Перспективы и ограничения развития космических войн в прогнозируемом будущем - II

 
1 2 3 4 5 6 7
EE Татарин #27.11.2008 20:11  @VooDoo#27.11.2008 09:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
VooDoo> Три порядка в степени 2/3 это два порядка. Т.е. метр толщины устройства ~ ста метрам атмосферы?
Ну да. С поправками на разный состав, конечно.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Т.е. даже для весьма больших устройств потери пренебрежимо малы.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

VooDoo> Капзатраты на производство урана и плутония примерно одного порядка. Всё остальное от лукавого

Капитальные затраты на производство плутония:
-металлургия урана
-малое обогатительное предприятие(опционально)
-реактор
-химпроизводство средней руки - без высоких давлений, сверхагрессиных сред и высоких температур ФСЁ

Капитальные затраты на производство высокообогащенного урана:
-металлургия урана
-малое обогатительное предприятие
-БОЛЬШОЕ ОБОГАТИТЕЛЬНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ - сотни/тысячи центрифуг, вообщем "Манхэттенский проект" в полный рост
-химпроизводство того же уровня, что и при производстве плутония (ректификация UF6)

Вот "примерно одного порядка" - это от него, от лукавого ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Проект Манхэттенский.

Заводик урановый - $512,166,000.
Заводик плутониевый - $390,124,000.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

VooDoo> Проект Манхэттенский.
VooDoo> Заводик урановый - $512,166,000.
Наработан 1(одЫн, как хрен в женской бане) LittleBoy-заряд (и до конца 50-х еще 5 бомб типа Mk-I). И ессественно куча реакторного урану. Больше урановые боевые заряды не производились.

VooDoo> Заводик плутониевый - $390,124,000.
Изготовленно плутония, вплоть до открытия Рокки-Флэт, на минимум 500 штук зарядов, одних только Mk-III 120 штук до 1947 года ;)

Разницу оЧуЧаешь? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
EE Татарин #28.11.2008 16:33  @VooDoo#28.11.2008 16:24
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
VooDoo> Проект Манхэттенский.
VooDoo> Заводик урановый - $512,166,000.
VooDoo> Заводик плутониевый - $390,124,000.
Только, НЯЗ, производительность первого в попугаях бомбах была сильно меньше.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>Наработан 1(одЫн, как хрен в женской бане) LittleBoy-заряд (и до конца 50-х еще 5 бомб типа Mk-I). И ессественно куча реакторного урану.

19.4 кг плутония в месяц.
32-69 кг HEU в месяц (производство расширялось, улучшалось и всё такое).

Менее полутонны плутония на конец 47-го.
Тонна оружейного урана на конец 46-го.

>Больше урановые боевые заряды не производились.
Ник, ты невежда.

>Разницу оЧуЧаешь
Я очучаю, что ты снова начинаешь свою любимую историю о том, как что-то дешевле грязи, а все остальные просто тупые и не понимают своего счастья.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

VooDoo> Ник, ты невежда.
(принципиально не стану доказывать, что с 1945 по начало 60-х кроме пяти Мк-1 больше урановых бомб не делали :F)

Ты интубировать умеешь? Нет? Значит ты неуч, и вааще нехрен с тобой базарить :lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
RU Alexandrc #28.11.2008 18:35
+
-
edit
 

Alexandrc

опытный

Wyvern-2>Но он на радостях о мелочи забыл - а я теперь хренушки напомню %) :fan:

Автор обещал:
adron>Автор с удовольствием услышит и учтет замечания прочитавших при следующем тираже и обязательно ответит на все вопросы.

Возвращаясь к нашим баранам, т.е. СК.
Я тут пораскинул мозгами, зачем нам запускать сто-тонные взрыволеты катапультой со скоростью в десятки км/с? СК медленный, ускорений боится, всем его видно. Поэтому если враг рядом, то уже поздно пить боржоми. Если далеко, то куда спешить? Можно хоть багром отпихивать :)
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>(принципиально не стану доказывать, что с 1945 по начало 60-х кроме пяти Мк-1 больше урановых бомб не делали )
От того, станешь ты что-то там доказывать или нет, ситуация не изменится. Кроме Марк 3, в США за указанный период не делали ядерных бомб с плутониевым ядром. Оно было композитным - урановo-плутониевым. Зато делали чисто урановые боеприпасы и я тебе даже уже говорил об одном таком в первой части этой темы. Коротковата у тебя память.

>Значит ты неуч, и вааще нехрен с тобой базарить
Да, я неуч, но дело в том, что я сказал первый. А это, сам понимаешь, совсем другой коленкор.
 
RU Полл #29.11.2008 17:29  @Alexandrc#28.11.2008 18:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Alexandrc> Возвращаясь к нашим баранам, т.е. СК.
Ну слава Богу, хоть кто-то занят делом!! :F
Alexandrc> Я тут пораскинул мозгами, зачем нам запускать сто-тонные взрыволеты катапультой со скоростью в десятки км/с? СК медленный, ускорений боится, всем его видно. Поэтому если враг рядом, то уже поздно пить боржоми. Если далеко, то куда спешить? Можно хоть багром отпихивать :)
Если враг настолько рядом - то боржоми пить уже действительно поздно. Но запуск катапультой малых кораблей - это существенная для тех малых кораблей экономия ХС.
Плюс возможность пораньше включить свой двигатель.
Ну примерно так же, как на авианосце ставят катапульты.
 
NO Alexandrc #29.11.2008 23:23
+
-
edit
 

Alexandrc

опытный

Даже в этом случае параметры у катапульты весьма скромные. Расстояния настолько велики, что нивелируют большие скорости, да и гравитационные эффекты существенны. Проще не бороться с природой, а действовать по ее законам. Если же использовать катапульты, как оружие, то лучше метать с их помощью БЧ имени тов.Козорезова ;)
А начало "плановой" атаки для противника будет незаметно. Собственно о том, что была атака он сообразит, только после того, как начнут рваться ЯБЧ. За это время СК может так сменить положение, что непосредственно его атаковать не получится, а аналогичная атака бессмыслена изначально. СК ведь маневрирует в отличие от околопланетной инфраструкруры и астероидных баз.
 
30.11.2008 10:08, Полл: +1: "Ну, за понимание!"
RU Полл #30.11.2008 10:07  @Alexandrc#29.11.2008 23:23
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Alexandrc> А начало "плановой" атаки для противника будет незаметно. Собственно о том, что была атака он сообразит, только после того, как начнут рваться ЯБЧ. За это время СК может так сменить положение, что непосредственно его атаковать не получится, а аналогичная атака бессмыслена изначально. СК ведь маневрирует в отличие от околопланетной инфраструкруры и астероидных баз.

Александер, комрад, вы радуете своего старого соратника под боевыми знаменами Империи!! Дай я те плюс поставлю в репу - за понимание тактики и оперативных возможностей СК!!
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>СК ведь маневрирует в отличие от околопланетной инфраструкруры и астероидных баз.
А толку? Если это не малозаметная платформа, то его в мирное время будут сопровождать "прилипалы", которые и обеспечат наличие врага рядом.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
VooDoo> А толку? Если это не малозаметная платформа, то его в мирное время будут сопровождать "прилипалы", которые и обеспечат наличие врага рядом.
Почему же АУГ не сопровождают такие "прилипалы"? Может быть, потому что автономность и запас хода АУГ позволяет всех этих "прилипал" легко скинуть с хвоста? :)
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Во-первых, они его сопровождают. Эскорт называется. Во-вторых, они его сопровождали, в меру сил флота соответствующей, но ныне не существующей, страны. В-третьих, причём тут ситуация на море? Горизонт даже для очень заметного корабля в 20 метров высотой - менее 20 километров (десятки длин корпуса). Подлодки и авиация при этом вообще в других средах действуют.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Ах, да, самое главное. Раз уж тебя понесло в моря. У тебя продолжительность боевого похода какая?
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
VooDoo> А... У тебя продолжительность боевого похода какая?

Годы.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Т.е. он "светить" будет дольше, чем всё время похода атомного авианосца.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

ещё более мрачно

А вот тут спорили о том, что война в космосе это дело человека. Их тут в боевой поход на годы посылают.
 
NO Alexandrc #30.11.2008 17:06
+
-
edit
 

Alexandrc

опытный

VooDoo, эксорт ничем не помешает нанести первый удар. Собственно помешать он может только нанеся удар первым, что дает повод на ответный.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Эскорт это пример "прилипал", которые умудряются сопровождать авианосцы. Они не имеют никакого отношения к СК, кроме общих границ аналогии "море-космос" о которой внезапно решил заговорить Полл.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

"Собственно помешать он может только нанеся удар первым, что дает повод на ответный" - иллюстрация психологии холодной войны. С таким подходом, ТТХ кораблей имеют только экономическое и пропагандисткое значение.
 
+
-
edit
 

Alexandrc

опытный

VooDoo> ещё более мрачно
VooDoo> А вот тут спорили о том, что война в космосе это дело человека. Их тут в боевой поход на годы посылают.

А ничего, что люди сейчас годы на точках сидят? Говорят боевое дежурство у них.

Об аналогии "море-космос" было заявлено с самого начала, достаточно посмотреть иллюстрации на сайте авторов. В тексте книг это еще очевидней.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Можно узнать конкретику о людях, которые годы сидят на боевом дежурстве на одной точке? Что это за точка такая?

>Об аналогии "море-космос" было заявлено с самого начала, достаточно посмотреть иллюстрации на сайте авторов
Я разговариваю с Поллом и совсем не о творчестве Зоричей.
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru