Вопрос к Kuznets-у.

 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Полл> Что такое структура капитала?

для банков - основной и дополнительный.
по англ это tire I / tire II соотв.
основной в основном :) это уставной т.е. оплаченный акционерами номинал акций, сюда же входит эмиссионный доход (если акции продаются выше номинала).
дополнительный это в основном резервы всякие и субординированные (долгосрочные, без права отзыва) кредиты.
поскольку банк оперирует не своими в основном а чужими деньгами то достаточность капитала является основным показателем надежности и ликвидности банка, что у нас что по базелю.
ПС достаточность капитала для банков - это регулятивно установленное минимальное отношение регулятивного капитала (осн+доп+-всякие тонкости) к взвешенным по уровню риска активам.
ППС грубый смысл - показывает насколько банк отвечает своей ж...й а не чужим баблом за свой базар :)

для предприятий немного по-другому. потому что деньги у них (в основном) свои.
там главное - разбиение на основной и оборотный капитал (чистый оборотный - за вычетом долгов).
основной как было правильно отмечено амортизируется т.е. переносится на стоимость продукции частями, оборотный переносится полностью за один цикл производства.
ну если грубо то у тебя есть скажем палатка торговая стоимостью 100 тыс руб - это основной капитал, ты его амортизируешь понемногу. а товара у тебя там на миллион, это твой оборотный капитал. бабло на счету тоже оборотка. дальше всякие тонкости, неважно...
но смысл достаточности капитала тоже примерно такой же - если у тебя основных средств мало то большого оборота ты на них не сделаешь. и наоборот, недостаток оборотки ведет к продаже основных средств в крайнем случае.

по управлению капиталом предприятий и банков, по оптимальному соотношению основного и оборотного, написаны тонны книг.
но многие кому хорошо бы их все равно не читают. думают что они самые умные. не будем показывать пальцем :) список предприятий и банков находящихся в дефолте именно из-за "недостаточности капитала" продолжает расти.
 3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 29.05.2009 в 12:33

hnick

аксакал

ещё к ОК относят всяческие нематерьяльные активы - например патенты, стоимость брендов, гудвилы всякие...

ещё ОК это например наши доли в других фирмах и дебиторка - т.е. вещи довольно ликвидные...
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

zyxman

опытный

А каким образом структура капитала учитывает что рыночная стоимость конкретного капитала может существенно меняться со временем в зависимости от рыночной коньюктуры?
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

zyxman> А каким образом структура капитала учитывает что рыночная стоимость конкретного капитала может существенно меняться со временем в зависимости от рыночной коньюктуры?

через возможный эмиссионный доход (в случае допэмиссии).
больше чето даже не соображу как, возможно что никак больше.
это мы говорим о капитале как о пассиве конечно.
если мы говорим об основном и оборотном капитале то есть такая вещь как переоценка, что основных фондов (было популярно в 90-е) что например ценных бумаг находящихся на балансе (входят в оборотный).
 3.0.103.0.10
LT Bredonosec #08.06.2009 14:18  @zyxman#05.06.2009 17:37
+
-
edit
 
zyxman> А каким образом структура капитала учитывает что рыночная стоимость конкретного капитала может существенно меняться со временем в зависимости от рыночной коньюктуры?
как статьи побочных (не основной деятельности) доходов и расходов.
Сюда попадают и смена курса акций, и потери или навары на курсе валют, и еще какие-то пакости (экономику и финансы учил давно и не особо углубляясь ))
 7.07.0
+
-
edit
 

zyxman

опытный

То есть например когда бум недвижимости, завод считает что удорожание его недвижимости это побочный доход, а когда происходит обвал, то оно идет как расходы?
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

zyxman> То есть например когда бум недвижимости, завод считает что удорожание его недвижимости это побочный доход, а когда происходит обвал, то оно идет как расходы?

недвижимость может быть учтена как основные фонды или как например доля в других компаниях (которые владельцы этой недвижимости, вплоть до 100%).
в первом случае если тенденция устойчива (как в начале-середины 90-х с их дикой инфляцией) лучше провести переоценку основных фондов, в этом случае можно резко увеличить себестоимость из-за увеличения амортизации. но с начала 2000-х где-то этот путь перекрыт. зато раньше был популярен. теперь же переоценку вверх произвести можно, но амортизация будет прежней. если переоценивать в сторону уменьшения - то можно сэкономить на налоге на недвижимость.
если у нас имеется доля в компании - все как всегда, производим переоценку долгосрочных финансовых вложений по общим правилам. т.е. фактически переоценивается стоимость доли в этой компании. если недвижимость не для основной деятельности или планируются переезды и т.д. - имхо лучше проводить ее через отдельную компанию.
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

zyxman

опытный

Kuznets> в первом случае если тенденция устойчива (как в начале-середины 90-х с их дикой инфляцией) лучше провести переоценку основных фондов, в этом случае можно резко увеличить себестоимость из-за увеличения амортизации. но с начала 2000-х где-то этот путь перекрыт. зато раньше был популярен. теперь же переоценку вверх произвести можно, но амортизация будет прежней. если переоценивать в сторону уменьшения - то можно сэкономить на налоге на недвижимость.

Это в каких странах так?

А как оформляется, скажем, покупка оптоволоконной магистрали у кого-то? - Она учитывается в расходах по себестоимости или по цене покупки? (вопрос с подвохом ибо цена покупки может очень сильно отличаться от себестоимости, в зависимости от общей экономической ситуации и от ситуации конкретного покупателя и конкретного продавца, и соответственно, в зависимости от ситуации покупателя, доступ к этой магистрали, может затем продаваться как ниже так и выше себестоимости).
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> в первом случае если тенденция устойчива (как в начале-середины 90-х с их дикой инфляцией) лучше провести переоценку основных фондов, в этом случае можно резко увеличить себестоимость из-за увеличения амортизации. но с начала 2000-х где-то этот путь перекрыт. зато раньше был популярен. теперь же переоценку вверх произвести можно, но амортизация будет прежней. если переоценивать в сторону уменьшения - то можно сэкономить на налоге на недвижимость.
zyxman> Это в каких странах так?

в рф так было. после ссср основные средства учитывались на балансе по копеечной стоимости. в 90-х почти все переоценивали.

zyxman> А как оформляется, скажем, покупка оптоволоконной магистрали у кого-то? - Она учитывается в расходах по себестоимости или по цене покупки?

себестоимость - это если ты ее сам сделал. иначе - только по цене договора. только не "учитывается в расходах" а ставится на баланс. а "учитывается в расходах" уже амортизация если покупка проведена как покупка основных средств.

zyxman> (вопрос с подвохом ибо цена покупки может очень сильно отличаться от себестоимости, в зависимости от общей экономической ситуации и от ситуации конкретного покупателя и конкретного продавца, и соответственно, в зависимости от ситуации покупателя, доступ к этой магистрали, может затем продаваться как ниже так и выше себестоимости).

никаких проблем. продажа основных средств может происходить по любым ценам. если дороже чем остаточная стоимость - будет налог и все.
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

zyxman

опытный

Kuznets> в рф так было. после ссср основные средства учитывались на балансе по копеечной стоимости. в 90-х почти все переоценивали.

Спасибо, понятно.
А как с этим на западе?
- Я слышал, что местами стоимость земли для налогообложения берется чуть ли не рыночная, мало того, эта цифра постоянно мониторится и если вдруг снижается, возможны штрафы "за ухудшение качества земли".

zyxman>> А как оформляется, скажем, покупка оптоволоконной магистрали у кого-то? - Она учитывается в расходах по себестоимости или по цене покупки?
Kuznets> себестоимость - это если ты ее сам сделал. иначе - только по цене договора. только не "учитывается в расходах" а ставится на баланс. а "учитывается в расходах" уже амортизация если покупка проведена как покупка основных средств.

Понятно.
То есть если покупается по дешевке обанкротившаяся фирма, это часто означает, что покупается только основной капитал и чистый оборотный, за счет чего новый владелец может дешевле продавать услуги (не нужно тратиться на обслуживание долгов), так?
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

zyxman> А как с этим на западе?

честно не знаю. знаю что везде по разному вплоть до разных правил внутри страны. это уже некие тонкости процесса.

zyxman> - Я слышал, что местами стоимость земли для налогообложения берется чуть ли не рыночная, мало того, эта цифра постоянно мониторится и если вдруг снижается, возможны штрафы "за ухудшение качества земли".

да такое тоже бывает. из актуального - у нас уже лет десять хотят ввести налог на недвижку для граждан от рыночной цены. слава богу пока рыночных цен у нас особо нету.

zyxman> То есть если покупается по дешевке обанкротившаяся фирма, это часто означает, что покупается только основной капитал и чистый оборотный, за счет чего новый владелец может дешевле продавать услуги (не нужно тратиться на обслуживание долгов), так?

при покупке банкрота много тонкостей. где-то долги новый владелец берет на себя где-то нет. все индивидуально. у нас в последнее время практикуется покупка банков-"банкротов" за грубо говоря полрубля. с принятием долгов и проч. понятно что вся имеющаяся наличка в таком случае переходит к новому владельцу.
 3.0.103.0.10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru