Мы живем в золотом веке?

 
1 2 3 4

Lin

опытный

В целом жить сейчас хорошо. Золотой век Человечества, пожалуй.
Потребляй и радуйся.
Бытовые условия (бытовая техника, коммунальные службы), свобода (информация, доступность общения, почти полное отсутствие цензуры), транспорт (городской транспорт, сравнительно дешевые авиаперелеты, сама их возможность), открытость границ.
Практически бесплатная электроника, бытовой момент, но как-то запал в душу – MP3 плеер играет музыку, видео, на нем можно читать книги, смотреть фотографии, очень четкий экран и удобное управление – цена 1300р!
Мелкое и незначительное, казалось бы наблюдение – но представьте такой аппарат 20 лет назад.
Вся Земля стала маленькой и доступной. Один Интернет чего стоит.
Владимир еще расскажет про САПР :)
Антибиотики опять же, обезболивание, наркоз! Ватер клозет в конце-концов!
+Отсутствие крупных войн и угроз (ресурсов на жизнь моего поколения хватит, а другие пугалки – просто пугалки).
А еще России подфартило – нефть и другие ресурсы. Уровень жизни растет без производства. Пей ешь веселись.
Потребляй себе и потребляй.
Но откуда нехорошие предчувствия? Откуда страх?
Не золотой ли это закат перед великой ночью?
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  
Это сообщение редактировалось 26.07.2008 в 00:32
US Машинист #26.07.2008 00:34  @Lin#26.07.2008 00:16
+
-
edit
 
Lin> В целом жить сейчас хорошо. Золотой век Человечества, пожалуй.
За себя говорим :)
Сколько сейчас войн идёт? Какой процент человечества страдает от недостатка пресной воды? Какой процент неграмотен? сколько в месяц умирает от банальной малярии, которую лечить умеют уже х/з сколько лет? Сколько банально недоедает?
Вся эта электроника, айподы, интернет, авиалайнеры - какой процент человечества имеет возможность ей пользоваться?
 
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Дык, всё относительно. До сих пор было ещё хуже.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

Lin

опытный

Я попробовал изобразить точку зрения простого обывателя-горожанина.
А не обычную свою позицию нытика-параноика.
А пользоваться благами может, пожалуй миллиард – 1/6 населения Земли.
Когда еще было подобное?
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Все блага, которые ты описал - зависят от ежедневного, регулярного и добровольного труда других людей ;) Оч. страшно доверять этому "муравейнику"... А если паника? Не выйдут на работу 20% людей - и капец... Вот и гложет грусть-тревога, апокалиптические армагедоны сняться :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
US Машинист #26.07.2008 00:59  @Kernel3#26.07.2008 00:38
+
-
edit
 
Kernel3> Дык, всё относительно. До сих пор было ещё хуже.
Так всегда было какое-то улучшение (часто рывками, с откатами назад, но в целом было). Чем сегодня принципиально отличается от вчера?
 
RU Kernel3 #26.07.2008 01:02  @Машинист#26.07.2008 00:59
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Машинист> Так всегда было какое-то улучшение (часто рывками, с откатами назад, но в целом было). Чем сегодня принципиально отличается от вчера?
Тем, что сегодня лучше, чем вчера, позавчера и когда бы то ни было :) Собсна, ИМХО, нет особых причин полагать, что дальнейшего улучшения не будет. Но топикстартер, очевидно, думает иначе.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
RU Ведмедь #26.07.2008 07:21  @Wyvern-2#26.07.2008 00:48
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Wyvern-2> Все блага, которые ты описал - зависят от ежедневного, регулярного и добровольного труда других людей ;) Оч. страшно доверять этому "муравейнику"... А если паника? Не выйдут на работу 20% людей - и капец... Вот и гложет грусть-тревога, апокалиптические армагедоны сняться :F
Wyvern-2> Ник

Оч. все хрупко и ненадежно - отключилось электричество, засох кран, пропал интернет - и все. Ты снова в пещере голый, а вокруг саблезубые тигры. А все потому, что 20 процентов сотрудников электросетей, водоканала и прочих не вышли на работу - патаму шта забастовка железнодорожников :)

Отсюда вывод - жить в своем доме, и этот дом должен быть крепостью. Ну, а про БП мы уже говорили...
 
RU Владимир Малюх #26.07.2008 09:10  @Lin#26.07.2008 00:16
+
-
edit
 
Lin> А еще России подфартило – нефть и другие ресурсы. Уровень жизни растет без производства. Пей ешь веселись.
Lin> Потребляй себе и потребляй.

Это у вас, за мкадом :) У нас оно растет по другим причинам (внутренний продуктв н-ске вырос по сравению с первым полугодием 2007 на 18%), и нефит в н-ске тоже нет.

Lin> Но откуда нехорошие предчувствия? Откуда страх?

Правильный страх -вот кааак перестанем с вами "делиться" :P

Lin> Не золотой ли это закат перед великой ночью?

Кому как :F
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Leks_K #26.07.2008 09:44  @Владимир Малюх#26.07.2008 09:10
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Lin>> А еще России подфартило – нефть и другие ресурсы. Уровень жизни растет без производства. Пей ешь веселись.
В.М.> Это у вас, за мкадом :) У нас оно растет по другим причинам (внутренний продуктв н-ске вырос по сравению с первым полугодием 2007 на 18%), и нефит в н-ске тоже нет.

А можно нам к вам в компанию(у нас тоже нефти нет, правда у нас кое-кто другой раньше был(даже два), но это не считается :))

Индекс промышленного производства в январе-марте 2008 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 111,5%, в том числе в обрабатывающих производствах – 114,0%.

В 2007 году индекс промышленного производства составил 110,0%, по обрабатывающему сектору экономики - 110,3%. В том числе в металлургии и производстве готовых металлических изделий индекс промышленного производства достиг 130,6% к уровню 2006 года, в производстве машин и оборудования – 120,8%, в производстве прочих неметаллических изделий увеличился в 1,8 раза.

Привет из Петербурга. :)
 
RU Владимир Малюх #26.07.2008 09:51  @Leks_K#26.07.2008 09:44
+
-
edit
 
Leks_K> А можно нам к вам в компанию(у нас тоже нефти нет, правда у нас кое-кто другой раньше был(даже два), но это не считается :))

Дык, канешно - вы же с этой стороны МКАД, правда за Уралом :)

Leks_K> В 2007 году индекс промышленного производства составил 110,0%, по обрабатывающему сектору экономики - 110,3%. В том числе в металлургии и производстве готовых металлических изделий индекс промышленного производства достиг 130,6% к уровню 2006 года, в производстве машин и оборудования – 120,8%, в производстве прочих неметаллических изделий увеличился в 1,8 раза.

То ли еще будет! :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

Lin

опытный

О! Оптимисты набежали :)
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Я для себя первым обществом в котором большинство неплрохо жило считаю Францию конца XIX века - именно там у простых людей более менее нормальная жизнь появилась - типа нет проблем с продовольствием, власти тебя не тягают как хотят, какое то свободное время есть

Именно во Франции тогда резко упала рождаемость - косвенное свидетельство возросшего уровня жизни

В 1800 во Франции население было больше намного чем в Велиобритании, к 1900 наоборот

Не в смысле что уже тогда жизнь была сахар - но терпимо.

Следующий уровень - США 20-х - машины для многих, радиоприемники, сантехника нормальная, кино - искуство для народа

Автомашин в 1929 в США пропорционально было больше чем в РОсии сейчас и стоили они как 5 месячная зарплата (сравните у нас сейчас)

Следующий - США 50-х - односемейные дома, автомашины уже для всех, ТВ

Если посмотреть материальный уровень жизни населения в США с 1973 предэнергокризисного то он не очень изменился - машины меньше стали, дома несколько больше но не так сильно
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Dem_anywhere #27.07.2008 04:47
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Нее... Золотым веком и не пахнет - сейчас темпы развития такие, что более одного-двух десятков лет это продолжаться не сможет.

Машинист> Сколько сейчас войн идёт? Какой процент человечества страдает от недостатка пресной воды? Какой процент неграмотен? сколько в месяц умирает от банальной малярии, которую лечить умеют уже х/з сколько лет? Сколько банально недоедает?

А сколько из "страдающих" пытается хоть как-то изменить своё положение? Если под пальмой ничего н делая лежать - то ничего и не будет...
 

MIKLE

старожил

Dem_anywhere> Нее... Золотым веком и не пахнет - сейчас темпы развития такие, что более одного-двух десятков лет это продолжаться не сможет.

собсно в том и вопрос...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Золотой век — Википедия - о чём спорить? Нету у нас никакого золотого века. Он всегда в прошлом. А то, что у Лина перерыв в депресняке, мое большое человеческое спасибо его девушке ;)
 

MIKLE

старожил

жжош :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Dem_anywhere> Нее... Золотым веком и не пахнет - сейчас темпы развития такие, что более одного-двух десятков лет это продолжаться не сможет.

Дем, не совсем правильно

Для "Золотого Миллиарда" можно сказать что хотя бы "позолоченный век"

А почему нет?

Чтоб средний человек доживал до 80 лет - когда это было?

Чтоб средний человек по месяцу в год жарился на морском пляже - когда это было?

Чтоб средний человек имел 4-х комнатную квартиру со всеми удобствами - когда это было?

Чтоб мяса хватало не тольо себе но и морю pets - домашних люьимцев - когда это было?

Чтобы подавляющая часть начеления вообще не представляла что такое война - когда это было?

Сравнить описание войны в голливудских боевиках (все отъевшиеся, причесанные, поглаженные) с описанием войны например у Хеннебергов - которые ее своими глазами видели?

Машинист>> Сколько сейчас войн идёт? Какой процент человечества страдает от недостатка пресной воды? Какой процент неграмотен? сколько в месяц умирает от банальной малярии, которую лечить умеют уже х/з сколько лет? Сколько банально недоедает?
Dem_anywhere> А сколько из "страдающих" пытается хоть как-то изменить своё положение? Если под пальмой ничего н делая лежать - то ничего и не будет...

Тоже не то. Как раз негры в Африке то и работают - не будут работать умрут с голоду вместе с семьей. Не работают бездельники велфэра в развитых странах - их и ругай

По твоему крестьяне в Индии не работают? Да они работают 80 часов в неделю
http://tl2002.livejournal.com/  

Kernel3

аксакал

ttt> Тоже не то. Как раз негры в Африке то и работают - не будут работать умрут с голоду вместе с семьей. Не работают бездельники велфэра в развитых странах - их и ругай
ttt> По твоему крестьяне в Индии не работают? Да они работают 80 часов в неделю
Работа - это, в первую очередь, результат, а не процесс. Т.е. подметание плаца ломом, например, работой не является.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

ttt

аксакал

☠☠☠☠
ttt>> Тоже не то. Как раз негры в Африке то и работают - не будут работать умрут с голоду вместе с семьей. Не работают бездельники велфэра в развитых странах - их и ругай
ttt>> По твоему крестьяне в Индии не работают? Да они работают 80 часов в неделю
Kernel3> Работа - это, в первую очередь, результат, а не процесс. Т.е. подметание плаца ломом, например, работой не является.

К чему это?

Типа семьи крестьян в Индии и Африке воздухом питаются, результата то ведь нет?

Чудесно, разноска пиццы 30 часов в неделю или стояние с наспинным плакатом "Заходите в Макдональдс" - это работа - за это 2000 бакинских в месяц, а выращивание риса 80 часов - подметание пыли на плаце..
http://tl2002.livejournal.com/  

Kernel3

аксакал

ttt> Чудесно, разноска пиццы 30 часов в неделю или стояние с наспинным плакатом "Заходите в Макдональдс" - это работа - за это 2000 бакинских в месяц, а выращивание риса 80 часов - подметание пыли на плаце..
Именно так. Потому что нет разносчиков пиццы и индийских крестьян самих по себе. Есть национальные экономики и процесс глобализации. Если Индия и африканские страны не в состоянии нормализовать собственные экономики - это проблемы Индии и африканских стран, а не "золотого миллиарда" или кого-то ещё.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

john5r

аксакал
★★
ttt> Тоже не то. Как раз негры в Африке то и работают - не будут работать умрут с голоду вместе с семьей.

а вот мой знакомый, сейчас наблюдающий картины негритянской жизни в Бенине с тобой бы не согласился...

вот хотя бы: "Пока мы доехали до магазина, с нас раз десять просили денег. На каждом перекрестке подбираются к окошку, стучатся, протягивают ладонь. Если ниче им не даешь (а мы, русские, нихера им даем, ответ один – иди работать!), они бьют по машине и ругаются. Ну и ты им в ответ пару ласковых.
На одном из перекрестков к нам привязался обкуренный абориген в драной футболке, с красными глазами и зубами как у багз-банни. Просил денег. Ясно, что не получил. Когда мы доехали до магазина, проделав путь в пару километров – только останавливаемся, он снова откуда-то выскакивает, орет и просит денег.
ЭТОТ ПРИДУРОК ВСЕ ВРЕМЯ ЗА НАМИ БЕЖАЛ!
Мля, думаем, с такой выносливостью можно на стройке перелопатить тонны песка. Но нет, он будет просить денег."

"Это вообще прикол. Земля здесь родит что угодно. А эти гаврилы импортируют бананы… из Эквадора! Пальма – это трава. Здесь можно за копейки купить гигантский участок, посадить эти пальмы, и через полгода они вырастут до 3 метров, а бананы будут свисать с них гроздьями. Урожаев можно собирать по сто-пицот-десять в год. Но тут все пипец какие ленивые…"
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
Это сообщение редактировалось 28.07.2008 в 14:24

TEvg

аксакал

админ. бан
>Так всегда было какое-то улучшение (часто рывками, с откатами назад, но в целом было). Чем сегодня принципиально отличается от вчера?

Потому что щас на нисходящей ветви траектории летаем. Да век золотой, но..
Апогей уже прошли когда летали Конкорд и Энергия, но и его прошли на баллистике, движки-то встали ещё раньше..
А пока всё хорошо. В кабине светло, горят лампочки на пульте, кресло под жопой мягкое, MP3-плеер опять же играет.. но есть нехорошее предчувствие что сейчас треснемся. Тем более что в иллюминатор что-то нехорошее просматривается.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>В том числе в металлургии и производстве готовых металлических изделий индекс промышленного производства достиг 130,6% к уровню 2006 года

Металл подорожал вдвое! Это поди в рост ВВП записали?
 

ttt

аксакал

☠☠☠☠
ttt>> Чудесно, разноска пиццы 30 часов в неделю или стояние с наспинным плакатом "Заходите в Макдональдс" - это работа - за это 2000 бакинских в месяц, а выращивание риса 80 часов - подметание пыли на плаце..
Kernel3> Именно так. Потому что нет разносчиков пиццы и индийских крестьян самих по себе. Есть национальные экономики и процесс глобализации. Если Индия и африканские страны не в состоянии нормализовать собственные экономики - это проблемы Индии и африканских стран, а не "золотого миллиарда" или кого-то ещё.

Флеймогонство началось а не серьезное обсуждение

Тогда и проблемы стариков и инвалидов тоже проблемы их собственные и их семей а не проблемы общества. Именно так рассуждал Туркмен Баши. Нафига еще пенсии им платить

Homo Sapiens единственный вид из 5 000 000 видов на планете заботящийся о пожилых

О молодых заботятся огромное число видов включая весь класс млекопитающих

Старые не заботят никого

Тем более волкам обитающим в Европе нет дела до голода волков в Индии

Вернемся к животным. Не вы первый это предлагаете..
http://tl2002.livejournal.com/  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru