Кризис на Украине -2

 
1 8 9 10 11 12 17

BrAB

аксакал
★☆
Так, в Киеве видимо решили на отметке 50 тыс. за однушку костьми лечь... Ню-ню...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.63.0.6
Надо б добавить оптимизму в тему.


"В Польше на озере Тоболово в г. Августов проходил VI Чемпионат мира по ловле рыбы на мормышку со льда.
Сборная Украины в упорной борьбе заняла первое место"
:)
 7.07.0
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

:)
а еще у нас девушки красивые!
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  7.07.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

"передайте ильичу андреичу - нам и 10 по плечу."
 3.0.63.0.6

Bell

аксакал
★☆
Kuznets> "передайте ильичу
Блин, в данном контексте звучит зловещщщще...
Кто и как будет передавать?

ЗЫ. До 10 еще далековато... Мож коррекция пойдет или еще что? Выдернули же уже пару раз обратно к 7+.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  1.5.0.41.5.0.4
Kuznets> "передайте ильичу андреичу - нам и 10 по плечу."

"Если стоить будет больше — мы устроим то что в Польше Эквадоре

Будет стоить двадцать пять — на Майдан пойдем опять"
 

Kuznets

Клерк-старожил

Bell> ЗЫ. До 10 еще далековато...

этта... в начале августа 98 например рублю до 10 тоже казалось бы далековато было...
пс и гораздо дальше чем гривне сейчас.

Bell> Мож коррекция пойдет или еще что? Выдернули же уже пару раз обратно к 7+.

во-1 бог троицу любит во-2 а как ты думаешь сколько будет стоить гривна если рубль будет стоить... ну скажем 50 за доллар?... а для горизонта порядка третьего-четвертого квартала это уже не нереальный вариант.... всего-то в два раза считай девальвация...
 3.0.63.0.6

hnick

аксакал

а есть данные по объёмам торгов на UAH?
а то уже "не рынок" какой-то выходит? сколько цбу её откупает по 770-790?
чо не арбитражат? хоть в раше хоть где...
 2.0.0.142.0.0.14
UA Интересующийся87 #25.02.2009 00:52
+
-
edit
 
Банк "Надра" который сейчас находится в глубокой клоаке внедряет две новые схемы по работе с клиентами. Первая — заемщики смогут уплачивать валютные ипотечные кредиты в гривне по льготному курсу. Вторая — вкладчикам предложат обменять свои депозиты на квартиры.
Более интересна вторая схема, т.е. вкладчикам предложат забирать свои вклады не долларами, а залоговыми квартирами заемщиков, которые те вернули банку вместо долга. Причина — у банка нет денег, чтобы расплатиться. «Могу сказать, что для многих вкладчиков это может быть выгодным решением, — утверждает Валентина Жуковская. — Некоторые квартиры можно будет купить за половину стоимости, а, если вклада человеку не хватит, он сможет получить кредит в нашем банке».

далее здесь «Надра» будет отдавать депозиты квартирами / Новости / Киев / ВОВРЕМЯ.info
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU Kuznets #25.02.2009 01:23  @Интересующийся87#25.02.2009 00:52
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Интересующийся87> Некоторые квартиры можно будет купить за половину стоимости, а, если вклада человеку не хватит, он сможет получить кредит в нашем банке».

... и так несколько раз... ))
 3.0.63.0.6

hnick

аксакал

Жители Полтавской области штурмуют магазины, раскупая соль большими партиями. Люди покупают, по меньшей мере, по 15 кг в одни руки.

"Мы уже и забыли, что такое очереди в магазинах. А это с самого утра - уже выстроились. И все за солью. Покупают целыми упаковками. За последние три дня мы продали столько соли, сколько раньше за целый год", - рассказал частный предприниматель из села Хомутец Миргородского района. По его словам, чтобы удовлетворить соляной спрос, они работали и на выходных.
Начальник управления по вопросам развития потребительского рынка, сферы бытовых услуг и предпринимательства облгосадминистрации Михаил Бугрий говорит, что никаких объективных причин для такой паники нет. "Соли хватает, и цена на нее не поднималась. Соляные заводы работают в привычном режиме. Очевидно, здесь срабатывает человеческий фактор. Мы направляем все силы на стабилизацию, увеличили завоз. Но люди покупают крупными партиями. Может, они что-то знают, то, чего мы с вами не знаем", - отметил чиновник, которого цитируют "Новости Полтавщины".

Украинцы штурмуют магазины, раскупая по 15 кг соли на человека: REGNUM

Жители Полтавской области штурмуют магазины, раскупая соль большими партиями. Люди покупают, по меньшей мере, по 15 кг в одни руки.

// www.regnum.ru
 

 2.0.0.142.0.0.14
RU Спокойный_Тип #25.02.2009 13:44
+
-
edit
 
кстати тема с квартирами хорошая, типа если банк лопнул то вместо фиги вселяйся :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  7.07.0

hnick

аксакал

За 19 дней февраля общая сумма депозитов в банковской системе снизилась на 11,8 млрд грн. ($1,2 млрд) до 327,7 млрд гривен (примерно $35 млрд). Об этом сообщил руководитель группы советников главы НБУ Валерий Литвицкий, сообщает сегодня, 25 февраля, украинское издание "Дело".

"На 19 февраля общий объем депозитов составил 327,7 миллиардов гривен", - сказал Литвицкий. В целом, по его информации, за январь отток депозитов из банковской системы составил 18,28 миллиарда гривен. При этом юридические лица забрали из банков 10,4 миллиарда гривен, физические лица - 7,8 миллиардов гривен. Эксперты связывают отток вкладов с опасением клиентов банков относительно будущего банков и ожиданиями дальнейшей девальвации национальной валюты.
Ранее ИА REGNUM публиковал соцопрос Института социологии НАН Украины, согласно которому население Украины проявляет очень низкий уровень доверия к коммерческим банкам: полностью доверяет банкам только 1% населения, преимущественно доверяют 16% украинцев. В то же время совсем не доверяют банкам 35% опрошенных, а еще 32% преимущественно не доверяют. Известны случаи, когда пытаясь получить свои депозиты, украинцы вынуждены были перекрывать железные дороги и угрожать самосожжением.
 


За 19 дней февраля украинцы вывели из банков больше $1 млрд: REGNUM

За 19 дней февраля общая сумма депозитов в банковской системе снизилась на 11,8 млрд грн. ($1,2 млрд) до 327,7 млрд гривен (примерно $35 млрд).

// www.regnum.ru
 

 2.0.0.142.0.0.14
UA Iltg #25.02.2009 20:02  @спокойный тип#25.02.2009 13:44
+
-
edit
 
Спокойный_Тип> кстати тема с квартирами хорошая, типа если банк лопнул то вместо фиги вселяйся :-D

Ы, так надо иметь в том банке соответсвующего размеру депозит.
Ну вот скажите, если б у кого было раньше столько денег, то с чего б он депозит делал а не недвижуху покупал?
 7.07.0
US Спокойный_Тип #26.02.2009 09:35
+
-
edit
 
ну так они же там про половинную стоимость говорят :-)
лежит у господина Х на счету сумма, в четверть квартиры
звонят из банка - ну эта, хотите квартиру за пол цены и ипотеку на недостающую часть от "полцены"?
имхо чето такое имели ввиду
или звонят из банка - банк лопнул, в счёт наших обязательств возьмите вот эту квартирку за половину цены

хз в общем, интересно кто сейчас держит большие суммы в банках
всё что можно изменить - можно улучшить  7.07.0
UA sas1975kr #26.02.2009 13:47
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Чудны дела твои, господи.


За январь положительное сальдо внешней торговли - 396 млн баксов.
Положительное сальдо сводного баланса - 467 млн баксов.
http://www.epravda.com.ua/news/49a660914ef9f/

А гривна продолжает падать. И как после этого НБУ может говорить что проблема падения курса в экономике?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2009 в 15:01
+
-
edit
 
sas1975kr> За январь положительное сальдо внешней торговли - 396 млн баксов.
sas1975kr> Положительное сальдо сводного баланса - 467 млн баксов.
sas1975kr> А гривна продолжает падать. И как после этого НБУ может говорить что проблема падения курса в экономике?

Уточню - 467 млн - положительное сальдо текущего счета.
Плюс из той же статьи:
"що в січні зберігся приріст дефіциту фінансового рахунку.Його негативне сальдо погіршилося ... до 2,268 млрд. дол".
Итого сальдо платежного баланса - минус 1801 млн баксов.

Ну и к тому же было бы интересно узнать сколько же газа провели как импорт в январе. На 200 млн? А Росукрэнерговский на 1,7млрд?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2009 в 15:31
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Iltg> Уточню - 467 млн - положительное сальдо текущего счета.
Iltg> Плюс из той же статьи:
Iltg> "що в січні зберігся приріст дефіциту фінансового рахунку.Його негативне сальдо погіршилося ... до 2,268 млрд. дол".
State_2009_pr.pdf

Хоть до конца и недочитал, но экономика (за что отвечать может только Кабмин) тут не решающий фактор.

Все говорит о том что из Украины тупо выкачивают деньги. И сальдо внешнеторгового баланса к курсу доллара отношения практически не имеет.
А уж повлиять на ФИНАНСОВЫЕ операции - обязанность НБУ.

Iltg> Итого сальдо платежного баланса - минус 1801 млн баксов.
Iltg> Ну и к тому же было бы интересно узнать сколько же газа провели как импорт в январе. На 200 млн? А Росукрэнерговский на 1,7млрд?

А там мутно.
1) НДС от его растомаживания собираются включить в февраль. Т.е. его могли еще не растоможить?
2) Там все таки взаимозачет. Предоплата за транзит в обмен на газ. На общее сальдо повлиять не должно. Хотя на сальдо по товарам должно было отразиться.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
+
-
edit
 
sas1975kr> Все говорит о том что из Украины тупо выкачивают деньги.

Ну почему тупо. Гасят краткосрочные кредиты.
Конечно ИМХО среди этих кредитов значительная часть это кредиты от своих же структур, зарегистрированных за границей, но это в общем-то не криминал.

sas1975kr> А уж повлиять на ФИНАНСОВЫЕ операции - обязанность НБУ.

Это раньше НБУ должен был думать (ну например ввести для банков резервирование по привлеченным кредитам процентов этак в 20 :) )
Сейчас уже думать поздно, надо платить.

sas1975kr> А там мутно.

Зато спасибо за ссылку, четко сказано - сокращение импорта минеральных продуктов в 2,6 раза, в основном за счет практически полного отсутствия импорта газа.

sas1975kr> 2) Там все таки взаимозачет. Предоплата за транзит в обмен на газ. На общее сальдо повлиять не должно. Хотя на сальдо по товарам должно было отразиться.

Оно должно отразится и на услугах и на товарах. Причем поскольку за услуги аванс - то в сальдо пойдет только завершенная часть услуг, то есть примерно 1/8 от полученного аванса в 1,7 млрд.
А вот газ росукрэнерговский значит не растаможен в январе, ибо он бы тогда полностью попал в статью импорт товаров
 7.07.0
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

sas1975kr>> Все говорит о том что из Украины тупо выкачивают деньги.
Iltg> Ну почему тупо. Гасят краткосрочные кредиты.
Iltg> Конечно ИМХО среди этих кредитов значительная часть это кредиты от своих же структур, зарегистрированных за границей, но это в общем-то не криминал.

Маловато будет. По графику долгосрочные, краткосрочные и еврооблигации где-то -1,1 млрд.
А остальные?

Хотя не понятно как при этом корпоративный внешний долг уменьшился на 1.5 млрд?

Iltg> Это раньше НБУ должен был думать (ну например ввести для банков резервирование по привлеченным кредитам процентов этак в 20 :) )
Iltg> Сейчас уже думать поздно, надо платить.

Это в долгосрочном плане.
В краткосрочном НБУ не в состоянии проводить грамотные антикризисные меры. При том что сейчас практически все зависит от него.


sas1975kr>> А там мутно.
Iltg> Зато спасибо за ссылку, четко сказано - сокращение импорта минеральных продуктов в 2,6 раза, в основном за счет практически полного отсутствия импорта газа.

За февраль это 400 млн. Не так и много. Учитывая что экспорт тоже должен вырасти, сальдо должно быть все же положительным.

Iltg> Оно должно отразится и на услугах и на товарах. Причем поскольку за услуги аванс - то в сальдо пойдет только завершенная часть услуг, то есть примерно 1/8 от полученного аванса в 1,7 млрд.
Iltg> А вот газ росукрэнерговский значит не растаможен в январе, ибо он бы тогда полностью попал в статью импорт товаров


Не уверен с 1/8. Там в общем платежном балансе другой строки для авансов вроде нет. Или я что-то пропустил?
Хотя тогда с авансом как-то непонятно. В услугах суммы в 1.6 как-то не наблюдается.
Так что все таки в строках товары / услуги. Объемы продаж или объемы оплат?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
+
-
edit
 
sas1975kr> Маловато будет. По графику долгосрочные, краткосрочные и еврооблигации где-то -1,1 млрд.
sas1975kr> А остальные?

В смысле остальные? Что еще входит в отрицательное сальдо финансового счета? Дальше пишется что 1 млрд покупки валюты населением.
А вот еще 400 млн... Фиг его знает, наверное разгадка вот в этом:

sas1975kr> Хотя не понятно как при этом корпоративный внешний долг уменьшился на 1.5 млрд?

Как раз там откуда-то погашение в 400 млн непонятное, може это какие-то краткосрочные обязательства, которые не классифицируются как кредиты???
Или даже погашение полученных авансов?

sas1975kr> За февраль это 400 млн. Не так и много. Учитывая что экспорт тоже должен вырасти, сальдо должно быть все же положительным.

А вот учитывая что, как прикидывали, нормальный объем закупки газа по примерно 800 млн в месяц...
Понятно почему НАК предлагает уменьшить закупаемый объем с 40 до 33. Хотя одновременно непонятно что мешает НАКу экспортировать сейчас свой газ по цене в 450???

sas1975kr> Хотя тогда с авансом как-то непонятно. В услугах суммы в 1.6 как-то не наблюдается.

Я так понимаю, по статье экспорт/импорт товаров/услуг в баланс входят завершенные операции (поставленные товары/оказанные услуги), а авансы - входят по другой статье.
Так что как раз 1,6/8=0,2 где-то вошло в баланс услуг

sas1975kr> Объемы продаж или объемы оплат?

И продаж и оплат вроде. Но по разным статьям.
Ну типа где-то зафиксировалось что прирост авансов пулученных составил 1,4 (1,6-0,2) и одновременно что прирост авансов выданных составил 1,6 (раз газ не растаможен, то и перечисленное Газпрому - пока аванс).
В целом статьи практически "свернулись".
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2009 в 20:12
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Iltg> В смысле остальные? Что еще входит в отрицательное сальдо финансового счета? Дальше пишется что 1 млрд покупки валюты населением.
Iltg> А вот еще 400 млн... Фиг его знает, наверное разгадка вот в этом:

А почему 400?

2.8 - 1.1 - 1 = 0.7 все таки. Причем учти что по инвестициям +0.2 Т.е. 900 млн где-то искать надо.

sas1975kr>> Хотя не понятно как при этом корпоративный внешний долг уменьшился на 1.5 млрд?
Iltg> Как раз там откуда-то погашение в 400 млн непонятное, може это какие-то краткосрочные обязательства, которые не классифицируются как кредиты???


Там все сложнее на самом деле. Баланс имеет кучу статей. А в обзоре почему-то только часть.
вот методические рекомендации самого НБУ по его составлению



и там есть статьи дебиторская и кредиторская задолженность оказывается. Да и принцип бухгалтерской двойной записи соблюдается. Так что без развернутого по статьям баланса можно только гадать на кофейной гуще. А вообще конечно молодцы в НБУ. Надо ж давать такие отчеты, в которых куча графиков и информации и при этом не дать элементарно сам баланс. Т.е. полнуную картину показывать не хотят...

sas1975kr>> За февраль это 400 млн. Не так и много. Учитывая что экспорт тоже должен вырасти, сальдо должно быть все же положительным.
Iltg> А вот учитывая что, как прикидывали, нормальный объем закупки газа по примерно 800 млн в месяц...

Странно ты батенька как-то считаешь. Вроде среднегодовую оценивали в 230 баксов. Тогда 40*0,23 = 8,6 млрд. Где-то по 700 млн в среднем за месяц....

Iltg> Понятно почему НАК предлагает уменьшить закупаемый объем с 40 до 33. Хотя одновременно непонятно что мешает НАКу экспортировать сейчас свой газ по цене в 450???

так договором реэкспорт то и запрещен.

sas1975kr>> Хотя тогда с авансом как-то непонятно. В услугах суммы в 1.6 как-то не наблюдается.
Iltg> Я так понимаю, по статье экспорт/импорт товаров/услуг в баланс входят завершенные операции (поставленные товары/оказанные услуги), а авансы - входят по другой статье.
Iltg> Так что как раз 1,6/8=0,2 где-то вошло в баланс услуг

Непонятная для меня все таки математика. А зачем ты на 8 делишь? Что за сакральное число?

П.С. Вся сумма в 1.6 должна пройти по статье кредиторская задолженность. Мне просто интересно откуда у тебя цифра 8?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
+
-
edit
 
sas1975kr> А почему 400?
sas1975kr> 2.8 - 1.1 - 1 = 0.7

Баланс финсчета 2.3 + 0.2 прироста прямых инвестиций - 1.1 - 1 = 0.4

sas1975kr> Там все сложнее на самом деле. Баланс имеет кучу статей. А в обзоре почему-то только часть.

Это краткий обзор :)

sas1975kr> и там есть статьи дебиторская и кредиторская задолженность оказывается.

Во-во. Вот там где-то и сидят авансы и прочее.

sas1975kr> Странно ты батенька как-то считаешь. Вроде среднегодовую оценивали в 230 баксов. Тогда 40*0,23 = 8,6 млрд. Где-то по 700 млн в среднем за месяц...

Ну я считал еще и газ Росукрэнерго, этиж 1,6 должны рано или поздно в статистику попасть

sas1975kr> так договором реэкспорт то и запрещен.

Какой реэкспорт? Свой газ экспортировать.
Тем более что можно даже не заморачиваться с доказательством свой-чужой - экспортируй газ "Укрнафты" и "Черноморнефтегаза" (добыча - 7млрд в год), это ж вообще другие юрлица нежели "Нафтогаз"!

sas1975kr> Непонятная для меня все таки математика. А зачем ты на 8 делишь? Что за сакральное число?

Поскольку примерная оценка стоимости услуг по транзиту за год 2.4, а 1.6 это две трети, то есть за 8 месяцев из 12.

sas1975kr> Вся сумма в 1.6 должна пройти по статье кредиторская задолженность.

Да, но там же будет и дебиторская на такую же сумму.
Аванс выданный Газпрому (1.6) пройдет как отток по финсчету - увеличение нашей дебиторской задолженности.
Полученный от Газпрома аванс (1.6 или как я считаю точнее будет 1.4) пройдет как поступление по финсчету - увеличение нашей кредиторской задолженности.
Разница будет свернута с другими подобными операциями и войдет в сальдо по финсчету.
 7.07.0
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Iltg> Да, но там же будет и дебиторская на такую же сумму.
Iltg> Аванс выданный Газпрому (1.6) пройдет как отток по финсчету - увеличение нашей дебиторской задолженности.
Iltg> Полученный от Газпрома аванс (1.6 или как я считаю точнее будет 1.4) пройдет как поступление по финсчету - увеличение нашей кредиторской задолженности.
Iltg> Разница будет свернута с другими подобными операциями и войдет в сальдо по финсчету.

Чет ты путаешь меня.
Возьмем
Ст1 - товары
Ст2 - услуги
Ст3 - кредиторка
Ст4 - дебеторка
Ст5 - валютные активы

аванс Газпрома за услуги
+ Ст5 -Ст3 1.6 млрд
услуга и зачет аванса
+ Ст2 -Ст4 0.2 млрд
- Ст4 +Ст3 0.2 млрд

Аванс Газпрому за газ
+ Ст4 -Ст5 1.6 млрд

Зачет задолженности от Газпрома на РУЭ
+Ст3 - Ст4 1.6 млрд

Фу... Все таки ты прав. По дебеторке развернуто пройдет по 3.2 но на сальдо выйдет 0.
Пока газ не растаможат, мы 1.6 млрд по счету текущих операций не увидим
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
Немного юмора
В Украине - дефицит соли | Новости. Новости дня на сайте Подробности.
"Вчера из магазинов Харькова исчезла соль. За последние два дня харьковчане приобрели месячный запас этого продукта. Повышенный спрос на соль наблюдается также в Днепропетровской и Полтавской областях"
"Одновременно с дефицитом соли в городе возник дефицит спичек"

А нормальные люди зарабатывают:
"Если неделю назад килограммовую пачку можно было купить за 1 гривну, то сейчас она стоит 2,50-7 гривен"
 7.07.0
1 8 9 10 11 12 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru