальным исходом. Лично я кроме легализации мордобития или убийства за "граждане, он меня бл#дью назвал!" разницы между двумя не вижу.
А я вижу - "бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их в правах" - вы же пытаетесь вернутся к временам бабуинов, так любимых ЕД.
russo> И заметим. В рамках американского законодательства (и российского наверное тоже) если один человек нанес другому нелетальный физический ущерб и заяления в полицию подано не было никому ничего не будет. Так что возможность устроить дуэль на мясорубках при согласии обеих сторон уже есть.
Угу - главный бабуин всегда прав :(
israel>> Конечно, убивать - это уже чересчур. Но имхо надо разрешить в случае подлости/оскорбления провести разборку с рукоприкладством.
russo> Кто будет определять границу подлости/оскорбления после которой можно начинать бить морду? Сам обиженный? Или некие инстанции, скажем суд? :)
Дуэль на тазерах - приемлимый вариант и суд не надо беспокоить по пустякам.
 
US Сергей-4030 #26.04.2008 04:18
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Не говоря о том, что глупо какой бы то ни было спор решать физическим поединком или поединком на мечах/копьях/пистолетах. Ну скажите, как справедливое решение спора коррелирует с результатом поединка?
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Никак. Но может создавать впечатление такового, в том числе и у проигравшего.
Да и подонок, однажды выиграв, вполне способен задуматся а нужна ли ему такая рулетка в будущем, или лучше перестать быть подонком.
Хотя в прошлом, когда люди верили, что поединок - суд богов - вполне могло коррелировать.
 
bashmak> Не пойдет - вот вашему другу тоже нанесли физический ущерб - ничего не переломился, так что надо считать процент трупы+пожизненные увечия - только вещи не поддающиеся излечеиню.

Про тяжелый физический не знаю.

Убийства вот. Год, кол-во ограблений, кол-во убийств при ограблениях. США конечно.
2002. 420,806. 1,111
2003. 414,235. 1,061
2004. 401,470. 993
2005. 417,438. 930
2006. 447,403. 1,041

То есть примерно четверть процента ограблений заканчивается убийством жертвы.

Вот только к чему все это? Пусть иные считают что вору или грабителю нельзя пускать пулю в лоб. При чем тут дуэли-то?

bashmak> А вот с дуэлями все просто - не станет Ахмед к вам подбегать, поскольку таких как вы миллионы, а жизнь у него одна.

Можно сказать и так. А можно сказать "Ахметов миллионы, а жизнь у меня одна, и сэндвичи я люблю". Так что ну нафиг эти дуэли, меня устраивает суд.

bashmak> У вас очкарики какие-то дауны - нормальные люди не станут из-за пустяка устраивать побоище.

Кто как. В РИ студенты стрелялись на дуэли. Дауны они были или нет не знаю.

bashmak> Учитывая что стрелятся будут под патронажем государства и в присутсвии врачей тазер будет достаточно нелетальным.

Определенные вещи врачи предсказать не могут. Аритмия сердца или эпилепсия и привет. Иной и просто скончается на месте.

Представил как врачи проверяют сопротивление тканей мультитметром перед дуэлью чтобы убедится в безопастности тазика. Смеялся :)

bashmak> А я вижу - "бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их в правах" - вы же пытаетесь вернутся к временам бабуинов, так любимых ЕД.

Ко временам бабуинов хотите вернутся вы вообще-то. В суде все равны: амбал и дохляк, снайпер и очкарик. В дуэли же побеждает не тот кто прав а то кто лучше владеет оружием.
 

bashmak

аксакал

russo> То есть примерно четверть процента ограблений заканчивается убийством жертвы.
russo> Вот только к чему все это? Пусть иные считают что вору или грабителю нельзя пускать пулю в лоб. При чем тут дуэли-то?
При том что те же аргументы которыми вы оправдывали оружие можно оправдывать дуэли, а сейчас вы раз за разом вытягиваете аргументы ттт.
bashmak>> А вот с дуэлями все просто - не станет Ахмед к вам подбегать, поскольку таких как вы миллионы, а жизнь у него одна.
russo> Можно сказать и так. А можно сказать "Ахметов миллионы, а жизнь у меня одна, и сэндвичи я люблю". Так что ну нафиг эти дуэли, меня устраивает суд. Так по суду у вас сэндвичи и отнимут и запретят. А так - вне юрисдикции суда - сами разбирайтесь "кто кого нах послал"
bashmak>> У вас очкарики какие-то дауны - нормальные люди не станут из-за пустяка устраивать побоище.
russo> Кто как. В РИ студенты стрелялись на дуэли. Дауны они были или нет не знаю.
Дауны, жаль не все пострелялись - Володя Ульянов избежал этой участи.
bashmak>> Учитывая что стрелятся будут под патронажем государства и в присутсвии врачей тазер будет достаточно нелетальным.
russo> Определенные вещи врачи предсказать не могут. Аритмия сердца или эпилепсия и привет. Иной и просто скончается на месте.
Издержки неизбежны - в суде народ инфаркт тоже схватывает.
bashmak>> А я вижу - "бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их в правах" - вы же пытаетесь вернутся к временам бабуинов, так любимых ЕД.
russo> Ко временам бабуинов хотите вернутся вы вообще-то. В суде все равны: амбал и дохляк, снайпер и очкарик. В дуэли же побеждает не тот кто прав а то кто лучше владеет оружием.
И это утверждает человек только что ратовавший за мордобой. Зачем же вам мордобой то понадобился если все можно в суде решить?
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал


В США борются с генетической дискриминацией - Наука и техника - Биотехнологии и медицина - Компьюлента

Сенат США единогласно проголосовал за принятие законопроекта, запрещающего страховым компаниям и работодателям ущемлять права людей на основе их генной информации.

// science.compulenta.ru
 


запрет сэндвичей все ближе к вам подбирается :)
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru