-
/887233.jpg)
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го...
а что было в 90-м ?!Теги:
Владимир Малюх
Naturalist>> Тогда, была попытка спасти ситуацию подъемом цены на хлеб с 24 до 28 копеек за батон
Balancer> СКОКА-СКОКА??? Это что, где-нить на крайнем севере, в Заполярье?
Ну, у нас батон столько стоил, Н-ск - не крайний север и не заполярье. Обычная булка хлеба - 22 копейки.
Balancer> СКОКА-СКОКА??? Это что, где-нить на крайнем севере, в Заполярье?
Ну, у нас батон столько стоил, Н-ск - не крайний север и не заполярье. Обычная булка хлеба - 22 копейки.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
инфо
инструменты
Bachet> В СССР в 80-е годы однокомнатная квартира стоила порядка десяти тысяч рублей или равноценно 15-20 тысяч долларов.
Преувеличение
на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Во времена СССР кооперативная квартира воспринималась обычным советским человеком так же, как сейчас, наверное, средний россиянин воспринимает элитное жилье. При цене квартиры в жилищном кооперативе в примерно 3000 рублей и первоначальном взносе в треть стоимости, такую роскошь мог позволить себе далеко не каждый житель страны Советов.
// finance.rambler.ru
Преувеличение
на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Во времена СССР кооперативная квартира воспринималась обычным советским человеком так же, как сейчас, наверное, средний россиянин воспринимает элитное жилье. При цене квартиры в жилищном кооперативе в примерно 3000 рублей и первоначальном взносе в треть стоимости, такую роскошь мог позволить себе далеко не каждый житель страны Советов.
Rambler Финансы - Квартира в кооперативе - назад в СССР?
В советское время далеко не каждый мог себе позволить купить кооперативную квартиру. Тем не менее, случаи невыплаты паев были редки, государство и стабильный рубль не допускали дефолтов советских...// finance.rambler.ru
http://tl2002.livejournal.com/
Fakir>>> И после этого случилась страшная вещь
В.М.>> Вот ведь фигня какая... Полки в магазинах опустели задолго до Горбачева.
Вот фигня какая..
Никаких пустых полок до горбачева не было
Просто товары были "просто товары" которые всегда были, и дефицит который появлялся временами только
так это и при хрущеве было - такова цена системы фиксированных цен
Вместо дефицита денег был дефицит некоторых товаров
Само по себе это системе совершенно не угрожало
Naturalist> Валентин Павлов еще в конце 70-х пытался добится внимания к системному экономическому кризису со стороны ЦК КПСС. Но по его словам, ЦК этот вопрос проигнорировал. Тогда, была попытка спасти ситуацию подъемом цены на хлеб с 24 до 28 копеек за батон и на эти деньги провести необходимые преобразования. Цену подняли, но с реформой протянули время и ситуация вышла из под контроля.
Поднять цену на хлеб и на эти деньги провести преобразования
4 копейки с батона. Средний человек пусть 100 батонов в год. 4 рубля с человека в год..
Да тогда уж проще было уменьшить рост зарплат и пенсий на 4/12 = 33 копейки в месяц
Жалкая сумма для реформы
В.М.>> Вот ведь фигня какая... Полки в магазинах опустели задолго до Горбачева.
Вот фигня какая..
Никаких пустых полок до горбачева не было
Просто товары были "просто товары" которые всегда были, и дефицит который появлялся временами только
так это и при хрущеве было - такова цена системы фиксированных цен
Вместо дефицита денег был дефицит некоторых товаров
Само по себе это системе совершенно не угрожало
Naturalist> Валентин Павлов еще в конце 70-х пытался добится внимания к системному экономическому кризису со стороны ЦК КПСС. Но по его словам, ЦК этот вопрос проигнорировал. Тогда, была попытка спасти ситуацию подъемом цены на хлеб с 24 до 28 копеек за батон и на эти деньги провести необходимые преобразования. Цену подняли, но с реформой протянули время и ситуация вышла из под контроля.
Поднять цену на хлеб и на эти деньги провести преобразования
4 копейки с батона. Средний человек пусть 100 батонов в год. 4 рубля с человека в год..
Да тогда уж проще было уменьшить рост зарплат и пенсий на 4/12 = 33 копейки в месяц
Жалкая сумма для реформы
http://tl2002.livejournal.com/
Это сообщение редактировалось 05.04.2009 в 12:06
ttt> В.М.>> Вот ведь фигня какая... Полки в магазинах опустели задолго до Горбачева.
ttt> Вот фигня какая..
ttt> Никаких пустых полок до горбачева не было
Это вы просто не были в других местах. Так как у нас школа - сборная со всей Сибири и Дальнего Востока, мы обсуждали у кого что и как. С нашей стороны Урала - все было весьма хреново уже в 81-82-м..
ttt> Просто товары были "просто товары" которые всегда были, и дефицит который появлялся временами только
ttt> так это и при хрущеве было - такова цена системы фиксированных цен
Такова цена "социалистической экономики"...
ttt> Вместо дефицита денег был дефицит некоторых товаров
ttt> Само по себе это системе совершенно не угрожало
Это угрожало людям. А уж люди - системе. Кончиилось все бесславно..
ttt> Вот фигня какая..
ttt> Никаких пустых полок до горбачева не было
Это вы просто не были в других местах. Так как у нас школа - сборная со всей Сибири и Дальнего Востока, мы обсуждали у кого что и как. С нашей стороны Урала - все было весьма хреново уже в 81-82-м..
ttt> Просто товары были "просто товары" которые всегда были, и дефицит который появлялся временами только
ttt> так это и при хрущеве было - такова цена системы фиксированных цен
Такова цена "социалистической экономики"...
ttt> Вместо дефицита денег был дефицит некоторых товаров
ttt> Само по себе это системе совершенно не угрожало
Это угрожало людям. А уж люди - системе. Кончиилось все бесславно..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Bachet
Bachet>> В СССР в 80-е годы однокомнатная квартира стоила порядка десяти тысяч рублей или равноценно 15-20 тысяч долларов.
ttt> Преувеличение
ttt> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
ttt> Во времена СССР кооперативная квартира воспринималась обычным советским человеком так же, как сейчас, наверное, средний россиянин воспринимает элитное жилье. При цене квартиры в жилищном кооперативе в примерно 3000 рублей
Да нет, я точно помню - где-то 10 тысяч рублей квартира и столько же авто Волга.
Если как вы пишите 3000, то я мог купить аж 10 квартир)) тогда.
И сейчас был бы ..., долларовым миллионером.
ttt> Преувеличение
ttt> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
ttt> Во времена СССР кооперативная квартира воспринималась обычным советским человеком так же, как сейчас, наверное, средний россиянин воспринимает элитное жилье. При цене квартиры в жилищном кооперативе в примерно 3000 рублей
Да нет, я точно помню - где-то 10 тысяч рублей квартира и столько же авто Волга.
Если как вы пишите 3000, то я мог купить аж 10 квартир)) тогда.
И сейчас был бы ..., долларовым миллионером.
Fakir
Bachet>> В СССР в 80-е годы однокомнатная квартира стоила порядка десяти тысяч рублей или равноценно 15-20 тысяч долларов.
ttt> Преувеличение
ttt> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Да ушш, причём офигенное.
Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
ttt> Преувеличение
ttt> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Да ушш, причём офигенное.
Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
ttt>> Преувеличение
ttt>> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Fakir> Да ушш, причём офигенное.
Fakir> Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
На деле - все зависело от проекта дома. Панельные - дешевле, кирпичные - дороже, из "парадного" кирпича - еще дороже. Ну и - от реальной сметы, на которую могло влиять много чего, например наличие/отсутствие коммуникаций, этажность здания итп итд. Даже время года, когда велось строительство - зимой каменщикам положено платить больше
К тому же, для рада местностей было разрешено совместное финансирование строительства ЖСК и государством, тут выходило заметно дешевле, вплоть до уполовинивания.
В общем - читаем документ ПОРЯДОК ПЛАНИРОВАНИЯ И ФИНАНСИРОВАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И ПРОДАЖИ КООПЕРАТИВНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ. Письмо. Государственный плановый комитет СССР (Госплан СССР). 31.03.89 СА-8-Д-9-Д/44 :: Инновации и предпринимательство: гранты, технологии, патенты
ttt>> на рубеже 80-х двушка тысяч 5-6
Fakir> Да ушш, причём офигенное.
Fakir> Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
На деле - все зависело от проекта дома. Панельные - дешевле, кирпичные - дороже, из "парадного" кирпича - еще дороже. Ну и - от реальной сметы, на которую могло влиять много чего, например наличие/отсутствие коммуникаций, этажность здания итп итд. Даже время года, когда велось строительство - зимой каменщикам положено платить больше
К тому же, для рада местностей было разрешено совместное финансирование строительства ЖСК и государством, тут выходило заметно дешевле, вплоть до уполовинивания.
В общем - читаем документ ПОРЯДОК ПЛАНИРОВАНИЯ И ФИНАНСИРОВАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И ПРОДАЖИ КООПЕРАТИВНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ. Письмо. Государственный плановый комитет СССР (Госплан СССР). 31.03.89 СА-8-Д-9-Д/44 :: Инновации и предпринимательство: гранты, технологии, патенты
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
bashmak
ttt> Никаких пустых полок до горбачева не было
Какой нафиг "не было", если в 3ем по величине городе России в 1980 году были талоны на колбасу, которые можно было отоварить только в строго определенный день, в строго определенном магазине раз в месяц. Это не просто пустые полки - это писец полный.
Fakir> Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
Стоила - это когда "заплатил деньги - взял товар". А квартиры товаром не являлись. Человек отработав сезон на северах и заработав 10тр не мог сразу купить квартиру, а заработав на следующий сезон еще одну...
Так что 10тр за однушку как бы даже недооценка.
Какой нафиг "не было", если в 3ем по величине городе России в 1980 году были талоны на колбасу, которые можно было отоварить только в строго определенный день, в строго определенном магазине раз в месяц. Это не просто пустые полки - это писец полный.
Fakir> Порядка 10 т.руб. трёшка кооперативная стоила в начале 80-х. 12-ть где-то, что ли.
Стоила - это когда "заплатил деньги - взял товар". А квартиры товаром не являлись. Человек отработав сезон на северах и заработав 10тр не мог сразу купить квартиру, а заработав на следующий сезон еще одну...
Так что 10тр за однушку как бы даже недооценка.
Naturalist>> Тогда, была попытка спасти ситуацию подъемом цены на хлеб с 24 до 28 копеек за батон
Balancer> СКОКА-СКОКА??? Это что, где-нить на крайнем севере, в Заполярье?
Balancer> В конце 1970-х и самом начале 1980-х батон в первом поясе стоил 18 копеек, во втором - 20. В 1980-х (с какого точно года не скажу) - 20 и 22 копейки, соответственно.
Батон или буханка?
Батон белого 1 кг весом стоил 24 копейки. Потом резко стал стоить 28. А через некоторое время стал весить 800 г.
Balancer> СКОКА-СКОКА??? Это что, где-нить на крайнем севере, в Заполярье?
Balancer> В конце 1970-х и самом начале 1980-х батон в первом поясе стоил 18 копеек, во втором - 20. В 1980-х (с какого точно года не скажу) - 20 и 22 копейки, соответственно.
Батон или буханка?
Батон белого 1 кг весом стоил 24 копейки. Потом резко стал стоить 28. А через некоторое время стал весить 800 г.
У нас в 80-е еще были МЖК - молодежно жилищные кооперативы. Т.е. объединялись работники некоторых продвинутых городских предприятий, становились - обучались быстро каменщиковому делу и строили себе около года квартиры сами. Потом снова на свое предприятие работать.
Один знакомый инженер так и остался потом каменщиком - понравилось. Да и 6 детишек потом у него в начале 90-х стало.
В те кооперативы брали только тех, кто работал на тех предприятиях, поначалу, потом может и любых желающих.
Один знакомый инженер так и остался потом каменщиком - понравилось. Да и 6 детишек потом у него в начале 90-х стало.
В те кооперативы брали только тех, кто работал на тех предприятиях, поначалу, потом может и любых желающих.
D.Vinitski
Замечательно, вместо того, чтобы работать и становиться хорошим инженером, предлагалось стать плохим строителем-разнорабочим. Шикарная перспектива, для особо избранных.
ttt> Вот фигня какая..
ttt> Никаких пустых полок до горбачева не было
Это просто цирк какой-то.
ttt> Никаких пустых полок до горбачева не было
Это просто цирк какой-то.
minchuk> P.S. Боюсь, что подобное «повторение пройденного» еще ждет нас в Беларуси…
Ага! Сознался в недовольстве?!
оппозиционер значит, и батька с тобой разберётся 
// www.regnum.ru
Ага! Сознался в недовольстве?!
оппозиционер значит, и батька с тобой разберётся Лукашенко: Белорусская оппозиция - это враги народа: REGNUM
Белорусская оппозиция - пятая колонна, работающая во вред белорусскому народу. Об этом заявил журналистам 17 марта в Витебске президент Белоруссии Александр Лукашенко.// www.regnum.ru
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
ttt>> Вот фигня какая..
ttt>> Никаких пустых полок до горбачева не было
Сергей-4030> Это просто цирк какой-то.
Вот такие у нас "историки"...
ttt>> Никаких пустых полок до горбачева не было
Сергей-4030> Это просто цирк какой-то.
Вот такие у нас "историки"...
Naturalist>> Валентин Павлов еще в конце 70-х пытался добится внимания к системному экономическому кризису со стороны ЦК КПСС. Но по его словам, ЦК этот вопрос проигнорировал. Тогда, была попытка спасти ситуацию подъемом цены на хлеб с 24 до 28 копеек за батон и на эти деньги провести необходимые преобразования. Цену подняли, но с реформой протянули время и ситуация вышла из под контроля.
ttt> Поднять цену на хлеб и на эти деньги провести преобразования
ttt> 4 копейки с батона. Средний человек пусть 100 батонов в год. 4 рубля с человека в год..
Вы просто не в курсе в масштабе цен и проблем. Собственно с этого момента началась виртуальная экономика в СССР, когда безнал на счете предприятия не означал ничего.
ttt> Да тогда уж проще было уменьшить рост зарплат и пенсий на 4/12 = 33 копейки в месяц
Приехали! А они, что росли?
ttt> Жалкая сумма для реформы
Ну конечно!
ttt> Поднять цену на хлеб и на эти деньги провести преобразования
ttt> 4 копейки с батона. Средний человек пусть 100 батонов в год. 4 рубля с человека в год..
Вы просто не в курсе в масштабе цен и проблем. Собственно с этого момента началась виртуальная экономика в СССР, когда безнал на счете предприятия не означал ничего.
ttt> Да тогда уж проще было уменьшить рост зарплат и пенсий на 4/12 = 33 копейки в месяц
Приехали! А они, что росли?
ttt> Жалкая сумма для реформы
Ну конечно!
Balancer> Ну, не знаю. Я нашу картошку в продаже лишь несколько месяцев в код вижу Остальное время - сугубо импортная.
Balancer> Вообще, наших продуктов очень мало.
"или трусы наденьте, или крестик снимите"
Жить-то ты предпочитаешь именно в том городе, где "наших продуктов мало" .
Попробуй отъедь подальше - наешься "отечественных продуктов" (и "российской специфики") до сыта.
Остальное время - сугубо импортная.Balancer> Вообще, наших продуктов очень мало.
"или трусы наденьте, или крестик снимите"
Жить-то ты предпочитаешь именно в том городе, где "наших продуктов мало"
.Попробуй отъедь подальше - наешься "отечественных продуктов" (и "российской специфики") до сыта.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
D.Vinitski> Замечательно, вместо того, чтобы работать и становиться хорошим инженером, предлагалось стать плохим строителем-разнорабочим. Шикарная перспектива, для особо избранных.
Это молодому по возрасту инженеру еще сносно сидеть за компьютером. А с годами, с ожирением, с гиподинамией и т.д. хочется уже физической работы, - для здоровья организма она гораздо лучше, чем сидение целый день на стуле и потом по несколько часов еще в бассейне, трен. зал и т.д. Так весь день и проходит.
Помню еще в 1981 году встретил на объекте одного плотника, разговорились. Так он тоже был неплохим инженером, а потом ушел просто в плотники (я еще тогда удивился тоже - сейчас) его понимаю). Ай молодец.
Да и в те годы, конца 80-х начала 90-х, инженеры уже не нужны были - наш институт, как и Средьмаш, прекратил свое существование. Нужны западу были торгаши, перекупщики их товаров, двигатели, дистрибьютеры западной экономики дальше на восток.
Это молодому по возрасту инженеру еще сносно сидеть за компьютером. А с годами, с ожирением, с гиподинамией и т.д. хочется уже физической работы, - для здоровья организма она гораздо лучше, чем сидение целый день на стуле и потом по несколько часов еще в бассейне, трен. зал и т.д. Так весь день и проходит.
Помню еще в 1981 году встретил на объекте одного плотника, разговорились. Так он тоже был неплохим инженером, а потом ушел просто в плотники (я еще тогда удивился тоже - сейчас) его понимаю). Ай молодец.
Да и в те годы, конца 80-х начала 90-х, инженеры уже не нужны были - наш институт, как и Средьмаш, прекратил свое существование. Нужны западу были торгаши, перекупщики их товаров, двигатели, дистрибьютеры западной экономики дальше на восток.
Какие такие компьютеры в 1981-м?
Такие инженеры и такие институты точно никому были не нужны.
Такие инженеры и такие институты точно никому были не нужны.
ttt>> Вот фигня какая..
ttt>> Никаких пустых полок до горбачева не было
Сергей-4030> Это просто цирк какой-то.
Вот ссылочка для молодого поколения о том, как советские рабочие радовались снижению зарплаты и повышению цен на продукты: Новочеркасский расстрел — Википедия
ttt>> Никаких пустых полок до горбачева не было
Сергей-4030> Это просто цирк какой-то.
Вот ссылочка для молодого поколения о том, как советские рабочие радовались снижению зарплаты и повышению цен на продукты: Новочеркасский расстрел — Википедия
D.Vinitski> Какие такие компьютеры в 1981-м?
D.Vinitski> Такие инженеры и такие институты точно никому были не нужны.
Компьютеры не только в 81-м, но и сейчас.
Можно продолжить, что и министерства такие не нужны, и страна такая тоже.
Те страны, экономики, кто первые как говорят - захватили рынки сбыта, кто в числе первых влился в стройные ряды капиталлизма - им конечно не нужны - нужны дешевая раб сила, да дешевые ресурсы, контроль за экономикой развивающихся, молодых в капиталлизме стран. Это же типичная капиталлистическая конкурентная человеконенавистная модель поведения. От этого и кризисы все.
D.Vinitski> Такие инженеры и такие институты точно никому были не нужны.
Компьютеры не только в 81-м, но и сейчас.
Можно продолжить, что и министерства такие не нужны, и страна такая тоже.
Те страны, экономики, кто первые как говорят - захватили рынки сбыта, кто в числе первых влился в стройные ряды капиталлизма - им конечно не нужны - нужны дешевая раб сила, да дешевые ресурсы, контроль за экономикой развивающихся, молодых в капиталлизме стран. Это же типичная капиталлистическая конкурентная человеконенавистная модель поведения. От этого и кризисы все.
Naturalist> Вы просто не в курсе в масштабе цен и проблем. Собственно с этого момента началась виртуальная экономика в СССР, когда безнал на счете предприятия не означал ничего.
Как это ничего - эти виртуальные суммы совершенно замечательно шли в зачет растущему по данным Госкомстата ВВП
Как это ничего - эти виртуальные суммы совершенно замечательно шли в зачет растущему по данным Госкомстата ВВП
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Ну, у нас батон столько стоил, Н-ск - не крайний север и не заполярье. Обычная булка хлеба - 22 копейки.
Но не 28 же
(а про 22 - я и писал выше. Второй пояс с 1980=х гг.)
Но не 28 же
(а про 22 - я и писал выше. Второй пояс с 1980=х гг.)
ttt>> Да тогда уж проще было уменьшить рост зарплат и пенсий на 4/12 = 33 копейки в месяц
Naturalist> Приехали! А они, что росли?
Ну и "историки" попсуются на форумах..
Вы свое невежество лучше не выставляйте
Рост заработной платы рабочих и служащих
| |1965 |1975 |1980 |
|Среднемесячная |96,5 |145,8 |170
Naturalist> Приехали! А они, что росли?
Ну и "историки" попсуются на форумах..
Вы свое невежество лучше не выставляйте
Рост заработной платы рабочих и служащих
| |1965 |1975 |1980 |
|Среднемесячная |96,5 |145,8 |170
http://tl2002.livejournal.com/
Это сообщение редактировалось 06.04.2009 в 10:07
Naturalist> Вот ссылочка для молодого поколения о том, как советские рабочие радовались снижению зарплаты и повышению цен на продукты: Новочеркасский расстрел — Википедия
Радуйтесь что российские рабочие (возможно до времени) тупо и покорно смотрят на снижение зарплаты и повышение цен на продукты
Радуйтесь что российские рабочие (возможно до времени) тупо и покорно смотрят на снижение зарплаты и повышение цен на продукты
http://tl2002.livejournal.com/
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
