Лео Каганов: "Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами!"

 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
-
edit
 

killik

опытный

lenivec> а то вишь ты куда загнул - у меньшинства вишь ли аллергия, и большинство должно отказаться от ГМ.

А вот этого не надо. Я такого не утверждал ни в одном посте. Еще раз повторю, я не против ГМП, я против мгновенного неконтролируемого безальтернативного перехода только на них (каковой несомненно произойдет, если дать все на откуп только рыночным механизмам). В любом случае боюсь работы аллергологам прибавится нехило...
 
+
-
edit
 
killik> ...В любом случае боюсь работы аллергологам прибавится нехило...

А чем аллергологи хуже программистов? Будет спрос на аллергологов - будут хорошо жить. Или "баба Яга против?"
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

Mishka

модератор
★★☆
killik> Так в этом и дело. Пойдет, скажем, человек в магазин картошечки купить, а она раз - и с сегодняшнего дня с генами голотурии. А поскольку ее к примеру колорадский жук не берет, то она дешевле обычной в три раза, и естественно с прилавков ее сразу вытеснит. И так со всеми продуктами - не хотел есть экзотические фрукты, так заставляют... И куда бедному аллергику податься? А ведь аллергия и сейчас весьма распространена, а что будет, когда всякие разные гены начнут гулять по еде в масштабах всего человечества? Считаю, эту проблему придется как-то решать, причем начинать надо уже вчера.
А есть сведения, что аллергия на ген(ы) образуется?
 
US Зверь #11.06.2008 02:28  @killik#06.06.2008 21:52
+
-
edit
 

Зверь

опытный

killik> Так в этом и дело. Пойдет, скажем, человек в магазин картошечки купить, а она раз - и с сегодняшнего дня с генами голотурии. А поскольку ее к примеру колорадский жук не берет, то она дешевле обычной в три раза, и естественно с прилавков ее сразу вытеснит.

Жук он ест ботву, которая для человека и так сама по себе ядовита. В смысле если ген ехспресируеться в ботве совсем не обязательно он будет в плоде и это потенциально вполне можно обеспечить.

killik> И так со всеми продуктами - не хотел есть экзотические фрукты, так заставляют... И куда бедному аллергику податься? А ведь аллергия и сейчас весьма распространена, а что будет, когда всякие разные гены начнут гулять по еде в масштабах всего человечества? Считаю, эту проблему придется как-то решать, причем начинать надо уже вчера.

Чем выше разнообразие продуктов тем выше шанс поиметь аллергию. ГМ продукты повышают многообразие, но их все же тестируют и отсевают сильно аллергенные, второе сие может работать и в обратную сторону -> аллергенный продукт перестает быть таковым особенно если для этого постораться.

Гулять гены не могут их нужно за ручку водить. Чтобы тот же ген галатурии поместить в картошку ему нужно-> поставить новый промотор(иначе он просто будет куском ДНК, а не геном), сигнальные последовательности (чтобы оказался в правельном месте, правельно вырезался и собирался).

По сути ГМ это селективный метод ускоряющий получение новых сортов на десятки и сотни лет и не более того.
 
US Зверь #11.06.2008 02:31  @killik#07.06.2008 06:27
+
-
edit
 

Зверь

опытный

killik> В любом случае боюсь работы аллергологам прибавится нехило...

Скорее наоборот. Появяться сорта специально для них, не дающих аллергической реакции.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
lenivec>> а то вишь ты куда загнул - у меньшинства вишь ли аллергия, и большинство должно отказаться от ГМ.
killik> ..... Еще раз повторю, я не против ГМП, я против мгновенного неконтролируемого безальтернативного перехода только на них ....

Вопрос стоит на самом деле так: либо мифическая аллергия от ГМ, либо реальный тотальный голод. И никак иначе.

Ник
P.S. Есть еще третий вариант: смерть всем аллергикам+природе от ядохимикатов и удобрений и сравнительно небольшой голод :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

lenivec>>> а то вишь ты куда загнул - у меньшинства вишь ли аллергия, и большинство должно отказаться от ГМ.
killik>> ..... Еще раз повторю, я не против ГМП, я против мгновенного неконтролируемого безальтернативного перехода только на них ....
Wyvern-2> Вопрос стоит на самом деле так: либо мифическая аллергия от ГМ, либо реальный тотальный голод. И никак иначе.


тотальный голод для кого? для африки, где почётней соседа съесьб чем участок вскопать? или для юва, нде до сих пор живут мерками первой половины прошлого тысячелетия?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
lenivec>>>> а то вишь ты куда загнул - у меньшинства вишь ли аллергия, и большинство должно отказаться от ГМ.
MIKLE> killik>> ..... Еще раз повторю, я не против ГМП, я против мгновенного неконтролируемого безальтернативного перехода только на них ....
Wyvern-2>> Вопрос стоит на самом деле так: либо мифическая аллергия от ГМ, либо реальный тотальный голод. И никак иначе.
MIKLE> тотальный голод для кого?

Для ВСЕХ - всех 6 миллиардов. Жратвы на Земле обычным способом - для 3-4млрд, с применением спецагротехники - от силы для 5, но не надолго, до полного истощения почвы и отравления всех поверхностных вод.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

"Человечество будет поделено на две неравные части..."(С) не знаю
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

killik

опытный

lenivec>>>>> а то вишь ты куда загнул - у меньшинства вишь ли аллергия, и большинство должно отказаться от ГМ.
MIKLE>> killik>> ..... Еще раз повторю, я не против ГМП, я против мгновенного неконтролируемого безальтернативного перехода только на них ....
Wyvern-2> Wyvern-2>> Вопрос стоит на самом деле так: либо мифическая аллергия от ГМ, либо реальный тотальный голод. И никак иначе.

А "реальный" тотальный голод не мифичен? Ибо вот это еще доказать надо:

MIKLE>> тотальный голод для кого?
Wyvern-2> Для ВСЕХ - всех 6 миллиардов. Жратвы на Земле обычным способом - для 3-4млрд, с применением спецагротехники - от силы для 5, но не надолго, до полного истощения почвы и отравления всех поверхностных вод.
Wyvern-2> Ник

Я грешным делом думал уже, что в основном растительная сельхозпродукция на Земле изготавливается "с применением спецагротехники" и удобрений, а всякий там чернозем еще в прошлом веке истощили...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Вопрос стоит на самом деле так: либо мифическая аллергия от ГМ, либо реальный тотальный голод. И никак иначе.
killik> А "реальный" тотальный голод не мифичен? Ибо вот это еще доказать надо
Внимательнее вокруг посмотри...

killik> Я грешным делом думал уже, что в основном растительная сельхозпродукция на Земле изготавливается "с применением спецагротехники" и удобрений, а всякий там чернозем еще в прошлом веке истощили...
_______________________________________





_______________________________________

От экстенсивного развития с/х с применением агрохимии развитые и не только, страны отказались еще в 80-х. В странах Юго-Восточной Азии до 80% риса - геномодифицированный. Считается, что именно благодаря этому "золотому рису" Китай справился с голодом. В США соя выращивается только геномодифицированная, и примерно 50% картошки - тоже.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

killik

опытный

Wyvern-2> От экстенсивного развития с/х с применением агрохимии развитые и не только, страны отказались еще в 80-х. В странах Юго-Восточной Азии до 80% риса - геномодифицированный. Считается, что именно благодаря этому "золотому рису" Китай справился с голодом. В США соя выращивается только геномодифицированная, и примерно 50% картошки - тоже.
Wyvern-2> Ник

Значит, опасности аллергии нет, раз столько времени выращивают, и еще никто не поднял такую тему. Ну, тогда другое дело :) Ссылочек кстати можно?
 
US Зверь #13.06.2008 19:52  @killik#13.06.2008 18:50
+
-
edit
 

Зверь

опытный

killik> А "реальный" тотальный голод не мифичен? Ибо вот это еще доказать надо:
К сожелению! Просто по бедным он бьет в первую очередь.

killik> Я грешным делом думал уже, что в основном растительная сельхозпродукция на Земле изготавливается "с применением спецагротехники" и удобрений, а всякий там чернозем еще в прошлом веке истощили...
Одно другому не мешает. Но с увелеичением стоимости топливa агротехнические методы будут обходиться дороже и дороже.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> От экстенсивного развития с/х с применением агрохимии развитые и не только, страны отказались еще в 80-х.
killik> Значит, опасности аллергии нет, раз столько времени выращивают, и еще никто не поднял такую тему. Ну, тогда другое дело :) Ссылочек кстати можно?
А тебя в Яндексе забанили? :F
Но я тебя понимаю - из за бреда с "зомбированием при помощи ГМ-продуктов" нормальные ссылки найти очень трудно ;)


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
US Зверь #13.06.2008 19:57  @killik#13.06.2008 19:39
+
-
edit
 

Зверь

опытный

killik> Значит, опасности аллергии нет, раз столько времени выращивают, и еще никто не поднял такую тему. Ну, тогда другое дело :) Ссылочек кстати можно?
Есть, но за этим следят.
по сути - чем выше разнообразие продуктов, тем выше шанс поиметь аллергию.
 
RU пираты8 #14.06.2008 20:07
+
-
edit
 

пираты8

опытный

 ВЗГЛЯД / Безрукова просит защиты у Путина и четы Медведевых
антиреклама ГМО набирает оборот...но в тоже время все же...
почему бы не писать об этом на продуктах.,коли они вполне сьедобные.хочешь ешь.,или ешь коли нечего...
спирт продали,а деньги пропили  
US Зверь #16.06.2008 19:26  @пираты8#14.06.2008 20:07
+
-
edit
 

Зверь

опытный

пираты8>  ВЗГЛЯД / Безрукова просит защиты у Путина и четы Медведевых
Бред!
пираты8> антиреклама ГМО набирает оборот...но в тоже время все же...
пираты8> почему бы не писать об этом на продуктах.,коли они вполне сьедобные.хочешь ешь.,или ешь коли нечего...
Потому что бред по определению! Нет реальной возможности провести границу между ГМ и не ГМ продуктами.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Вообще-то ВСЕ "культурные растения" суть — ГМ. Просто с разной скоростью происходило модифицирование... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Зверь> вперед! как гены заткнуть на несколько поколений в многоклеточном организме. Я абсолютно непредставляю даже теоретически.

А вот то, что делают умеренные фаги (как, кстати?) - не может быть приспособлено?

В одной статье читал, что они "включаются" и заставляют бактерию работать на себя только через 50-100 делений бактерии.
Правда, в другом месте формулируют несколько иначе - "профаг непатогенен для бактериальной клетки и на протяжении многих поколений воспроизводится одновременно с бактериальной хромосомой. Однако в части растущих лизогенных бактерий (~ 1 клетка на миллион) профаг переходит в инфекционное состояние — индуцируется. В результате индукции он превращается во внутриклеточный вегетативный фаг, не связанный с бактериальной хромосомой. При его размножении происходит лизис и гибель бактериальной клетки."
 
RU ttt #20.11.2008 09:08  @Владимир Малюх#20.11.2008 09:02
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Google
В.М.> Ну где, собственно геннмодифицированная говядина-то? Если вы не в курсе - то пока только говрят о возможном появлении таких животных в практике выведения пород, но ни о каком рынке пока что и речи нет.

основа кормов - генно-модифицированные растения

думаете типа ешь яд а сам как огурчик?
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU Владимир Малюх #20.11.2008 09:21  @ttt#20.11.2008 09:08
+
-
edit
 
В.М.>> Ну где, собственно геннмодифицированная говядина-то? Если вы не в курсе - то пока только говрят о возможном появлении таких животных в практике выведения пород, но ни о каком рынке пока что и речи нет.
ttt> основа кормов - генно-модифицированные растения
ttt> думаете типа ешь яд а сам как огурчик?

Мля.. ну дремучесть-то какая... вы что всерьез полагаете, что можно подцепить растительный чужеродный ген во время его переваривания в желудке? Нам тогда вообще ничего есть нельзя, разве что человечиной питаться.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Ведмедь #20.11.2008 09:48  @Владимир Малюх#20.11.2008 09:21
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
В.М.> вы что всерьез полагаете, что можно подцепить растительный чужеродный ген во время его переваривания в желудке? Нам тогда вообще ничего есть нельзя, разве что человечиной питаться.

В гранит :)
 

ttt

аксакал

еще
Прикреплённые файлы:
rth0320l.jpg (скачать) [28,74 кбайт, 18 загрузок] [attach=124970]
 
 
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0

ttt

аксакал

Еще хорошая
Прикреплённые файлы:
emc0169l.jpg (скачать) [29,49 кбайт, 29 загрузок] [attach=124971]
 
 
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
RU Ведмедь #20.11.2008 11:02
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Картинки из темы про застои перенес.
 
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru