Кризис в России - 4

 
1 33 34 35 36 37 59
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Разговаривал вчерась с приятелями,грят -заказы есть и дают ,но оборотки жутко не хватает(((
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
энди> Разговаривал вчерась с приятелями,грят -заказы есть и дают ,но оборотки жутко не хватает(((

я както читал одну большую тему(страниц 70) на другом форуме. так вот раз в 5-7 страниц тоже один товариш выскакивал и пивал-всё харашо, работаем...
свиду не заметно, но года все 70 страниц за вечер проглатываеш-не то что бросается, а прямо режет глаз.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
MIKLE> я както читал одну большую тему(страниц 70) на другом форуме. так вот раз в 5-7 страниц тоже один товариш выскакивал и пивал-всё харашо, работаем...
Мое имхо ,народ в тучные 2005-2008 г.отучился следить за дебиторкой,и своей долговой нагрузкой,я этого не понимаю нахера уже СЕЙЧАС производить фрезы без предоплаты?лучше вообще ничего не делать чем тратить металл,труд,ресурсы.....
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Полл> Ты не понял, Миша. Кончится сырьевая экономика, а не страна. Основным продуктом страны станут высокотехнологичные товары, а не ресурсы.

:lol::lol::lol:
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Leks_K> И идеология в нашей экономике другая, чтобы платить большие пособия, гос-во должно перераспределять намного большую часть ВВП через бюджет => налоги намного выше => рост ниже => хрен мы когда станем богатыми.

Налоги и так безумные. Так что утверждение верно: "хрен мы когда станем богатыми". :)
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Бяка> Потому, что рыночные цены - они разные.

Бяка, экой вы непонятливый! ;)

Бяка> Что касается равной доходности экспорта и внутреннего рынка - это блеф.

Конечно! А вы предполагали, что власть прям на голубом глазу всё скажет? :)

Бяка> Доходность всегда разная. Потому, что это разные рынки. И регуляторы на них разные.

И что? Газмясу и его руководству денег меньше получать? Да пусть быдло хоть удавится! Только правда-то здесь при чём? :rolleyes:
 
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
hnick> зарплата должна зависеть от производительности труда, а не от цен.

Классическая мантра недееспособного руководства. Ведь именно руководство организовывает производительность труда, а не сам рабочий. А в РФ недееспособно, т.е. не осознаёт последствия своих действий и не способно руководить ими, в первую очередь Правительство, а уж потом--- руководство предприятий. Главным двигателем повышения производительности труда во всём мире всегда является цена на рабочую силу: заставьте работодателей платить РФ платить работникам европейские з/п--- завтра все руководители как один озаботятся повышением производительности. А то ведь с чем чаще всего приходится сталкиваться: "Нам нужно делать это действие. Если это делать как положено, с автоматизацией, то потребуется А денег, но нам проще нанять Б девочек с окладом В--- и пусть они сидят и руками всё это перебивают. Поскольку А > Б*В, то мы в выгоде! А если девочки будут выступать--- скажем, что у них производительность труда низкая!" :) Классика российского "управления"!

hnick> у нас наоборот, доходы растут быстрее производительности (именно благодаря нефтегазу), разница частично изымается инфляцией, именно поэтому мы имеем двузначную - то есть зарплаты подстёгивают цены, а не наоборот

А вот с этим с не согласен. Инфляция в РФ подстёгивается самой властью, которая, как в Зимбабве, просто печатает деньги, чтобы расплатиться с той дикой армией чиновников, которых наплодила она сама, власть в РФ.

hnick> тоись правильный лозунг заканчивался бы так: " извольте и работать как в германии" :)

Нет проблем! Организуйте, пожалуйста! Читали, как Бяка расписывал организацию работы сварщика на стройке в Германии? Вот так же, будьте любезны! :P
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
anybody> Налоги и так безумные. Так что утверждение верно: "хрен мы когда станем богатыми". :)

Значительно ниже, чем в Европе, особенно на не нефтегазовый сектор. И практика показывает, что с такой налоговой нагрузкой экономика и может расти очень быстрыми темпами.

anybody> Классическая мантра недееспособного руководства...

Не всё так плохо, производительность труда растёт.

anybody> А вот с этим с не согласен. Инфляция в РФ подстёгивается самой властью, которая, как в Зимбабве, просто печатает деньги...

Это абсолютно не соответствует действительности.
 7.07.0

hnick

аксакал

anybody>...именно руководство организовывает производительность труда...

anybody> ...Инфляция в РФ подстёгивается самой властью, которая, как в Зимбабве,...
anybody>... Организуйте, пожалуйста! ...Вот так же, будьте любезны! :P

дык всё правильно, хороши и "власти", и "руководство", и "работники". Я и говорю - производительность труда (всех вышеперечисленных) ни в какие ворота. А виноваты не "мы", а "они" - это и ежу понятно.
 3.5.13.5.1
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Leks_K> Значительно ниже, чем в Европе,

ДА?!?! С какого перепугу? Вы знаете налогообложение в Европе? ;) Ну вот и подскажите мне, глупенькому: "Есть ли в Европах аналог ЕСН? Именно налог и именно на лиц, оплачивающих труд работников?" А я пока подожду вашего ответа, который одновременно будет ответом на следующее высказывание Кузнеца (Политический раздел, "Почему мы сидим без денег, а чашки покупаем в Китае" от 2009-06-29 13:11)
Почему мы сидим без денег, а чашки покупаем в Китае [Kuznets#29.06.09 13:11]
с какого это налоги уплачиваемые работодателем стали учитываться в личном доходе?
 


Прежде, чем дать ясный ответ, я дождусь вашего высказывания. Так как? Есть там ЕСН?

Leks_K> особенно на не нефтегазовый сектор.

Как раз на нефтегаз можно и повысить налоги. Они богатые--- с Европов деньги тянут--- не разорятся.

А по поводу налогов в Европе, так на Википедии, в английской версии, есть очень хорошая табличка по НДС стран ЕС. Не впечатляет, знаете ли... Получается, что среднее предприятие даже в Финляндии платит налогов гораздо меньше, чем в РФ.

Leks_K> И практика показывает, что с такой налоговой нагрузкой экономика и может расти очень быстрыми темпами.

Да-да... :) Угу... :) С 39% только на каждый начисленный работнику рупь оплаты? Вот вам пример США, Техас, где на спор при доходе около 30 kUSD можно вообще ни цента НДФЛ не заплатить. Сравните с РФ, где даже с дохода 5 kRUB (полученных) нужно будет заплатить 1950 RUB налогов (ЕСН+НДФЛ, ФСС даже не учитываю, иду вам навстречу). ;) Да что тут обсуждать! В США только базовый вычет 15 kUSD, а в России... Аж (600*12)=7200 RUB! Но его можно получать только по одному месту работы, бла-бла-бла... Короче, юристом надо быть, чтобы разобраться. Кстати, а при чём здесь вообще количество мест работы? Каким образом работодатель оказался в цепочке "физ. лицо--государство"? Потрясает воображение! И это в стране с лежащей на полу экономикой?!?!

Сказки рассказывать тоже нужно умеючи. :)

Leks_K> Не всё так плохо, производительность труда растёт.

Ну так и в чём проблема? Растут и зарплаты. ;) Вы не перепрыгивайте. ;)

Leks_K> Это абсолютно не соответствует действительности.

Два противоположных мнения, доказать никто ничего не может. :) Всё. Благодарю за высказывание и жду ответа на поставленные выше вопросы. :)
 
Это сообщение редактировалось 18.07.2009 в 15:29
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
anybody> ДА?!?! С какого перепугу?

Да. С такого, и не надо глаза круглые делать. :)

anybody> Вы знаете налогообложение в Европе? ;)

Конкретные ставки нет, но можно попросить, того же Бяку рассказать, к примеру про ФРГ. Про Литву мы уже немного знаем:

anybody>Так как? Есть там ЕСН?

Аналоги, отчисления работодателей на соц. страхование. А пока Бяка не зашёл, почитаем сайт
Deutsche Welle:

"Главное отличие немецкой системы от российской заключается в том, что взносы на социальные нужды работодатели и наемные работники выплачивают примерно в равном соотношении (принцип паритета). При этом исходной величиной, в соответствии с которой происходит начисление взносов, как и в России, является брутто-доход служащего.

настоящее время в Германии существуют следующие размеры социальных отчислений:

- страхование на случай безработицы: 4,2 процента,
- пенсионное страхование: 19,9 процента,
- медицинское страхование: 14,25 процента (здесь взят средний показатель, его величина может варьировать в зависимости от того, в какой из больничных касс застрахован работник),
- страхование на случай необходимости ухода: 1,7 процента.

Половину этих взносов платит сам работник, другую половину - работодатель. Но для него сумма социальных взносов несколько больше, так как он платит полностью взносы по страхованию от несчастного случая на производстве и доплачивает дополнительные 0,9 процента на медицинское страхование."

Социальные взносы в Германии делят

В России расходы на социальные нужды покрываются за счет единого социального налога, выплачиваемого работодателем. Немецкий принцип отчислений в "соцкопилку" – принципиально иной. // www.dw-world.de
 


Доходы бюджетной системы (в РФ) в последние годы лежат в пределах от 36,4 до 40,2 процентов ВВП. Это близко к среднему уровню по странам ОЭСР (равному 39% ВВП) и уступает средним по ЕС показателям, составляющим 47% ВВП. В России в 2008 году доходы бюджетной системы составили 38,4% ВВП.

При сравнении налоговой нагрузки в России и других странах необходимо учитывать, что среди наиболее развитых стран можно выделить две группы: «социально-ориентированные» западноевропейские государства, где типичная налоговая нагрузка составляет 35-45% ВВП (в Швеции и Дании она достигает 50% ВВП) и государства, в меньшей степени возлагающие на себя социальные обязательства по бесплатному социальному и медицинскому обеспечению (такие, как США и Япония), где нагрузка лежит в диапазоне 25-30% ВВП. Средняя по ОЭСР налоговая нагрузка составляет 36% ВВП.

anybody> Как раз на нефтегаз можно и повысить налоги. Они богатые--- с Европов деньги тянут--- не разорятся.

Ну да, деньги они генерируют из ниоткуда. :) Инвестиции им делать не надо...

anybody> А по поводу налогов в Европе, так на Википедии, в английской версии, есть очень хорошая табличка по НДС стран ЕС.

Это частность, надо смотреть все отчисления.

Leks_K>> И практика показывает, что с такой налоговой нагрузкой экономика и может расти очень быстрыми темпами.
anybody> Да-да... :) Угу... :) С 39% только на каждый начисленный работнику рупь оплаты?

Простите, а за счёт чего иначе платьть пенсии/пособия?

Leks_K>> Не всё так плохо, производительность труда растёт.
anybody> Ну так и в чём проблема? Растут и зарплаты. ;) Вы не перепрыгивайте. ;)

Смотрим картинки, как что растёт и удивляемся. :)

Leks_K>> Это абсолютно не соответствует действительности.
anybody> Два противоположных мнения, доказать никто ничего не может. :) Всё. Благодарю за высказывание и жду ответа на поставленные выше вопросы. :)

Ага, не может. :) Доходы бюджета больше расходов, т.е. деньги стерилизуются, так что не нада. Монетарная инфляция у нас процентов 6.
Прикреплённые файлы:
2.png (скачать) [8,9 кБ]
 
1.2.PNG (скачать) [30 кБ]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2009 в 02:45
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
anybody>> Вы знаете налогообложение в Европе? ;)
Leks_K> Конкретные ставки нет, но можно попросить, того же Бяку рассказать, к примеру про ФРГ.
Конкретной ставки налогообложения доходов, в ФРГ нет. Есть Различные класы налогообложений. Их 4. Их можно выбирать по принципу, "что мне выгоднее". А дальше работают таблицы налогов. Или расчёт налогов
Einkommensteuer (Deutschland) – Wikipedia
Помнить надо одно. Доходы всех членов семьи суммируются. Необлагаемый минимальный годовой доход 7834Евро на члена семьи. Минимальная ставка налога -14%. Максимальная - 45%. Это с 250 731 Евро. Но уже с 52 881 Евро в год - 42%

Leks_K> Аналоги, отчисления работодателей на соц. страхование. А пока Бяка не зашёл, почитаем сайт
Leks_K> Deutsche Welle:

Leks_K> - страхование на случай безработицы: 4,2 процента,
Leks_K> - пенсионное страхование: 19,9 процента,
Leks_K> - медицинское страхование: 14,25 процента
Сейчас сравняли по всем кассам. 15,5%
Leks_K> - страхование на случай необходимости ухода: 1,7 процента.
Leks_K> Половину этих взносов платит сам работник, другую половину - работодатель. Но для него сумма социальных взносов несколько больше, так как он платит полностью взносы по страхованию от несчастного случая на производстве и доплачивает дополнительные 0,9 процента на медицинское страхование."
 3.0.63.0.6

MIKLE

старожил
★☆



Правительство РФ ввело новые пошлины на экспорт нефти с 13 месторождений Восточной Сибири. Соответствующее постановление подписал премьер-министр РФ Владимир Путин. В приложении к постановлению правительства РФ от 16 июля 2009г. N574 "О внесении изменений в таможенный тариф РФ в отношении нефти сырой" говорится, что ставка экспортной пошлины на нефть из Восточной Сибири установлена на уровне 5% от ее таможенной стоимости либо в евро, либо в долларах.
Экспортная пошлина нефть с 1 августа вырастет с 212,6 до 222 долл./т. Ставка экспортной пошлины на светлые нефтепродукты будет установлена в размере 161,9 против 155,5 долл./т. на 1 июля, на темные - в размере 87,2 против 83,8 долл./т.


кризис, ага....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Leks_K

эксперт
★☆
MIKLE> кризис, ага....

Что сказать-то хотел?
 7.07.0
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Извините за молчание.

Бяка> Einkommensteuer (Deutschland) – Wikipedia
Бяка> Помнить надо одно. Доходы всех членов семьи суммируются. Необлагаемый минимальный годовой доход 7834Евро на члена семьи. Минимальная ставка налога -14%. Максимальная - 45%. Это с 250 731 Евро. Но уже с 52 881 Евро в год - 42%

Лекс, необлагаемый доход на человека, выраженный в единицах валюты страны в России и Германии очень близки. :) И там и там больше 7 тысяч. :) Только в Германии Евро, а в России--- Рублей. Сами понимаете, что налогообложение большинства россиян есть самый натуральный узаконенны грабёж и непомерно высокие налоги. :)

Ч. и т.д. :)

Leks_K>> Аналоги, отчисления работодателей на соц. страхование. А пока Бяка не зашёл, почитаем сайт
Leks_K>> Deutsche Welle:
Бяка> Сейчас сравняли по всем кассам. 15,5%

Бяка, а что значит: "Сравняли по всем кассам"?
 

MIKLE

старожил
★☆
anybody> Сами понимаете, что налогообложение большинства россиян есть самый натуральный узаконенны грабёж и непомерно высокие налоги. :)

грабёж в ползу обеспеченыз людей изза отсутвия прогресивной ставки.

при дечимальном коэффициенте под 20(как у нас) даже небольшое, 2-3% повышкение ставки навлогов на болшие доходы позволилобы резко снизить налогооблажение малообеспеченых слоёв населения... но...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Leks_K> Доходы бюджетной системы (в РФ) в последние годы лежат в пределах от 36,4 до 40,2 процентов ВВП. Это близко к среднему уровню по странам ОЭСР (равному 39% ВВП) и уступает средним по ЕС показателям, составляющим 47% ВВП. В России в 2008 году доходы бюджетной системы составили 38,4% ВВП.

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть ещё статистика!
(М.Твен)

Я не сомневаюсь, что с нефтянки и газа действительно берут, по европейским меркам, низкие налоги. :) Но я-то говорю о гораздо более приземлённых областях деятельности. :)

Leks_K> При сравнении налоговой нагрузки в России и других странах необходимо учитывать... Средняя по ОЭСР налоговая нагрузка составляет 36% ВВП.

И что? Длинный и очень "содержательный" рассказ. Ни одной прикладной цифири! Переливание из пустого в порожнее, разговоры о том, что все и так знают. :) Всё кроется в деталях! ;) Вы поподробнее-то раскройте, скажем, Финскую, "социально-ориентированную", "задавленную налогами" систему налогообложения и Российскую, "среднюю". По моим данным, в Финляндии я налогов гораздо меньше заплачу, пока раскручиваюсь. А когда уже прибыль и доход физ. лица идёт широким потоком--- придётся платить, но, знаете-ли, лучше платить, когда ты богат и если не на Bentley, то на Mercedes тебе хватит, чем когда у тебя организация еле-еле дышит и вопрос стоит о куске хлеба. И любой, кроме российских дуболомов-законодателей и прочих властных тупиц, вам скажет то же самое.

Говорю за себя: я готов заплатить даже 50-70% налог на прибыль организации, исчисляемый по нынешним схемам, но пусть меня освободят от дурацких ЕСН+выплаты ФСС. Если желают взимать (33+ФСС)% НДФЛ--- пусть взимают с физ. лиц, открыто и прозрачно для законодательства, но нафига эти ЕСН и т.п.?!?! А сейчас прошёл слух, что с 2010 года опять, по-новой, ЕСН отменят и заставят всех платить в каждый фонд отдельно... Как в средневековой Европе. Ну что ж, это соответствует уровню развития России! ;):lol:

anybody>> Как раз на нефтегаз можно и повысить налоги. Они богатые--- с Европов деньги тянут--- не разорятся.
Leks_K> Ну да, деньги они генерируют из ниоткуда. :) Инвестиции им делать не надо...

Ничего. Как-нибудь сделают эти инвестиции. В Европе плОтють и инвестируют. Инвестируют и плОтють. :)

anybody>> А по поводу налогов в Европе, так на Википедии, в английской версии, есть очень хорошая табличка по НДС стран ЕС.
Leks_K> Это частность, надо смотреть все отчисления.

Ну так я и прошу вас нижайше представить подобные "все отчисления". Может, меня дезинформируют по поводу Финляндии. ;)

anybody>> Да-да... :) Угу... :) С 39% только на каждый начисленный работнику рупь оплаты?
Leks_K> Простите, а за счёт чего иначе платьть пенсии/пособия?

Итак, вы соглашаетесь, что налоги в РФ высокие. Выше разумных для такой экономики. :)

Ч. и т.д. :)

Leks_K> Смотрим картинки, как что растёт и удивляемся. :)

Чему тут удивляться? Люди жить хотят. Вот и требуют (пусть и с трудом, боем) нормальной оплаты.

anybody>> Два противоположных мнения, доказать никто ничего не может...
Leks_K> Ага, не может. :) Доходы бюджета больше расходов, т.е. деньги стерилизуются, так что не нада.

Вы "хочете" сказать, что в России экономика сжимается, если правительство даже вынуждено изымать из обращения, путём осаждения в бюджете и т.п., часть денежных средств? Забавно! :)

Тогда тем более получается Зимбабве, поскольку при сжимающейся экономике государство не изымает из обращения излишки денежной массы, а пускает их на оплату гос. расходов. :)

Как ни крути, а Зимбабве получается. :)

Leks_K> Монетарная инфляция у нас процентов 6.

Да как-то мне, от сохи и стакана, до этой монетарной инфляции... Как до лампочки. :) А реальная, среднепотребительская, инфляция, по моим личным оценкам, где-то между 15 и 30 процентами.
 
Это сообщение редактировалось 23.07.2009 в 23:23

anybody

координатор

админ. бан
MIKLE> грабёж в ползу обеспеченыз людей изза отсутвия прогресивной ставки.

Не только из-за отсутствия прогрессивной ставки, а ещё из-за слишком, чрезмерно низкого налогонеоблагаемого минимума доходов.

MIKLE> ..даже небольшое, 2-3% повышкение ставки навлогов на болшие доходы позволилобы резко снизить налогооблажение малообеспеченых слоёв населения...

Но тогда это будет уже не РАссея... :(

Главное, что верным является моё утверждение о ложности заявлений "некоторых политиков" ;) о "самых низких налогах в России"! :)

Ещё один миф развеяли. :) Нужно это как-то, в каком-то виде куда-то прикрепить. :) В ближайшее время соображу и сделаю.
 
Это сообщение редактировалось 23.07.2009 в 23:46
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Leks_K> Аналоги, отчисления работодателей на соц. страхование. А пока Бяка не зашёл, почитаем сайт Deutsche Welle: <..> Социальные взносы в Германии делят "по-братски" | Экономика | DW.DE | 27.03.2007

Честно говоря, перечитал эту часть высказывания. Так в итоге сколько заплатит работодатель? У меня получается, что аналог ЕСН есть, но он составляет около 15% в стране-одном из локомотивов ЕС с сильным влиянием "социально-ориентированной" системы налогообложения. Для сравнения, в РФ ЕСН равен 26% для подавляющего большинства людей. :)

Дополнение. Где-то с месяц назад проскакивала новость, что во Франции снизили НДС на рестораторов с 5% до 2%, а рестораторы обещали пропорционально снизить цены. :) Сравните даже "высокие" 5% во Франции, второй экономикой в ЕС, и 18% НДС в России, с лежащей на боку экономикой. :)

Итак, ещё раз: В России непомерно высокие налоги и жутко дурацкая, непрозрачная система налогообложения, где-то на уровне средневековой Европы.

Однако, я знал, что Россия отсталая страна, но чтоб настолько!!! :rolleyes:
 
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 00:34
+
-
edit
 

Bobson

втянувшийся

anybody> Честно говоря, перечитал эту часть высказывания. Так в итоге сколько заплатит работодатель?

Да, Бяка, просим пояснить. Я это прочитал, в отличие от anybody, как сумму, т.е. безработица+пенсия+медицина+уход, т.е. по старому, без "сравняли по кассам" - 40,5%

Anybody насчитал 15% и родной привычке начал обвинять страну :-)
 1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Bobson> Да, Бяка, просим пояснить. Я это прочитал, в отличие от anybody, как сумму, т.е. безработица+пенсия+медицина+уход, т.е. по старому, без "сравняли по кассам" - 40,5%

Дело вечером было, объяснять было лень, да и считать тоже. Я прикинул, что получится 30 с лишним процентов (оценил) и поделил пополам (принцип паритета). :) Получилось около 15%. Ошибся на 5%. Хорошо, спорить не буду. Пусть будет 20%, но это в первой экономике ЕС! А в России всё равно 26%, а экономика... С Албанией сравнивать можно.

Вы ж не будете спорить, что в Германии гораздо более социально-ориентировнная система, чем в РФ. ;) А налоги ниже! :)
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
anybody> Извините за молчание.

Да ладно. :)

anybody> Лекс, необлагаемый доход на человека, выраженный в единицах валюты страны в России и Германии очень близки... налогообложение большинства россиян есть самый натуральный узаконенны грабёж...

Так и уровень доходов у нас "несколько" различается, и соц. отчисления работник не платит. Короче, не верю я, что 13% НДФЛ это грабёж. :)
 7.07.0

Leks_K

эксперт
★☆
MIKLE> при дечимальном коэффициенте под 20(как у нас)...

Будь точен, а то у тебя от топика к топику цифры гуляют!
 7.07.0
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
anybody> Я не сомневаюсь, что с нефтянки и газа действительно берут, по европейским меркам, низкие налоги. :) Но я-то говорю о гораздо более приземлённых областях деятельности. :)

На 1-м рисунке была приведена налоговая нагрузка на не-нефтегазовый сектор экономики, 29,3% в 2007г. - это не много!

anybody> И что? Длинный и очень "содержательный" рассказ. Ни одной прикладной цифири! Переливание из пустого в порожнее, разговоры о том, что все и так знают. :) Всё кроется в деталях! ;)

Ну, у нас же тут не кружок "как начать свой бизнес", вот я и написал про высокие материи, т.е. общую налоговую нагрузку... А если подробнее про какую-то страну и её особенности, так я уверен, что вы гуглом пользоваться умеете не хуже меня. :)

anybody>...но пусть меня освободят от дурацких ЕСН+выплаты ФСС. Если желают взимать (33+ФСС)% НДФЛ--- пусть взимают с физ. лиц, открыто и прозрачно для законодательства, но нафига эти ЕСН и т.п.?!?!

Так а какие претензии к ЕСН? Это целевой сбор на соц. обеспечение, идёт конкретно к пенсионерам и в поликлинники/больницы...

anybody> А сейчас прошёл слух, что с 2010 года опять, по-новой, ЕСН отменят и заставят всех платить в каждый фонд отдельно... Как в средневековой Европе. Ну что ж, это соответствует уровню развития России! ;):lol:

Не слух прошёл, а закон принят (только ставки новые с 2011г.), и при чём здесь средневековье, эта система, вообще-то, аналогична немецкой, которая описана чуть выше.

anybody> Ничего. Как-нибудь сделают эти инвестиции. В Европе плОтють и инвестируют. Инвестируют и плОтють. :)

Это очень, очень большие деньги, а учитывая то, что Газпром, к примеру, от продаж на внутреннем рынке получал убыток...

anybody> Итак, вы соглашаетесь, что налоги в РФ высокие. Выше разумных для такой экономики. :)

Нет, я считаю их адекватными, раз растёт с такой нагрузкой, то нормально. :)

anybody> Чему тут удивляться? Люди жить хотят. Вот и требуют (пусть и с трудом, боем) нормальной оплаты.

Только долго такой праздник жизни продолжаться не может, к сожалению. :(

anybody> Вы "хочете" сказать, что в России экономика сжимается, если правительство даже вынуждено изымать из обращения, путём осаждения в бюджете и т.п., часть денежных средств? Забавно! :)

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. В ситуации "до кризиса" сверхдоходы от нефтегаза шли в Резервный фонд/ФНБ. Неужели вы забыли крики про злобного Кудрина и складывание денег в Америке, когда те надобно инвестировать внутри страны?! :mda:

anybody> Тогда тем более получается Зимбабве, поскольку при сжимающейся экономике государство не изымает из обращения излишки денежной массы, а пускает их на оплату гос. расходов. :)

А вот сейчас, как раз, резервы идут в расход, лимит на 3-й квартал 1,357 трлн. руб. никакого Зимбабве.

anybody>А реальная, среднепотребительская, инфляция, по моим личным оценкам, где-то между 15 и 30 процентами.

А по моим - 10-15%. Только это не из-за Зимбабве так. :)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 11:04
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
anybody> Честно говоря, перечитал эту часть высказывания. Так в итоге сколько заплатит работодатель?

Чуть более 21,1%, "но на самом деле" больше. В любом случае работодатель вынужден будет платить работнику больше, чтобы тот мог свою половину заплатить, а для экономики в целом (и для работника)... Что всё заплатит работодатель, что он заплатит через работника... один хрен.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2009 в 11:00
1 33 34 35 36 37 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru