Пикники на обочинах

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 
Wyvern-2> Три ;) ТРИ КЛЮЧЕВЫЕ ТОЧКИ...

О! Вайверн появился! Чадные угли флейма разгораются в костёр :hihihi: Пошёл за поп-корном и колой %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Alexandrc #21.08.2008 19:25
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Прочитал обсуждение и пришла мне мысль... что ЗШ относится к классу vending-machines.
А потому никакого "счастья для всех и даром" не будет. Никаких чудес. Никакого бога.
Но вы там держитесь!  
EE Татарин #21.08.2008 19:41  @Alexandrc#21.08.2008 19:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Alexandrc> Прочитал обсуждение и пришла мне мысль... что ЗШ относится к классу vending-machines.
Alexandrc> А потому никакого "счастья для всех и даром" не будет. Никаких чудес. Никакого
слишком сложно. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Alexandrc #21.08.2008 20:10
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Наоборот, гораздо проще. Хотя привлекать бритву Оккама для объяснения замысла авторов фантастического произведения :)
Кстати, я не только ПнО читал и фильм смотрел, но и варианты сценария к фильму ;)
Вот предисловие из Машины желаний:
Несколько лет назад нам выпала честь участвовать в создании фильма
"Сталкер". Режиссер Андрей Арсеньевич Тарковский первоначально взял за его
основу четвертую главу нашей повести "Пикник на обочине". Однако в
процессе работы (около трех лет) мы пришли к представлению о картине,
ничего общего с повестью не имеющей. И в окончательном варианте нашего
сценария остались от повести лишь слова термины "сталкер" и "Зона" да
мистическое место, где исполняются желания. Фильм вышел на экраны и у нас,
и за рубежом. О нем много и разнообразно говорят, но сходятся в одном: он
чрезвычайно сложен и многозначен. Кроме того, никто не сомневается, что
это работа высшего международного класса. И да не будут приняты эти слова
за самохвальство! Главная заслуга в создании фильма "Сталкер" принадлежит
А. Тарковскому, мы же были только его подмастерьями.
А сейчас читателю предлагается один из первых вариантов сценария, в
котором будущий "Сталкер" едва проглядывается. Нам любезно предложили
опубликовать его, полагая, видимо, что картина, будь она снята по нему,
тоже имела бы право на существование.
А. Стругацкий
 
Но вы там держитесь!  
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Ага, "МИСТИЧЕСКОЕ место" - все же ближе к чуду, чем автоматическая дурилка от пришельцев. Но в самой повести такой гипотезы я не видел = /
 
RU Alexandrc #21.08.2008 23:05  @aspid_h#21.08.2008 20:41
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

aspid_h> Ага, "МИСТИЧЕСКОЕ место" - все же ближе к чуду, чем автоматическая дурилка от пришельцев. Но в самой повести такой гипотезы я не видел = /

Не автоматическая дурилка :)
Где-то, надо перечитать, мелькало, что артефакты из Зоны используются не по своему назначению, а так, как люди могут их использовать. Т.е. микроскопом забиваются гвозти, потому как это единственно доступная для людей возможность использования микроскопа.
Еще есть мысль, что шар просто влияет на психику.
Но вы там держитесь!  
BG aspid_h #22.08.2008 00:12  @Alexandrc#21.08.2008 23:05
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Alexandrc> Где-то, надо перечитать, мелькало, что артефакты из Зоны используются не по своему назначению, а так, как люди могут их использовать.
Верно. Но ведь и шар может использоваться не по предназначению. Смотри выше - там сравнивали его с забытой на обочине бутылке из-под валерьянки для котов. Т.е. по функции на неукрепшие сапиенсные мозги это может быть именно дурилка, но как ее использовали пришельцы (если это были пришельцы) не дано в тексте.

Alexandrc> Еще есть мысль, что шар просто влияет на психику.
Вот-вот.
 
RU Алдан-3 #22.08.2008 03:50  @Balancer#21.08.2008 13:30
+
-
edit
 
Алдан-3>> Эти вещи писались когда вокруг во всю зацветал коммунизм.
Balancer> Э... «Хищные вещи» написаны в 1964г. «Пикник» - в 1971 :)

Ну вот. И я об этом. Писались когда зацветал. А комментировать пришлось когда уже отцвёл и опал, не принеся плодов :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  
RU Alexandrc #22.08.2008 09:19  @aspid_h#22.08.2008 00:12
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Где-то, надо перечитать, мелькало, что артефакты из Зоны используются не по своему назначению, а так, как люди могут их использовать.
aspid_h> Верно. Но ведь и шар может использоваться не по предназначению. Смотри выше - там сравнивали его с забытой на обочине бутылке из-под валерьянки для котов. Т.е. по функции на неукрепшие сапиенсные мозги это может быть именно дурилка, но как ее использовали пришельцы (если это были пришельцы) не дано в тексте.
Alexandrc>> Еще есть мысль, что шар просто влияет на психику.
aspid_h> Вот-вот.

Ага вопрос использования котами пузырька от настойки корня валерианы полностью аналогичен вопросу использования людьми ЗШ ;)
Однако, никто не производит пузырьки чтобы дурить котов. А вот с точки зрения кота пузырек дурилка ;)
Но вы там держитесь!  
Это сообщение редактировалось 22.08.2008 в 09:40
+
-
edit
 
MD Wyvern-2 #24.08.2008 12:20  @Alexandrc#21.08.2008 19:25
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Alexandrc> Прочитал обсуждение и пришла мне мысль... что ЗШ относится к классу vending-machines.
Хм...
Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай. В Индии концепция рая - древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено - нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого. Этот человек был уставшим, и он лег спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:
- Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.
И немедленно из ниоткуда появляется пища - прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась - когда Вы голодны, Вы не раздумываете. Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...
Потом, когда его голод прошел, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:
- Если бы только чего-нибудь выпить...
В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино. Лежа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:
- Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной? И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны - именно такие, какими он себе их представлял. Он задрожал и подумал:
- Сейчас они точно убьют меня. И они его убили.
:F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Wyvern-2> Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай. В Индии концепция рая - древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено - нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого.
Wyvern-2> Ник

"- Как бы это опять не наделасть какой-нибудь кутерьмы, - подумал он и затем сказал: - Во-первых, когда исполнится все, что я смейчас прикажу, пусть я потеряю способность творить чудеса и буду таким же, как обыкновенные люди. Не надо чудес. слишком опасная игрушка. А во-вторых пусть все будет по старому: тот же город, те же люди, такие же дома и я такой же, как был всегда". (с) Г. Уэллс
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Alexandrc #24.08.2008 20:33
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Wyvern-2, только надо учесть разницу, что вендинг-машина, торговый автомат, дает только то, что в нее заложенно, а древо желаний исполняет любое желание.
Если бы ЗШ исполнял любое желание, то не было бы разговоров о "сокровенных" желаниях.
Если бы ЗШ действительно исполнял желания, то опять же не было бы разговоров о "сокровенных" желаниях.
Кстати, в нашем мире есть аналоги ЗШ.
Но вы там держитесь!  
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Balancer> Был бы Шар не «валерьянкой», а реальным исполнителем желаний, произведение-то не изменилось бы. Вопрос о том, случилось счастье или нет - за его рамки выходит. И сиквила не было... Рэдрик счастье заказал, а сбудется оно или нет - это совсем другая история.
Balancer> ...
Balancer> Кстати, именно по этой теме Лукьяненко потом много поездил. От рассказов до «Линии грёз»/«Звёздной тени».

В разрезе "Линии грез" получится следующее:
Если сбылось желание Стервятника, то это доказательство того, что мир, описанный в книге, является вторичным по отношению к оригинальному миру, окуда появился Стервятник. Т.е. мир организован / выкристаллизировался вокруг и ради Стервятника.
В этом случае в оригинальном мире Стервятник должен исчезнуть, появляясь в новом "собственном" мире, которому посвящена книга Стругацких. С точки зрения жителей первоначального мира человек, который приблизился к шару, исчезает с лица Земли. И куда он телепортировался - в хромосферу Солнца или в межгалактическое пространство - сталкерам уже неинтересно. Поставят сталкеры первоначального мира на карте Зоны, на месте, где расположен Золотой шар, крест. И к нему комментарий "Не подходи, зафигачит наХХХН! И кости твои не найдут потом!"
Тогда зададимся вопросом: откуда стало известно в первоначальном мире о том, что Золотой шар исполняет желания?
Допустим, что об исполний желаний Золотым шаром стало известно Стервятнику уже на собственном примере. Для него первоначальный мир и вторичный мир по допущению одинаковы. Тогда появляются другие вопросы. Например, способен ли Золотой шар вторичного мира тоже творить миры, уже третичные, по желанию жителей вторичного мира? Если Шухарт исчезнет из вторичного мира - значит шар действует, если останется во вторичном мире, то практически нет разницы действует шар или нет. Желание в этом случае не сбудется, если только это не самообман человека (рулит вариант с дурилкой для гомосапиенсов).
Есть еще вариант, основанный на допущении, что шар никакого отношения к воплощению желаний не имеет. Ответственным за создание нового мира назначаем некий артефакт, чьи свойства люди еще не распознали. А заблуждаются ли сталкеры сами или их дурит Стервятник - уже новый вопрос.
Но это будет не более чем добавлением лишнего звена к той же цепочке рассуждений.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Вообще-то, если Мир Пришествия - Вторичный по отношению к родному миру Стервятника, то вопроса "Как узнали?" нет - от Стервятника и узнали. А в родном мире Стервятник вполне возможно - просто пропал. И все посчитали, что этот неудачник и пакостник просто себе шею наконец-то свернул.
:)
 
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Полл> Вообще-то, если Мир Пришествия - Вторичный по отношению к родному миру Стервятника, то вопроса "Как узнали?" нет - от Стервятника и узнали. А в родном мире Стервятник вполне возможно - просто пропал. И все посчитали, что этот неудачник и пакостник просто себе шею наконец-то свернул.
Полл> :)
Угу-угу, и я про то же самое:
Это во вторичном мире могли узнать о свойствах ЗШ от Стервятника, а вот как могли узнать об исполнении желаний в первичном мире - вот это будет загадка = )
При введении гипотезы "(Золотой шар) = (Линия грез)" получается, что мир Шухарта и Стервятника - вторичен. Но Стругацкие нигде ЕМНИП ни словом не намекали на такую фишку.
Так что или тут нет "Линии грез" и подобных ей феноменов, или надо начинать активно домысливать за Стругацких, что ИМХО будет... мягко говоря, глупостью. И снова мы приходим к гипотезе о наличии чуда и снова удивляюсь почему никто его не рассматривает в контексте мира Зон.
Если кто заметил ошибку в моих рассуждениях - отпишитесь = )
А то энергичные спорщики как-то ушли в тень = ))
 
RU Alexandrc #01.09.2008 17:15
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Б.Стругацкий:
История написания этой повести (в отличие, между прочим, от истории
ее опубликования) не содержит ничего занимательного или, скажем, поучи-
тельного. Задумана повесть была в феврале 1970, когда мы съехались в ДТ
"Комарово", чтобы писать "Град обреченный", и между делом, во время
вечерних прогулок по пустынным заснеженным улочкам дачного поселка,
придумали там несколько новых сюжетов, в том числе сюжеты будущего
"Малыша" и будущего "Пикника".
Самая первая запись выглядит так:

"...Обезьяна и консервная банка. Через 30 лет
после посещения пришельцев, остатки хлама, брошенного
ими — предмет охоты и поисков, исследований и несчас-
тий. Рост суеверий, департамент, пытающийся взять
власть на основе владения ими, организация, стремящая-
ся к уничтожению их (знание, взятое с неба, бесполезно
и вредно; любая находка может принести лишь дурное
применение). Старатели, почитаемые за колдунов. Паде-
ние авторитета науки. Брошенные биосистемы (почти
разряженная батарейка), ожившие мертвецы самых разных
эпох..."
 
Но вы там держитесь!  
BG aspid_h #01.09.2008 18:14  @Alexandrc#01.09.2008 17:15
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Alexandrc> Б.Стругацкий:

Этот отрывок я, разумеется, уже читал.
Куда будем толкать свинцовое ядро мысли, опираясь на эту цитату?
= ))
 
RU Alexandrc #01.09.2008 20:36  @aspid_h#01.09.2008 18:14
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Б.Стругацкий:
aspid_h> Этот отрывок я, разумеется, уже читал.
aspid_h> Куда будем толкать свинцовое ядро мысли, опираясь на эту цитату?
aspid_h> = ))
Отрывок из ПнО приводить? Тот где Стервятник уговаривает вытащить его из Зоны? И что он при этом о ЗШ говорит? И что его дочка о нем самом говорит?
Я к тому, что "Линия Грез", как и идея о "чуде", это "...активно домысливать за Стругацких, что ИМХО будет... мягко говоря, глупостью".
Но вы там держитесь!  
BG aspid_h #01.09.2008 22:59  @Alexandrc#01.09.2008 20:36
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Alexandrc> Отрывок из ПнО приводить? Тот где Стервятник уговаривает вытащить его из Зоны? И что он при этом о ЗШ говорит? И что его дочка о нем самом говорит?
Не грозись, а приводи цитаты. От них отталкиваясь и продолжим.
Сизиф нервно курит в сторонке.
Точнее, вдыхает дым от брошенных на жаровню лавровых листьев.
= )

Alexandrc> Я к тому, что "Линия Грез", как и идея о "чуде", это "...активно домысливать за Стругацких, что ИМХО будет... мягко говоря, глупостью".
Не смешивай масло с уксусом. В том смысле, что утверждение ЗШ="Линия грез" мне видится, еще раз мягко говоря, не совсем верно. ИМХО. Тут я разницы между своим мнением и твоим постом не вижу.
А вот разговор о чудесах - это совсем другая опера. Здесь меня интригует именно то, что в тексте отсутствует, а не то, что написано в книге или снято в сериале. Тоже ИМХО.
 
RU Alexandrc #02.09.2008 13:40
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Рэдрик не ответил. Он смотрел в сторону шоссе на голубые сполохи прожекторов. Мраморный обелиск был виден отсюда, но непонятно было, сидит там ЭТОТ или сгинул.

– Слушай, Рыжий. Я не треплюсь. Не пожалеешь. Знаешь, почему старик Барбридж до сих пор жив? Знаешь? Боб Горилла сгинул, Фараон Банкер погиб, как не было. Какой был сталкер! А погиб. Слизняк тоже. Норман Очкарик. Каллоген. Пит Болячка. Все. Один я остался. Почему? Знаешь?

– Подлец ты всегда был, – сказал Рэдрик, не отрывая глаз от шоссе. – Стервятник.

– Подлец. Это верно. Без этого нельзя. Но ведь и все так. Фараон. Слизняк. А остался один я. Знаешь почему?

– Знаю, – сказал Рэдрик, чтобы отвязаться.

– Врешь. Не знаешь. Про Золотой Шар слыхал?

– Слыхал.

– Думаешь – сказка?

– Ты бы молчал лучше, – посоветовал Рэдрик. – Силы ведь теряешь!

– Ничего, ты меня вынесешь. Мы с тобой столько ходили! Неужели бросишь? Я тебя вот такого... маленького знал. Отца твоего.

Рэдрик молчал. Очень хотелось курить, он вытащил сигарету, выкрошил табак на ладонь и стал нюхать. Не помогало.

– Ты меня должен вытащить, – проговорил Барбридж. – Это из-за тебя я погорел. Это ты Мальтийца не взял.

Мальтиец очень набивался пойти с ними. Целый вечер угощал, предлагал хороший залог, клялся, что достанет спецкостюм, и Барбридж, сидевший рядом с Мальтийцем, загородившись от него тяжелой морщинистой ладонью, яростно подмигивал Рэдрику: соглашайся, мол, не прогадаем. Может быть, именно поэтому Рэдрик сказал тогда «нет».

– Из-за жадности своей ты погорел, – холодно сказал Рэдрик. – Я здесь ни при чем. Помолчи лучше.

Некоторое время Барбридж только кряхтел. Он снова запустил пальцы за воротник и совсем запрокинул голову.

– Пусть весь хабар твой будет, – прокряхтел он, – только не бросай.

Рэдрик посмотрел на часы. До рассвета оставалось совсем немного, а патрульная машина все не уходила. Прожектора ее продолжали шарить по кустам, и где-то там, совсем рядом с патрулем, стоял замаскированный «лендровер», и каждую минуту его могли обнаружить.

– Золотой Шар, – сказал Барбридж. – Я его нашел. Вранья вокруг него потом наплели. Я и сам плел. Что любое, мол, желание выполняет. Хрена – любое! Если бы любое, меня б здесь давно не было. Жил бы в Европе. В деньгах бы купался.

Рэдрик посмотрел на него сверху вниз. В бегущих голубых отсветах запрокинутое лицо Барбриджа казалось мертвым. Но стеклянные глаза его выкатились и пристально, не отрываясь, следили за Рэдриком.

– Вечную молодость – хрен я получил, – бормотал он. – Денег – хрен. А вот здоровье – да. И дети у меня хорошие. И жив. Ты такого во сне не видел, где я был. И все равно – жив. – Он облизал губы. – Я его только об этом прошу. Жить, мол, дай. И здоровья. И чтобы дети.

– Да заткнись ты, – сказал наконец Рэдрик. – Что ты как баба? Если смогу – вытащу. Дину мне твою жалко – на панель ведь пойдет девка...

– Дина... – прохрипел Барбридж. – Деточка моя. Красавица. Они ж у меня балованные, Рыжий. Отказа не знали. Пропадут. Артур. Арчи мой. Ты ж его знаешь, Рыжий. Где ты еще таких видел?

– Сказано тебе: смогу – вытащу.

– Нет, – упрямо сказал Барбридж. – Ты меня в любом случае вытащишь. Золотой Шар. Хочешь – скажу где?

– Ну, скажи.

Барбридж застонал и пошевелился.
...
Он был последним из старых сталкеров, из тех, кто начал охоту за внеземными сокровищами сразу же после Посещения, когда Зона еще не называлась Зоной, когда не было ни институтов, ни стены, ни полицейских сил ООН, когда город был парализован ужасом, а мир хихикал над новой выдумкой газетчиков. Рэдрику было тогда десять лет, а Барбридж был еще крепким и ловким мужчиной – он обожал выпить за чужой счет, подраться, притиснуть в углу зазевавшуюся девчонку. Собственные дети тогда его совершенно не интересовали, а мелкой сволочью он уже был, потому что, напившись, с каким-то гнусным наслаждением избивал свою жену, шумно, всем напоказ... Так и забил до смерти.
...
Рэдрик поднялся, ступая босыми ногами, вернулся в прихожую, взял корзину и отнес ее в чулан. Потом он заглянул в спальню. Мартышка безмятежно дрыхла, сбитое одеяльце свесилось на пол, рубашонка задралась, и вся она была как на ладони – маленький сопящий зверек. Рэдрик не удержался и погладил ее по спине, покрытой теплой золотистой шерсткой, и в тысячный раз поразился, какая эта шерстка шелковистая и длинная. Ему очень захотелось взять Мартышку на руки, но он побоялся ее разбудить, да и грязен он был как черт, весь пропитан Зоной и смертью.
...
Она перебила его:

– А ты его, значит, тащил, – сказала она. Она его не спрашивала, она утверждала. – Пер его, дурак, через всю Зону, кретин рыжий, пер на хребте эту сволочь, слюнтяй, такой случай упустил...

Он смотрел на нее, забыв о стакане, а она поднялась, подошла, ступая по разбросанным банкнотам, и остановилась перед ним, уперев сжатые кулаки в гладкие бока, загородив от него весь мир своим великолепным телом, пахнущим духами и сладким потом.

– Вот так он всех вас, идиотиков, вокруг пальца... По костям вашим, по вашим башкам безмозглым... Погоди, погоди, он еще на костылях по вашим черепушкам походит, он вам еще покажет братскую любовь и милосердие! – Она уже почти кричала. – Золотой Шар небось тебе обещал, да? Карту, ловушки, да? Болван! Кретин! По роже твоей конопатой вижу, что обещал... Погоди, он тебе еще даст карту, упокой, господи, глупую душу рыжего дурака Рэдрика Шухарта...

Тогда Рэдрик неторопливо поднялся и с размаху залепил ей пощечину, и она смолкла на полуслове, опустилась, как подрубленная, на траву и уткнула лицо в ладони.

...
Прошло некоторое время, и в голове стали появляться более или менее связные мысли. Ну вот и все, думал он нехотя. Дорога открыта. Уже сейчас можно было бы идти, но лучше, конечно, подождать еще немножко. «Мясорубки» бывают с фокусами. Все равно ведь подумать надо. Дело непривычное – думать, вот в чем беда. Что такое «думать»? Думать – это значит изгильнуться, сфинтить, сблефовать, обвести вокруг пальца, но ведь здесь все это не годится...

Ну ладно. Мартышка, отец... Расплатиться за все, душу из гадов вынуть, пусть дерьма пожрут, как я жрал... Не то, не то это, Рыжий... То есть то, конечно, но что все это значит? Чего мне надо-то? Это же ругань, а не мысли. Он похолодел от какого-то страшного предчувствия и, сразу перешагнув через множество разных рассуждений, которые еще предстояли, свирепо приказал себе: ты вот что, рыжая сволочь, ты отсюда не уйдешь, пока не додумаешься до дела, сдохнешь здесь рядом с этим шариком, сжаришься, сгниешь, падаль, но не уйдешь никуда...

Господи, да где же слова-то, мысли мои где? Он с размаху ударил себя полураскрытым кулаком по лицу. Ведь за всю жизнь ни одной мысли у меня не было! Подожди, Кирилл ведь что-то говорил такое... Кирилл! Он лихорадочно копался в воспоминаниях, всплывали какие-то слова, знакомые и полузнакомые, но все это было не то, потому что не слова остались от Кирилла – остались какие-то смутные картины, очень добрые, но ведь совершенно неправдоподобные...

Подлость, подлость... И здесь они меня обвели, без языка оставили, гады... Шпана. Как был шпаной, так шпаной и состарился... Вот этого не должно быть! Ты, слышишь? Чтобы на будущее это раз и навсегда было запрещено! Человек рожден, чтобы мыслить (вот он, Кирилл, наконец-то!..). Только ведь я в это не верю. И раньше не верил, и сейчас не верю, и для чего человек рожден – не знаю. Родился – вот и рожден. Кормятся кто во что горазд. Пусть мы все будем здоровы, а они пускай все подохнут. Кто это – мы? Кто – они? Ничего же не понять. Мне хорошо – Барбриджу плохо, Барбриджу хорошо – Очкарику плохо, Хрипатому хорошо – всем плохо, и самому Хрипатому плохо, только он, дурак, воображает, будто сумеет как-нибудь вовремя изгильнуться... Господи, это ж каша, каша! Я всю жизнь с капитаном Квотербладом воюю, а он всю жизнь с Хрипатым воевал и от меня, обалдуя, только одного лишь хотел – чтобы я сталкерство бросил. Но как же мне было сталкерство бросить, когда семью кормить надо? Работать идти? А не хочу я на вас работать, тошнит меня от вашей работы, можете вы это понять? Если человек работает, он всегда на кого-то работает, раб он – и больше ничего, а я всегда хотел сам, сам хотел быть, чтобы на всех поплевывать, на тоску ихнюю и скуку...

Он допил остатки коньяка и изо всех сил ахнул пустую флягу о землю. Фляга подскочила, сверкнув на солнце, и укатилась куда-то – он сразу же забыл о ней. Теперь он сидел, закрыв глаза руками, и пытался уже не понять, не придумать, а хотя бы увидеть что-нибудь, как оно должно быть, но он опять видел только рыла, рыла, рыла... зелененькие, бутылки, кучи тряпья, которые когда-то были людьми, столбики цифр... Он знал, что все это надо уничтожить, и он желал это уничтожить, но он догадывался, что если все это будет уничтожено, то не останется ничего – только ровная голая земля. От бессилия и отчаяния ему снова захотелось прислониться спиной и откинуть голову – он поднялся, машинально отряхнул штаны от пыли и начал спускаться в карьер.

Жарило солнце, перед глазами плавали красные пятна, дрожал воздух на дне карьера, и в этом дрожании казалось, будто шар приплясывает на месте, как буй на волнах. Он прошел мимо ковша, суеверно поднимая ноги повыше и следя, чтобы не наступить на черные кляксы, а потом, увязая в рыхлости, потащился наискосок через весь карьер к пляшущему и подмигивающему шару. Он был покрыт потом, задыхался от жары, и в то же время морозный озноб пробирал его, он трясся крупной дрожью, как с похмелья, а на зубах скрипела пресная меловая пыль. И он уже больше не пытался думать. Он только твердил про себя с отчаянием, как молитву: «Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой... всемогущий, всесильный, всепонимающий... разберись! Загляни в мою душу, я знаю – там есть все, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из меня сам, чего же я хочу, – ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих его слов – СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!»
 


Достаточно? Весь ПнО цитировать не надо? Достаточно для прекращения поисков черной кошки в темной комнате, особенно ввиду того, что ее там нет? ;)
Но вы там держитесь!  
BG aspid_h #03.09.2008 00:19  @Alexandrc#02.09.2008 13:40
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Alexandrc> Достаточно? Весь ПнО цитировать не надо? Достаточно для прекращения поисков черной кошки в темной комнате, особенно ввиду того, что ее там нет? ;)

Гм, цитаты вроде есть.
А на что обратить более пристальное внимание не подскажешь?

Про Линию грез вроде у нас мнения совпадают.

А намека на чудо или на отрицание чуда в твоих цитатах я в упор не вижу.
Лансируется гипотеза о пришельцах. И только.
Это на мой взгляд.
 
RU Alexandrc #03.09.2008 12:24  @aspid_h#03.09.2008 00:19
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Достаточно? Весь ПнО цитировать не надо? Достаточно для прекращения поисков черной кошки в темной комнате, особенно ввиду того, что ее там нет? ;)
aspid_h> Гм, цитаты вроде есть.
aspid_h> А на что обратить более пристальное внимание не подскажешь?
aspid_h> Про Линию грез вроде у нас мнения совпадают.
aspid_h> А намека на чудо или на отрицание чуда в твоих цитатах я в упор не вижу.
aspid_h> Лансируется гипотеза о пришельцах. И только.
aspid_h> Это на мой взгляд.
Это говорит о том, что идея чуда лишняя. С таким же успехом можно рассматривать влияние лунных и солнечных затмений на таблицу умножения.

Т.е. можно ввести в ПнО идею про "чуду", но это будет уже не ПнО.
Но вы там держитесь!  
Это сообщение редактировалось 03.09.2008 в 12:51
BG aspid_h #03.09.2008 13:18  @Alexandrc#03.09.2008 12:24
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Alexandrc> Это говорит о том, что идея чуда лишняя.
Если начнешь читать топик с самого начала, то не дальше второй страницы тебя удивят цитаты из той же книги, где главгерои недвусмысленно признают, что часть явлений в Зоне не поддается научным объяснениям, т.е. подходит под критерии существования чуда, хотя прямого признания в тексте нет.
Почему ты решил, что те части книги лишние? Дописывать Стругацких нехорошо, но вот стирать написанное ими тоже как-то не есть гуд.
= )

Alexandrc> С таким же успехом можно рассматривать влияние лунных и солнечных затмений на таблицу умножения.
Легко. Таблица умножения -> десять цифр -> десять пальцев, по пять на каждой руке -> назад к эволюционным предкам с пятью пальцами на каждой лапе -> влияние затмений на пятипалых амфибий, на их цикл размножения на суше, например

Alexandrc> Т.е. можно ввести в ПнО идею про "чуду", но это будет уже не ПнО.
Никуда ничего вводить не надо!
Это раз.
(1).
Повторяю: Мысль Номер адын!

Никто ничего никуда вводить не собирается!
Это два.
(2)
Повторяю: Мысль Номер двы!!

Идея про "чудо" отсутствует, о ней нет ни слова... о религии есть, но о чуде в богословском смысле - нет, хотя и напрашивается. ОТСУТСТВИЕ подразумевающегося элемента - вот что меня озадачило.
Это три.
(3)
Повторяю: Мысль Номер трЙ!!!
=)))

Ты уже третий, кому я пытаюсь растолковать простенькие свои три тезиса. То ли я не так выражаюсь, то ли мои предходящие посты избегают читать?!?
Я в недоумении.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
aspid_h> Если начнешь читать топик с самого начала, то не дальше второй страницы тебя удивят цитаты из той же книги, где главгерои недвусмысленно признают, что часть явлений в Зоне не поддается научным объяснениям, т.е. подходит под критерии существования чуда, хотя прямого признания в тексте нет.

Ну, когда-то и поведение орбиты Меркурия «не поддавалась научным объяснениям, т.е. подходила под критерии существования чуда» :)
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru