монеты из драгметаллов

Kuznets> конфмскация по рыночной цене это че-то новенькое в юриспруденции ))

Ну вот зачем троллить? Принудительная продажа под угрозой расправы, по не рыночной, а назначенной цене — это конфискация (в исполнении государства) или рэкет (в исполнении сограждан). А по сути и то и другое — грабёж, если вам хочется юридического. Подберите себе термин по вкусу, но это никак не "продажа" и никакой не "рынок". Что ж тут может быть непонятного?

Kuznets> но продотряды - были или таки нет?

См. выше.

Kuznets>> конфмскация по рыночной цене это че-то новенькое в юриспруденции ))
au> Ну вот зачем троллить? Принудительная продажа под угрозой расправы, по не рыночной, а назначенной цене — это конфискация (в исполнении государства) или рэкет (в исполнении сограждан). А по сути и то и другое — грабёж, если вам хочется юридического. Подберите себе термин по вкусу, но это никак не "продажа" и никакой не "рынок". Что ж тут может быть непонятного?

рыночная цена вполне может быть фиксированной, в т.ч. устанавливаемой государством. если рынок монополизирован им. что и было. так что это никак не конфискация и не рекет, которые только берут без обратных выплат. против термина "принудительная продажа" возражений нет

Kuznets>> но продотряды - были или таки нет?
au> См. выше.

не было там про это. было про угрозы а про тотальные обыски - нет.

Kuznets>>>или предлагаешь всеобщие обыски? иожет, сразу тогда раскулачивание? продразверстка?
MIKLE>> могу посоветовать открыть учебник по истории. там в деталях.
Kuznets> так а я о чем. гражданская война это вам не семечки. хорошо что нам она больше не грозит.
или желание федерального резерва или кого там (годы депрессии, подпись рузвельта)))
Что таки грозить может всегда.

Kuznets>> но продотряды - были или таки нет?
ну, общЧество более законопослушное, свои же соседи радостно сдадут ментам =))

>рыночная цена вполне может быть фиксированной, в т.ч. устанавливаемой государством. если рынок монополизирован им. что и было. так что это никак не конфискация и не рекет, которые только берут без обратных выплат. против термина "принудительная продажа" возражений нет
"Рэкет" может быть и за стоимость.
Например, мой друг в 95 году смог получить авто. На тот момент и тот возраст (сразу после школы) - достойное, и в оочень хорошем состоянии. Через 2 чесяца, после того, как на какой-то встрече знакомых один из "авторитетов" присутствовал, он потребовал, чтоб машина была продана ему. По цене в 2,5 раза ниже рыночной. И она была продана.
А принудительно выкупить по номинальной установленной тобой и сейчас цене, зная, что бумажки, которые ты за сие отдаешь, ты сам же обесценишь в ближайшее время.. И если вынужденные продавцы тож о том догадываются...
В общем, сие тот же рэкет.
(по крайней мере, на бОльших основаниях, нежели популярные ща обвинения в том, что рф понуждает покупать свои самолеты или вкладывать во что-то..)

au>>>> Рузвельт же запретил золото, и превед.
Kuznets>>> рузвельт не "запретил" а выкупил по текущей цене
au>> Не выкупил, а конфисковал.
Kuznets> конфмскация по рыночной цене это че-то новенькое в юриспруденции ))
На тот момент *рыночной цены золота в США НЕ БЫЛО А так все правильно

Fakir> ...Минимум на порядок дороже номинала были межпрочем.
А на три порядка были?

Fakir>> ...Минимум на порядок дороже номинала были межпрочем.
pokos> А на три порядка были?
у нас ща выпускают (точнее, проектный конкурс обьявили) на 50-лт золотую монету, которую будут продавать по 5 тыс. (если склероз не отказывает)
- вот уже 2 порядка....

pokos> А на три порядка были?

Во второй половине 80-х чеканили в СССР и платиновые монеты, там надо смотреть. Может порядка два и набегало

Bredonosec> у нас ща выпускают (точнее, проектный конкурс обьявили) на 50-лт золотую монету,...
Про щас я и так знаю. Есть 3 порядка щас. Я спрашивал про СССР.

Fakir> Во второй половине 80-х чеканили в СССР и платиновые монеты, там надо смотреть. Может порядка два и набегало
Не набегало, и порядок не набегал. Номинал у них был 150р. Продавались на "свободном" рынке за 800-900р, я прекрасно помню.

pokos> Не набегало, и порядок не набегал. Номинал у них был 150р. Продавались на "свободном" рынке за 800-900р, я прекрасно помню.

непонятно что ты хочешь сказать. по номиналу такие монеты все равно НИКТО НИКОГДА НИКОМУ не продавал. что в ссср что сейчас. начиная с госбанка ссср кончая последним нумизматом или "нумизматом".
более того, тираж подобных серий настолько мизерный по отношению к общему количеству наличных денег что стой они хоть все по номиналу 1 копейка эмиссионный доход был бы смешной.
тока не надо про "курочка по зернышку" и т.п.
честно, ковыряние в песочнице не приносит интереса.

Kuznets>> гражданская война это вам не семечки. хорошо что нам она больше не грозит.
Bredonosec> или желание федерального резерва или кого там (годы депрессии, подпись рузвельта)))
Bredonosec> Что таки грозить может всегда.

во-1 я сказал "нам" а во-2 все равно ниче не понял ))

Kuznets>>> но продотряды - были или таки нет?
Bredonosec> ну, общЧество более законопослушное, свои же соседи радостно сдадут ментам =))

сдадут - или сдавали? ))

Bredonosec> "Рэкет" может быть и за стоимость.

только если она ниже текущей.

Bredonosec> он потребовал, чтоб машина была продана ему. По цене в 2,5 раза ниже рыночной. И она была продана.

то есть ниже рынка. понятно. вопросов нет.

Bredonosec> А принудительно выкупить по номинальной установленной тобой и сейчас цене,

здрасьте. цена была установлена когда? "сейчас"? нет, несколько раньше. в ТЫСЯЧА ВОСЕМЬСОТ СЕМЬДЕСЯТ непомнюкаком году. кем? ну явно не рузвельтом )))

Bredonosec> зная, что бумажки, которые ты за сие отдаешь, ты сам же обесценишь в ближайшее время.. И если вынужденные продавцы тож о том догадываются...

победителей не судят. система продержалась еще 35 лет хотя могла схлопнуться уже тогда. но в период депрессии и в преддверии войны это нужно было рузвельту меньше всего. и он ее смог сохранить. иначе имхо им бы тупо могло на войну денег не хватить.

Kuznets> иначе имхо им бы тупо могло на войну денег не хватить.

Во, вот откуда все ноги растут, а остальное — лирика и технические детали. Нужно бабло? Вытрясти из быдлА. По "рыночной" цене, мухахаа.

Щаз запощу сюда же по России цитат — у меня есть книжка интересная на тему.

девальвации в России -- 'A History of Interest Rates, 4 edition'&nbsp[показать]

Kuznets> непонятно что ты хочешь сказать.
Чо тут непонятного? В СССР не было разницы в 3 порядка.

Kuznets>> иначе имхо им бы тупо могло на войну денег не хватить.
au> Во, вот откуда все ноги растут, а остальное — лирика и технические детали. Нужно бабло? Вытрясти из быдлА. По "рыночной" цене, мухахаа.

интересная логика. получается когда государство ТРАТИТ деньги на выкуп у населения золота - это называется "ВЫТРЯСТИ БАБЛО". мухахаха.

Kuznets>> непонятно что ты хочешь сказать.
pokos> Чо тут непонятного? В СССР не было разницы в 3 порядка.

И ЧТО?

Kuznets> интересная логика. получается когда государство ТРАТИТ деньги на выкуп у населения золота - это называется "ВЫТРЯСТИ БАБЛО". мухахаха.

Подумайте о разнице в цене, по которой выкупали, и которую потом назначили. Она "несколько возросла", так что бабла можно было допечатать. Примерно так. Но дискутировать об этом с вами уже не буду — на таком уровне не интересно, простите.

au> девальвации в России

тут интереснее


===
Все виды обращавшихся в стране денежных знаков обменивались на «денежные знаки РСФСР» образца 1922 года по соотношению 1 новый рубль за 10 тысяч старых рублей всех, прежних выпусков. ... Новые 100 рублей продолжали называть «лимоном», так как они соответствовали прежнему миллиону рублей.
...
1 рубль новых денежных знаков РСФСР образца 1923 года приравнивался 100 рублям образца 1922 года или 1 миллиону рублей знаками старых выпусков, изъятых к тому времени ... На денежных знаках образца 1923 года было указано: «Один рубль 1923 года равен одному миллиону рублей дензнаками
...
9 февраля 1924 года было объявлено о выпуске в обращение денежных знаков СССР образца 1923 года в 25 тысяч рублей с изображением красноармейца. Этот выпуск стал последним в обесцененных совзнаках. По денежной реформе 1924 года указанная купюра приравнивалась всего к 50 копейкам «золотом».
...
Совзнаки выкупались по курсу — 1 рубль «золотом» в казначейских билетах был приравнен к 50 тысячам рублей дензнаками образца 1923 года. Представляет интерес котировка червонца в совзнаках с момента его появления, до выкупа совзнаков, показывающая темпы обесценивания совзнаков. Курс червонца на московской бирже на первое число каждого месяца в денежных знаках образца 1923 года составлял:
На 1 декабря 1922 года — 117 рублей,
на 1 января 1923 года — 175 рублей,
на 1 февраля 1923 года — 209 рублей,
на 1 марта 1923 года — 235,5 рублей,
на 1 апреля 1923 года — 302 рубля,
на 1 мая 1923 года — 457 рублей,
на 1 июня 1923 года — 570 рублей,
на 1 июля 1923 года — 760 рублей,
на 1 августа 1923 года — 1120 рублей,
на 1 сентября 1923 года — 2000 рублей,
на 1 октября 1923 года — 4000 рублей,
на 1 ноября 1923 года — 7000 рублей,
на 1 декабря 1923 года — 13700 рублей,
на 1 января 1924 года — 30000 рублей,
на 1 февраля 1924 года — 82000 рублей,
на 1 марта 1924 года — 300000 рублей,
на 1 апреля 1924 года — 500000 рублей.
...
С учетом проведения двух деноминаций 1 новый рубль был равен 50 миллиардам рублей дензнаками старых образцов. Таким образом, новый советский рубль составлял более половины стоимости довоенного рубля, так как последний по покупательской способности был равен 96,3 миллиарда рублей дензнаками старых выпусков
===

кстати
===
К моменту Октябрьской революции золотой запас государства сократился до 1260 миллионов рублей, одна половина которого хранилась в Москве, а другая — в Казани. Из Казани золото в количестве 30 тысяч 563 пудов в виде российских и иностранных монет, кружков, слитков и полос на 651,5 миллионов рублей было перевезено белогвардейцами сначала в Самару, а затем в Омск. Адмирал Колчак и атаман Семенов израсходовали около 240 миллионов рублей золотом, а остальное — порядка 410 миллионов рублей было возвращено советскому правительству в 1920 году.
===

au> Подумайте о разнице в цене, по которой выкупали, и которую потом назначили. Она "несколько возросла", так что бабла можно было допечатать. Примерно так. Но дискутировать об этом с вами уже не буду — на таком уровне не интересно, простите.

мда. уровень и правда ниже плинтуса. никогда никто и не предполагал что колебания цен резервных активов дают право центробанку "допечатывать" наличку. нобелевкой пахнет. или еще чем-то, простите.

Вам не хватает КДПВ

Посмотреть на Яндекс.Фотках