[image]

Кризис в России [02]

 
1 2 3 4 5 6 7 21

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Lin> Есть и такое мнение:

это не мнение это реальная "проблемма" говорящего. ему лечиться надо.
   3.0.33.0.3

Leks_K

эксперт
★☆
Lin> Есть и такое мнение:
Это как-то в духе KILLO...
   6.06.0

Lin

опытный

Все помнят поговорку про параною :)

Вот еще интересная статья...

Что такое кризис и как с ним сосуществовать

Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело к

// www.rb.ru
 



"Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает."

Т.е. логика такая: если уж я когда–то давно вложил 10 рублей и они сейчас подешевели до 3 рублей (например), то трогать мне их уже не стоит, всё равно большая часть потеряна, нечего и суетиться. А если я вложил деньги недавно, как раз такие же 3 рубля, то имеет смысл забрать от греха подальше.

А ведь ситуации абсолютно одинаковы: у человека в текущий момент акций на 3 рубля. А значит, и поведение должно быть одинаковое. Более того, если логичным признаётся оставлять деньги в акциях, то отсюда должна однозначно вытекать рекомендация покупать акции. Но вот не вытекает как–то.

Для директора холдинговой компании вообще выглядит как-то странно!
   7.07.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Lin> Т.е. логика такая: если уж я когда–то давно вложил 10 рублей и они сейчас подешевели до 3 рублей (например), то трогать мне их уже не стоит, всё равно большая часть потеряна, нечего и суетиться. А если я вложил деньги недавно, как раз такие же 3 рубля, то имеет смысл забрать от греха подальше.
Lin> А ведь ситуации абсолютно одинаковы: у человека в текущий момент акций на 3 рубля. А значит, и поведение должно быть одинаковое. Более того, если логичным признаётся оставлять деньги в акциях, то отсюда должна однозначно вытекать рекомендация покупать акции. Но вот не вытекает как–то.

1. зависит от того нужно ли тебе сегодня купить к пиву раков хотя бы по 3 потому что завтра будут по 5 и есть ли у тебя на них деньги после уплаты налогов и раздачи долгов.
2. про стоп-лоссы, для чего они нужны и почему лучше фиксануть убыток если ждешь дальнейшего падения рассказывать? :)
   3.0.33.0.3

Leks_K

эксперт
★☆
Lin> Для директора холдинговой компании вообще выглядит как-то странно!

Директору (бывшему видимо) КИТ-Финанса, сейчас стоит подумать о карме. :)
Кит-Финанс был продан за 100 рублей. ;)
   6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Lin>> Для директора холдинговой компании вообще выглядит как-то странно!
Leks_K> Директору (бывшему видимо) КИТ-Финанса,

о боже это был к-ф :lol:


Leks_K> сейчас стоит подумать о карме. :)

===
8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.
===
поржал
   3.0.33.0.3

Lin

опытный

Kuznets> 1. зависит от того нужно ли тебе сегодня купить к пиву раков хотя бы по 3 потому что завтра будут по 5 и есть ли у тебя на них деньги после уплаты налогов и раздачи долгов.

логично... никогда не любил предмет "Экономика" :)
   7.07.0

pokos

аксакал

Kuznets> о боже это был к-ф :lol:
Да, исповедь как на духу. все свои творческие планы выложил.
   6.06.0

Aaz

модератор
★★☆
Lin>> Есть и такое мнение:
Kuznets> это не мнение это реальная "проблемма" говорящего. ему лечиться надо.
А Связь-банк за 5 тыс. руб. - от этого кому лечиться надо? :)
   7.07.0

BrAB

аксакал
★★
У вас нет миллиарда? идити в жопу!

Массовое увольнение сотрудников Mirax Group

Во вторник вечером 07.10.08 состоялось собрание руководителей всех подразделений Корпорации. На данном совещании было объявлено о массовом 50-ти процентном сокращении персонала компаний, входящих в Ко

// www.rb.ru
 

   3.0.33.0.3

BrAB

аксакал
★★
Коля Маржин гуляет по стране
Раздел: Ипотека
Тема: ШОК. кто был в такой ситуации?
кто был в такой ситуации? взяла летом ипотеку под строящ. в подмосковье кв. О кризисе заговорили - думала, может %% поднимут. Но мне прислали из банка письмо - просто шок и не знаю, что делать:
"... По кредитному договору, заключенному между Вами и Банком, Банк принял в залог соответствующее обеспечение в виде квартиры/прав требования/векселя/поручительства.
Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию, а также негативную тенденцию на рынке недвижимости, предупреждаем Вас о возможности снижения стоимости обеспечения, предоставленного Вами по кредитному договору. При дальнейшем сохранении негативной тенденции, может сложиться ситуация, при которой стоимость принятого в залог имущества не сможет обеспечить в полной мере исполнение Ваших обязательств по кредитному договору. В связи с этим банк по объективным причинам вынужден будет воспользоваться предусмотренным в договоре правом потребовать досрочного возврата кредита и начисленных процентов, а при неисполнении этого требования – обратить взыскание на предмет залога.
В то же время наш банк, нацелен на длительное и взаимовыгодное сотрудничество и предлагает совместно изыскать пути решения сложившейся проблемы.
В этой связи предлагаем Вам досрочно погасить задолженность по кредитному договору в размере 30%, что позволит избежать возникновения негативной ситуации в дальнейшем. Предложение действительно до ... "



Вы всё ещё думаете что достаточно просто платить вовремя? Тогда банки идут к вам!
   3.0.33.0.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Спросил сегодня друга, к-й брал кредит на несколько лет весной - правда, не ипотечный, а сравнительно небольшой - как он в плане кризиса ощущает себя, по кредиту никакая кака не появилась?
А он такой удивлённый: типа а чё, могут повысить процент или еще что?
Я: ну в общем в принципе может и могут... прен-цен-денты уже известны...
Он: а не @бу, я эти бумажки полгода назад последний раз видел, и даже узнавать не собираюс - пох, не такие уж деньги, если и подымут процент - беда невелика, а изменить всё равно нифига не изменишь.


А вообще, конечно, редкостная 3,14дарастия в искусстве %(
   2.0.0.82.0.0.8

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Lin>>> Есть и такое мнение:
Kuznets>> это не мнение это реальная "проблемма" говорящего. ему лечиться надо.
Aaz> А Связь-банк за 5 тыс. руб. - от этого кому лечиться надо? :)

это не лечиться а учиться надо :)
потому что кроме market capitalization есть owner's (net) equity :) а она у него небось вообще отрицательная. у GM например тоже около нуля ;)

ПС кстати втб гуту в свое время имхо за 1 рубль купил :D
PPS а кит-финанс - сейчас - но за 100 рублей...
   3.0.33.0.3
Это сообщение редактировалось 10.10.2008 в 01:02
EE Татарин #10.10.2008 00:25  @BrAB#09.10.2008 23:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
BrAB> предусмотренным в договоре правом потребовать досрочного возврата кредита и начисленных процентов, а при неисполнении этого требования – обратить взыскание на предмет залога.
Нихрена-се, договор ипотеки...
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Пока народ рефрешил Доу, нефть тихо и незаметно пересекла второй знаковый рубеж - $80
   

LOT

опытный

Нашей фирме проценты по кредиту уже повысили. У док-ты дополнительные затребовали...
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

мда... у нас народ начинает по потолку бегать
[offtop]кризис 98-го я провел в реанимации, только сейчас начинаю ценить ту атмосферу спокойствия и уцелевшие нервы :( [/offtop]
   2.0.0.17

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Кудрин:


ВЕДОМОСТИ - Россия и финансовый кризис: меры стабилизации, бюджетная стратегия, инфляция

Деловая газета "Ведомости" - новости экономической, политической и культурной жизни России, регулярно обновляемая лента новостей, аналитические материалы

// www.vedomosti.ru
 


_______________________________________________________________________________

...Соответственно, экономическое восстановление начнется только в 2010 г.

Если посмотрим прогноз по всем ведущим странам «восьмерки», то такой же прогноз. Самый низкий рост за последние лет 5-7 — это следующий год, поэтому к этому нужно готовиться, понимать движения этих базовых тенденций, соответственно, и в российском бизнесе. Думаю, что российские аналитики это сумеют объяснить и сориентировать российский бизнес на то, что мы должны исходить из этой мировой конъюнктуры и из этого движения экономического цикла. Соответственно, говоря о спросе на российский экспорт и прежде всего на энергоносители, мы будем ожидать снижения спроса, это приведет к снижению цены. Дополнительный фактор связан с тем, что когда еще год назад очень серьезно была распространена версия, что увеличение цен на нефть в период, уже когда спад начался, связан с вложением в товары, с инвестированием в commodities, то сейчас с учетом сжатия ликвидности этот фактор практически будет отсутствовать, даже если он присутствовал, потому что на этот счет был спор, и мы будем иметь абсолютное снижение цен на нефть. К чему мы должны быть готовы.

Очевидно, и с точки зрения капитала мы должны ожидать снижения притока капитала, очевидно, это связано с финансовым кризисом, но здесь нужно, конечно, видеть и то, что отражение мирового кризиса в российской экономике и, не побоюсь этого слова, появление российского экономического цикла, конечно, говорит о том, что и Россия становится страной или экономикой, где есть все риски и отражение, я повторяю, и мировых, и внутренних тенденций. Поэтому мы ожидаем снижения притока капитала у нас, снижения цены на нефть, это изменение фундаментальных показателей. И члены правительства говорили, и представители Кремля говорили, что как минимум 1% ВВП нам может стоить снижения темпов экономического роста. Сейчас требуется дополнительный анализ, чтобы оценить, все-таки какая глубина снижения темпов экономического роста может осуществиться.

...

Одним из факторов, определяющих российскую динамику, является, конечно, фактор роста денежной массы, роста кредитований экономики. Напомню, что в прошлом году мы вышли на такие рекордные показатели с учетом высоких цен на нефть, с учетом высокого притока капитала, который составил (чистый приток) больше $80 млрд, это был такой рекордный год. Что привело к приросту денежной массы почти на 50%, т. е. около 50%, и прирост кредитования экономики соответственно также около 50% — 47%, если я не ошибаюсь. Это высокие по любым меркам любых стран приросты кредитования, прирост активов банка, причем прирост активов таким путем наблюдался где-то 3-4 года с нарастанием. Очевидно было, что такие темпы прироста несколько выше для нормальных, средних стран даже с очень быстро растущей экономикой, например, как Китай (прирост и денежной массы, и общего кредитования — не больше 20%), а мы почти 50% давали. Это вылилось и в перегрев экономики, и в инфляцию, это не одно и то же, потому что перегрев приводит и к изменениям эффективности работы капитала, к изменению и влиянию на некоторые фундаментальные показатели, на самом простом уровне, это просто внутренние цены другие с точки зрения в том числе инфляции. Если вы строите электростанцию или дорогу по ценам выше мировых, то вы должны ожидать более долгого возврата этого капитала, меньшее его эффективности. И этот перегрев у нас сложился. Конечно, это увеличило существенно рост импорта. Спрос был разогрет настолько, что импорт быстро разрастался и сжимал, уменьшал сальдо текущего счета платежного баланса. Сейчас мы имеем в результате и снижение текущего счета платежного баланса в силу и роста импорта, и снижения цен на нефть. Кроме того, снижение капитального счета в силу названных причин. Это все является изменением фундаментальных факторов, которые приводят к уменьшению и прироста денег, и ликвидности, к снижению темпов кредитования.

Мы ожидаем, что мы будем находиться тем не менее и в том году, и в следующем году в пределах наших, выбранных для нас ориентиров по приросту денежной массы и приросту кредитования. По приросту денежной массы — около 30-33%, прирост кредитования — около 30-35%, т. е. это абсолютно естественные нормальные цифры, которые даже выше, чем в среднем, по другим, сопоставимым с нами странами, но для нашей страны это некоторое охлаждение. Прирост М2 и кредитования был почти 50%, а сейчас — 30-35%. Это для нас некое снижение темпов прироста, но абсолютно правильное, абсолютно необходимое нашей экономике.

Поэтому я сейчас не вижу каких-то беспокоящих событий, которые бы повлияли на нарастание рисков в России, они в основном связаны с названными ранее факторами, значения которых находятся в приделах разумного. Конечно, есть еще один фактор, который повлияет и сейчас влияет на нашу экономику, очень увеличивая государственные расходы, увеличивая денежные предложения в предыдущие годы. Мы увеличивали расходы в основном за счет использования нефтегазовых доходов, помните — мы обсуждали, что цена отсечения для формирования Стабилизационного фонда была $20, все сверх того накапливалось, потом это стало $27. Сегодня в результате последних двух лет цена сбалансированности бюджета на уровне $70, т. е. это означает, что мы сегодня все доходы до отсечки 70 долларов используем на бюджетные расходы, на потребление. И тем самым, конечно, спровоцировали и дополнительное укрепление национальной волюты. Во время высокой инфляции и укрепления национальной валюты мы, конечно, простимулировали спекулятивный капитал, который пришел на наш рынок. Это была выгодная схема, по которой сюда пришли заработать и заработали в течение 2-3 последних лет. <...>

Дальнейшее укрепление рубля практически не будет осуществляться, т. е. этот фактор отыгран, цена на нефть низкая, бюджет мы стабилизируем на более приемлемых темпах роста, поэтому этот капитал уходит. Вот он в том числе так же задирал наш фондовой рынок, завышал его рост в предыдущие годы. И сейчас мы просто пришли к такой ситуации, которая, конечно, помножена на мировой финансовый кризис, но за вычетом этого спекулятивного капитала. Мы должны понимать, что наш фондовый рынок имел в последние годы и вот эту спекулятивную накачку. Поэтому в многих процессах, которые происходят, есть и здоровая тенденция привыкания к экономическому циклу оздоровления российской экономики и приведения ее в те темпы, которые должны осуществляться не такими краткосрочными вливаниями мировой ликвидности, а ростом внутренних факторов.

...

Наши предприятия хотели занимать на внешнем рынке, считая, что это более долгосрочный источник пассивов, это источник длинных денег и кредитов. Он оказался недлинным.
А внутренний рынок еще не был подготовлен, чтобы генерировать эти длинные деньги. Я повторюсь: часто говорят, что пенсионные деньги и фонды национального благосостояния — как раз длинные деньги. К сожалению, нет, не бюджетными деньгами создаются длинные деньги. А низкая инфляция, низкая ставка кредита и стабильность экономики, когда банк готов выдавать кредит, понимая, что вы построите этот проект, осуществите этот проект и будете получать доход от реализации этого проекта, и этот доход и будут источником погашения кредита. Вот эта схема работы нашего рынка еще не сложилась, т. е. внутренний рынок не стал генератором длинных денег. И как показатель назову, что вот инвестиции в этом году нами ожидались — может быть, будет корректировка — около 9 трлн руб. в номинальном выражении, из него кредитный источник, когда источник инвестиций — кредит, всего 10%. 90% наших инвестиций в России — это другие источники. 20% — это бюджет, больше 50% — это собственные средства предприятий, это доходы сегодняшнего дня или вчерашнего.
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ВТБ 24 прекратил выдачу ипотечных кредитов под залог строящегося жилья, сообщил глава банка Михаил Задорнов в четверг на пресс-конференции.

Rambler Финансы - ВТБ 24 прекратил выдачу ипотечных кредитов на строящееся жилье

ВТБ 24 прекратил выдачу ипотечных кредитов под залог строящегося жилья, сообщил глава банка Михаил Задорнов в четверг на пресс-конференции. "С прошлой пятницы мы прекратили выдачу ряда...

// finance.rambler.ru
 



"С прошлой пятницы мы прекратили выдачу ряда ипотечных продуктов, которые формировали 40% ипотечного портфеля. Прежде всего речь идет о кредитовании стройки", - сказал Задорнов.
   6.06.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Интерфакс
Петербургский бюджет будет сокращен

Администрация Петербурга в условиях финансового кризиса планирует корректировать бюджет города на 2009 год в сторону сокращения. "Мы будем вынуждены страховаться. Будем корректировать бюджет следующего года, сокращать его и делать бездефицитным, чтобы потом не делать это болезненно. Hам придется временно заморозить расходы по каким-то проектам, где это будет возможно. При этом это не коснется социальных программ" - сказала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко в эфире радиостанции "Эхо Москвы в Санкт-Петербурге" в четверг. Она отметила, что в условиях кризиса власти города будут оказываться необходимую поддержку, в частности, строительному комплексу и петербургским банкам. По мнению госпожи Матвиенко, важно, чтобы не уменьшились объемы кредитования промышленных предприятий, которые являются основными налогоплательщиками. Как сообщалось, доходы бюджета Петербурга на 2009 год запланированы в объеме 403 млрд рублей, расходы - 423 млрд рублей, дефицит - 20 млрд рублей, или 4,7% от расходной части.
   6.06.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
чиновников и енералов подсократить... СБ Газпрома наполовину нехърен.... на снегоходах рассекать и баклуши бить нех да и сам Газпром и прочие синекуры...подразогнать..... глядишь и кризис ликвидности сократим и не только у себя)))) а то действительно какой то бред недвижимость да и вообще стройка дороже чем в Европе
   6.06.0
RU Alex 129 #10.10.2008 09:29  @энди#10.10.2008 09:21
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
энди> чиновников и енералов подсократить... СБ Газпрома наполовину нехърен.... на снегоходах рассекать и баклуши бить нех да и сам Газпром и прочие синекуры...подразогнать..... глядишь и кризис ликвидности сократим и не только у себя))))


CЧАС!!! :P
Вот кто обьедает наш несчастный бизнес - зажравшиеся наемные работники, которым при увольнении по сокращению штатов по ТК положено (вот наглецы!) выходное пособие. ОТНЯТЬ!!! :D
Зато наши сирые и босые работодатели смогут сэкономить на этом 25-30 млрд.руб.

Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) сегодня официально представит Минздраву предложение в связи с кризисом аннулировать в Трудовом кодексе обязательство работодателя выплачивать увольняемому по сокращению штатов и не нашедшему новой работы сотруднику зарплату в течение двух месяцев, ограничившись увольнительным пособием — около одной месячной зарплаты. При увольнении 1% экономически активного населения работодатели сэкономят на этом около 25-30 млрд руб.

РСПП режет по выходному пособию

Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) сегодня официально представит Минздраву предложение в связи с кризисом аннулировать в Трудовом кодексе обязательство работодателя выплачивать увольняемому по сокращению штатов и не нашедшему новой работы сотруднику зарплату в течение двух месяцев, ограничившись увольнительным пособием — около одной месячной зарплаты. При увольнении 1% экономически активного населения работодатели сэкономят на этом около 25-30 млрд руб. Профсоюзы и Госдума заранее против.

// www.kommersant.ru
 

   6.06.0
RU Alex 129 #10.10.2008 09:35  @Alex 129#10.10.2008 09:29
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
> Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) сегодня официально представит Минздраву предложение в связи с кризисом аннулировать в Трудовом кодексе обязательство работодателя выплачивать увольняемому по сокращению штатов и не нашедшему новой работы сотруднику зарплату в течение двух месяцев

Мне особо понравился журналюшный комментарий инициативы РСПП:
Отметим, что инициатива РСПП лишь на первый взгляд антисоциальна: удешевление увольнения сотрудников, по крайней мере в теории, приведет к меньшему снижению зарплат у тех, кто сохранит работу.
 


Типа: неудачников - фф топку :F
   6.06.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Алекс работников тоже надо слегка а может и не слегка вздрючить....многие просто ох...ли от собственного злое...чия все им дай все подай,а как работать.....у нас резервов по экономии на кадрах вагон и маленькая тележка начиная от тк называемых топ менеджеров и кончая рядовыми сотрудниками...
   6.06.0
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru