[image]

Кризис в Америке [03]

 
1 6 7 8 9 10 48

pokos

аксакал

au> Меня вот вопрос беспокоит, может сможете ответить. Если штаты запустят гиперинфляцию чтобы поставить точку со всеми долгами не дефолтясь формально, она распространится на другие страны?
Это происходит уже много десятилетий. Штаты вполне успешно сливают свою инфляцию в другие страны. Конечно, у них будут некоторые сложности с продолжением этого процесса, но тут главное - "не делать резких движений".
Скажу больше. Уже сейчас многие страны бегут "помочь США, чтобы не было глобального кризиса". Другими словами, сами гнобят своё население, чтобы дохлая пирамидальная система просуществовала ещё немного.
   6.06.0

Jerard

аксакал

pokos> Скажу больше. Уже сейчас многие страны бегут "помочь США, чтобы не было глобального кризиса". Другими словами, сами гнобят своё население, чтобы дохлая пирамидальная система просуществовала ещё немного.


И мы даже знаем какие... :(
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
pokos> Скажу больше. Уже сейчас многие страны бегут "помочь США, чтобы не было глобального кризиса". Другими словами, сами гнобят своё население, чтобы дохлая пирамидальная система просуществовала ещё немного.

"Если ты одолжил у банка 10 тысяч долларов и не можешь отдать - у тебя большие проблемы. Если ты одолжил у банка 10 миллионов и не можешь отдать - большие проблемы у банка"(с)Народное, американское :F
"Бежать помочь США" надо обязательно - иначе самим придеться хлебнуть каката как бы не больше, чем США.

Ник
P.S. Мне понравилось мнение одного американского экономиста , высказанное в частной беседе:"С чего Вы это взяли и о какой ответственности США Вы говорите? Весь мир добровольно использует доллары как мировую валюту. Это ваш выбор, а не наш. Доллар – это наша валюта и ваши проблемы "
Вот так вот - жадность, трусость и неуверенность людей, которой отлично воспользовались умные и прагматичные американцы. Доллар рухнет, кризис ударит - но на Луну слетали, 12 АУГ построили, ракетно-ядерный щит создали. И жили пятьдесят лет с жиру бесясь. Маладцы.
   6.06.0

au

   
★★☆
pokos> Это происходит уже много десятилетий. Штаты вполне успешно сливают свою инфляцию в другие страны.

Про инфляцию я в курсе, волнует гипер. Если они решат в новую игру поиграть по методу "heads I win, tails you lose". Сохранятся ли привязки? Будут ли правительства как-то вынуждены "поддерживать курс"? Потому что если нет/нет, то никого эта гипер не взволнует. А вот если как-то да, то интересно знать заранее. В общем, это всё сводится к тому где находится предел терпения у правительств. Пока непонятно.
   6.06.0
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Wyvern-2> "Бежать помочь США" надо обязательно - иначе самим придеться хлебнуть каката как бы не больше, чем США.
Да-да. Вот так лохов и разводят под ноль. Отыграться "дают".
   6.06.0

pokos

аксакал

au> Про инфляцию я в курсе, волнует гипер.
Гипер - это и есть резкое движение. Так что, скорее всего, гипера не будет вообще, пока американцы ещё хоть как-то управляют своей экономикой. Что будет, когда это управление кончится, трудно сказать. Точно сказать можно только, что старая схема слива перестанет работать.
   6.06.0

au

   
★★☆
au>> Про инфляцию я в курсе, волнует гипер.
pokos> Гипер - это и есть резкое движение. Так что, скорее всего, гипера не будет вообще, пока американцы ещё хоть как-то управляют своей экономикой. Что будет, когда это управление кончится, трудно сказать. Точно сказать можно только, что старая схема слива перестанет работать.

Посмотрим, конечно. Пока я заметил лишь одну определённость в отношении "борьбы" с кризисом в штатах: оттягивание неприятного/непопулярного пока есть хоть малейшая возможность это делать.
И ещё, много свидомого народа в штатах считает что мимо гипера не проехать, в частности из-за этой особенности.


Кстати, вот новое слово на букву хэ, и не через какой-то Спринфилд Инквайрер, а CNBC:
The United States may be on course to lose its 'AAA' rating ... The U.S. might really have to look at a default ... the bankruptcy of the government is not out of the realm of possibility


Это мнение, но оно уже озвучено.
   6.06.0

BrAB

аксакал
★★
Министр финансов США Генри Полсон в среду сообщил, что отказывается от попыток выкупить проблемные ипотечные активы в рамках анонсированного ранее плана стоимостью $700 млрд.
Вместо этого, заявил он, власти осуществят новые вливания капитала в финансовые институты в дополнение к средствам, привлеченным самими компаниями.
   3.0.33.0.3

au

   
★★☆
Метания начались...

U.S. Secretary Henry Paulson plans to use the second half of the $700 billion financial rescue program to help relieve pressures on consumer credit, scrapping an effort to buy devalued mortgage assets.

Treasury and Federal Reserve officials are exploring a new ``facility'' to bolster the market for securities backed by assets ... Officials are considering using a portion of the bailout money to ``encourage private investors to come back to this troubled market,''

Buying ``illiquid'' mortgage-related assets — the reason the Troubled Asset Relief Program was established a month ago — is no longer being considered


- Bloomberg

Tweet
More
Business Exchange
Buzz up!
Digg
Print


// Дальше — www.bloomberg.com
 



з.ы. Это совпадение, или народ фондовый "вдруг" бросился продолжать продавать последнее, как недавно? Золото, серебро, нефть и доу/сп плюхнулись, бакс полез вверх.
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 12.11.2008 в 20:23
DE dercoolman #12.11.2008 20:48  @Jerard#12.11.2008 11:54
+
-
edit
 

dercoolman

опытный

pokos>> Скажу больше. Уже сейчас многие страны бегут "помочь США, чтобы не было глобального кризиса". Другими словами, сами гнобят своё население, чтобы дохлая пирамидальная система просуществовала ещё немного.
Jerard> И мы даже знаем какие... :(

Ну, в 80-ых японцы все там скупали лишь бы не дать экономики рухнуть.
   3.0.33.0.3

pokos

аксакал

au> Посмотрим, конечно. Пока я заметил лишь одну определённость в отношении "борьбы" с кризисом в штатах: оттягивание неприятного/непопулярного пока есть хоть малейшая возможность это делать.
au> И ещё, много свидомого народа в штатах считает что мимо гипера не проехать, в частности из-за этой особенности.
Согласен полностью, гипер должен быть. Только гипер - это как чёрная дыра - за горизонтом гипера может быть всё, что угодно, нам отсюда никогда не увидеть.
   6.06.0
CA pokos #13.11.2008 15:18  @дровосек3d#12.11.2008 20:48
+
-
edit
 

pokos

аксакал

dercoolman> Ну, в 80-ых японцы все там скупали лишь бы не дать экономики рухнуть.
Не верно. Японцы скупали всё, что им ДАЛИ скупить. А дали им не много, в основном голливудщину.
   6.06.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Iltg>> Я что то не вдупляю из чего строятся апокалиптические прогнозы.
Iltg>> В США чел прошедший процедуру банкротства (т.е. типа отдавший все что типа есть) считается свободным от ранее взятых обязательств???
Kuznets> даже если это так скорее всего ближайшие лет 5 никакой кредит ему не светит. а теперь представь падение конечного потребления в условиях массового личного банкротства и недоступности кредитования. а это на минутку 70% ввп сша.

Человек — свободен. Кредит не дадут 10 лет.
   3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Iltg>> В США чел прошедший процедуру банкротства (т.е. типа отдавший все что типа есть) считается свободным от ранее взятых обязательств???
Kuznets>> даже если это так скорее всего ближайшие лет 5 никакой кредит ему не светит.
Mishka> Человек — свободен. Кредит не дадут 10 лет.

во-во. как раз до следующего кризиса.
неудивительно что банкротств мало.
   3.0.33.0.3

Aaz

модератор
★★☆
au> И ещё, много свидомого народа в штатах считает что мимо гипера не проехать, в частности из-за этой особенности.
pokos> Согласен полностью, гипер должен быть.
Насколько я понимаю, пока вместо гипера пошла дефляция. И следующим логичным шагом США будет девальвация доллара.
   6.06.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
pokos>> Согласен полностью, гипер должен быть.
Aaz> Насколько я понимаю, пока вместо гипера пошла дефляция.

Некоторые экономисты считают, что как раз дефляция - наихудший вариант. Дает максимальную оттяжку по времени и максимальные вред реальной экономике....

Ник
   6.06.0

Aaz

модератор
★★☆
Я не говорю о вредности - я говорю о разнице "гиперинф-" и "деф-"
   6.06.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Переводная статья - американские автомобильные профсоюзы по прежнему хотят снимать с елки много шишек и при этом не ободрав свою задницу (своего осетра урезать не хотят, однако типа входят в положение автоконцернов и посему считают что им нужно помочь - разумеется за счет государства).


The Wall Street Journal
Matthew Dolan

Auto Union Head Says Management, Union Not to Blame for Industry`s Trouble

[small]// Глава профсоюза считает, что профсоюз и руководство компаний не виноваты в проблемах автомобильной индустрии


Auto Union Head Says Management, Union Not to Blame for Industry`s Trouble

Президент профсоюза United Auto Workers (UAW), объединяющего работников автомобильной промышленности США, заявил, что катастрофические финансовые проблемы трех американских автоконцернов являются результатом взлета в этом году цен на горючее и обвала на Уолл-стрит, а не просчетов руководства или высоких затрат на оплату труда.

// www.kommersant.ru
 



Президент профсоюза United Auto Workers (UAW), объединяющего работников автомобильной промышленности США, заявил, что катастрофические финансовые проблемы трех американских автоконцернов являются результатом взлета в этом году цен на горючее и обвала на Уолл-стрит, а не просчетов руководства или высоких затрат на оплату труда.

Теперь, когда GM оказался на грани краха, профсоюз, объединяющий около 150 тыс. рабочих автомобильной индустрии США, объединяет силы с самими автомобильными компаниями в рамках кампании по изысканию федеральной помощи. Хотя господин Геттелфингер редко общается с представителями СМИ, за исключением местных радиостанций Детройта, на минувших выходных он постарался четко разъяснить точку зрения профсоюза.

В понедельник лидер сенатского большинства Гарри Рид представит законопроект, согласно которому индустрия может получить доступ к $700-миллиардной программе избавления от проблемных активов (TARP). Эта программа была разработана правительством в октябре для помощи банкам и другим финансовым учреждениям, оказавшимся в сложном положении. Администрация Буша и многие республиканцы в сенате выступают против включения автопроизводителей в TARP.

В начале этого месяца GM признал, что его резервы наличности могут достичь минимального уровня, необходимого для сохранения производственной деятельности до конца года, если компании не удастся добиться помощи от правительства или кардинально изменить ситуацию с продажами автомобилей.

Профсоюз отказался от идеи идти на уступки ради получения помощи правительства. Господин Геттелфингер назвал ряд значительных уступок, на которые UAW уже пошел в рамках соглашения 2007 года с автопроизводителями. В числе этих уступок создание отдельного фонда для нужд здравоохранения ушедших на пенсию работников автомобильной индустрии и введение двухуровневой системы оплаты труда, которая позволяет "большой тройке" автопроизводителей нанимать новых рабочих на более низкую зарплату и без фиксированной пенсии.
   6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
A.1.> Переводная статья - американские автомобильные профсоюзы по прежнему хотят снимать с елки много шишек и при этом не ободрав свою задницу (своего осетра урезать не хотят, однако типа входят в положение автоконцернов и посему считают что им нужно помочь - разумеется за счет государства).

а в это время сенаторы штатов где расположены заводы автопроизводителей не входящих в американскую тройку, встали в оппозицию помощи тонущим

- Bloomberg

Tweet
More
Business Exchange
Buzz up!
Digg
Print


// Дальше — www.bloomberg.com
 


===
``The financial straits that the Big Three find themselves in is not the product of our current economic downturn, but instead is the legacy of the uncompetitive structure of its manufacturing and labor force,'' Shelby said. The Big Three's current crisis is ``not a national problem, but their problem,'' Shelby said.
===
   3.0.33.0.3

Aaz

модератор
★★☆
A.1.>> Переводная статья - американские автомобильные профсоюзы по прежнему хотят снимать с елки много шишек и при этом не ободрав свою задницу (своего осетра урезать не хотят, однако типа входят в положение автоконцернов и посему считают что им нужно помочь - разумеется за счет государства).
Kuznets> а в это время сенаторы штатов где расположены заводы автопроизводителей не входящих в американскую тройку, встали в оппозицию помощи тонущим
Kuznets> - Bloomberg
Kuznets> ===
Kuznets> ``The financial straits that the Big Three find themselves in is not the product of our current economic downturn, but instead is the legacy of the uncompetitive structure of its manufacturing and labor force,'' Shelby said. The Big Three's current crisis is ``not a national problem, but their problem,'' Shelby said.
Kuznets> ===
Спсб за наводку.
Кому интересно, полный перевод статьи вот здесь - http://auto.finam.ru/news/article04DF3/default.asp
   7.07.0

BrAB

аксакал
★★
На ресурсе под названием GM Facts and Fiction ("Правда и вымысел о GM") собрана ужасающая статистика, свидетельствующая о том, что коллапс автогиганта будет равнозначен обрушению всей экономики США. С учетом цепочки банкротств автодилеров, поставщиков комплектующих и других предприятий смежных областей без источника средств к существованию могут остаться 13 миллионов американцев.GM обращается к жителям США с призывом: "Напишите или позвоните своему конгрессмену! Если сейчас мы не получим поддержку в размере 25 млрд долларов, в ближайшие годы экономика Америки потеряет 156 млрд долларов из-за банкротств".
   3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★★
Полсон голосует - убить

Генри Полсон: план спасения автопрому не поможет — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Администрация США выступает категорически против выделения 25 миллиардов долларов на поддержку автомобильной промышленности из общего пакета в 700 миллиардов, рассчитанного на стабилизацию национальной экономики. Об этом заявил министр финансов США Генри Полсон. По его словам, «существуют другие варианты» для спасения автопрома.

// news.mail.ru
 

   3.0.43.0.4

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
BrAB> С учетом цепочки банкротств автодилеров, поставщиков комплектующих и других предприятий смежных областей без источника средств к существованию могут остаться 13 миллионов американцев.... Если сейчас мы не получим поддержку в размере 25 млрд долларов, в ближайшие годы экономика Америки потеряет 156 млрд долларов из-за банкротств".

фантастика. дело лени голубкова живет.


слышал, на днях в сша открыли вроде новый завод хонды на 200 тыс авто в год. будут сивики делать.
может, джи-эм лучше прислушаться к тем кто давно говорит им чтобы перестали клепать большие траки и перешли на че-нить мелкое?...
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
"Чистый приток капитала в США в сентябре 2008г. составил 143 млрд долларов по сравнению с пересмотренным показателем чистого притока капитала в предыдущем месяце в объеме 21,4 млрд долларов. Такие данные содержатся в материалах, опубликованных Министерством финансов США."
   6.06.0
1 6 7 8 9 10 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru