-
/solidarnost3911.jpg)
Район №9 (District 9)
Теги:
/solidarnost3911.jpg)
john5r
Татарин>> В фильме показано Свинство(тм).
Северный> Человеков как вида?
да, я согласен, что режиссер ставил перед собой такую задачу и ее осуществил.
(что заставляет меня не принимать идеологическую составляющую картины)
Северный> Человеков как вида?
да, я согласен, что режиссер ставил перед собой такую задачу и ее осуществил.
(что заставляет меня не принимать идеологическую составляющую картины)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
инфо
инструменты
Полл
Северный> Человеков как вида?
Свинство инопланетян автора не волнует.
Свинство инопланетян автора не волнует.
Татарин
Северный> Человеков как вида?
Да.
Типа, "инопланетяне новые, а свинство всё то же".
В фильме единственный человек, к которому испытываешь чистую симпатию - жена главного героя. Да и то, наверняка потому, что она в кадр почти не попадала.
Да.
Типа, "инопланетяне новые, а свинство всё то же".
В фильме единственный человек, к которому испытываешь чистую симпатию - жена главного героя. Да и то, наверняка потому, что она в кадр почти не попадала.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> В фильме единственный человек, к которому испытываешь чистую симпатию - жена главного героя. Да и то, наверняка потому, что она в кадр почти не попадала.
За что симпатию? В определенный момент она его предала. И не поверила ему на слово (!!! немыслимо !!!). Меня всегда удивляет в фильмах этот момент - когда человек звонит/пишет своим близким - "я телепортировался в параллельный мир, меня похитили инопланетяне и т.д." а ему не верят...
За что симпатию? В определенный момент она его предала. И не поверила ему на слово (!!! немыслимо !!!). Меня всегда удивляет в фильмах этот момент - когда человек звонит/пишет своим близким - "я телепортировался в параллельный мир, меня похитили инопланетяне и т.д." а ему не верят...
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru
Lin> За что симпатию? В определенный момент она его предала. И не поверила ему на слово (!!! немыслимо !!!).
Слово отца (тоже очень близкий человек) было первым, первое слово имеет очень мощный эффект (ну и за компанию - все остальные окружающие). Доказательств вины ГГ было дофига (хотя бы лапка от креветки), а против - только слово.
Нужно быть достаточно сильным и умным человеком, чтобы в такой ситуации выяснить, что есть правда, а что ложь. И главное - не потерять силы и желание выяснять.
Слово отца (тоже очень близкий человек) было первым, первое слово имеет очень мощный эффект (ну и за компанию - все остальные окружающие). Доказательств вины ГГ было дофига (хотя бы лапка от креветки), а против - только слово.
Нужно быть достаточно сильным и умным человеком, чтобы в такой ситуации выяснить, что есть правда, а что ложь. И главное - не потерять силы и желание выяснять.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
>>Я сейчас смотрю Стар Трек 1966го года - вот там совсем другое отношение и к жизни, и к врагам. Нет рефлексии, нет "слизинок ребенка" - а только победная поступь
Угу. Где-то я читал, что в стар-треке было в 80-х. А там была горбачёвщина - все цели достигались путём капитуляций.
Угу. Где-то я читал, что в стар-треке было в 80-х. А там была горбачёвщина - все цели достигались путём капитуляций.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
Да нету там в фильме инопланетян. Почти нет. Тот что улетел в конце с сыном - да инопланетянин. Помогавший ему собирать топливо - тоже инопланетянин (скорее всего). А остальные бегающие по району №9 жуки уже родились на Земле, в районе №9. И у них, вообще говоря, может быть и ЮАР-овское гражданство, и права, и обязанности. Сняли с корабля десятки тысяч жуков, ну сотни тысяч. Спустя 20 лет их несколько миллионов. Это по сути - гротескно изображенные африканские "парни с калашниковыми и стоящими членами"(С) выросшие на гуманитарной помощи.
AGRESSOR
Северный> Эмм….как бы полет фантазии конролировать все таки надо.А то так можно додуматься до того,что КД там увидел труп отца всех народов всех жуков.
И не говори! Тут уже влет определяют, как надо исследовать инопланетное оружие... и как устроен инопланетный социум (экстраполируя земных насекомых
- великолепный научный подход)...
И не говори! Тут уже влет определяют, как надо исследовать инопланетное оружие... и как устроен инопланетный социум (экстраполируя земных насекомых
- великолепный научный подход)...
Трактор продан за ненадобностью.
AGRESSOR> Тут уже влет определяют как устроен инопланетный социум (экстраполируя земных насекомых - великолепный научный подход)...
экстраполяция земных насекомых - мнение эксперта из фильма, а не местная отсебятина
- великолепный научный подход)...экстраполяция земных насекомых - мнение эксперта из фильма, а не местная отсебятина
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> экстраполяция земных насекомых - мнение эксперта из фильма, а не местная отсебятина
Да какая разница... Все равно один бред.
Да какая разница... Все равно один бред.
Трактор продан за ненадобностью.
AGRESSOR> Да какая разница... Все равно один бред.
зато удобно для экстраполяции ксенофобии на пришельцев : - p
зато удобно для экстраполяции ксенофобии на пришельцев : - p
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Про хорошести фильма и без меня говорили. Тема "Пикника на обочине" действительно раскрыта чуть менее, чем полностью. Отдельными местами даже "Глас Господа" просвечивает. Удобно выбрано повествование - о судьбе Викуса, что позволяет избегнуть придумывания скрупулёзных объяснений всем внешним событиям. ИМХО в Вики приведён хороший анализ сабжа. Меня же особо заинтересовала и забеспокоила эта маркетинговая акция - сцайт MNU и блог Кристофера. Насколько оно соответствует сюжету? Продолжение авторского замысла или креатифф маркетологов? В блоге раскрывается тема эксплуатации креветок этой самой MNU, что добавляет инфы о событиях фильма. Но в то же время там встречаются и ультралиберальные высказывания, что вызывает опасения за будущий "Район 10".
"Нам выпал счастливый, но трудный билет —
Мы века двадцатого дети."
AntiMat> ИМХО в Вики приведён хороший анализ сабжа.
Ссылочку, пжлст?
AntiMat> сцайт MNU и блог Кристофера.
Тоже, если не сложно, поподробнее.
Ссылочку, пжлст?
AntiMat> сцайт MNU и блог Кристофера.
Тоже, если не сложно, поподробнее.
Дык, -> Вики -> "Район 9" -> "Драматическая структура и онтология фильма" -> PROFIT
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
Там пачка ссылок, блог лучше англоязычный, ибо он полный:
http://www.mnuspreadslies.com/
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
Там пачка ссылок, блог лучше англоязычный, ибо он полный:
http://www.mnuspreadslies.com/
"Нам выпал счастливый, но трудный билет —
Мы века двадцатого дети."
Полл> Простите, это только меня чуть не вывернуло, когда данный "недотепа" зародыша не-людей убивал?
Полл> А после сжигания гнезда из огнемета я бы со спокойной душой накрыл всю колонну этих гадов. Имеется в виду - людей.
Не, ну то что люди предают кого угодно и что угодно я уже привык, но вот так предать сразу весь род человеческий? А не хотите со спокойной душой накрыть людишек убивающих и пожирающих птичьи зародыши? Писец, ради инопланетян убивать людей.
Полл> А после сжигания гнезда из огнемета я бы со спокойной душой накрыл всю колонну этих гадов. Имеется в виду - людей.
Не, ну то что люди предают кого угодно и что угодно я уже привык, но вот так предать сразу весь род человеческий? А не хотите со спокойной душой накрыть людишек убивающих и пожирающих птичьи зародыши? Писец, ради инопланетян убивать людей.
Wyvern-2
Полл>> А после сжигания гнезда из огнемета я бы со спокойной душой накрыл всю колонну этих гадов. Имеется в виду - людей.
SkyGuard73> Не, ну то что люди предают кого угодно и что угодно я уже привык, но вот так предать сразу весь род человеческий? А не хотите со спокойной душой накрыть людишек убивающих и пожирающих птичьи зародыши? Писец, ради инопланетян убивать людей.
Не все обезьяны вида Homo Sap. являются Людьми. Большинство их них безобидные, чуть противные, иногда слегка приятные и немного смешные обезьянки. Некоторые - опасные хищники, подлежащие немедленной дератизации.
И напротив - что бы быть Человеком, вовсе не обязательно принадлежать к биовиду обезьян Homo Sapiens
SkyGuard73> Не, ну то что люди предают кого угодно и что угодно я уже привык, но вот так предать сразу весь род человеческий? А не хотите со спокойной душой накрыть людишек убивающих и пожирающих птичьи зародыши? Писец, ради инопланетян убивать людей.
Не все обезьяны вида Homo Sap. являются Людьми. Большинство их них безобидные, чуть противные, иногда слегка приятные и немного смешные обезьянки. Некоторые - опасные хищники, подлежащие немедленной дератизации.
И напротив - что бы быть Человеком, вовсе не обязательно принадлежать к биовиду обезьян Homo Sapiens
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Могу добавить, что некоторым людям (как ГГ в фильме), наоборот, приходится полностью терять человеческий облик, чтобы стать Человеком. 
Трактор продан за ненадобностью.
SkyGuard73> Не, ну то что люди предают кого угодно и что угодно я уже привык, но вот так предать сразу весь род человеческий? А не хотите со спокойной душой накрыть людишек убивающих и пожирающих птичьи зародыши? Писец, ради инопланетян убивать людей.
Между птицами и инопланетянами есть небольшая разница: инопланетяне - разумны.
И да - за-ради разумных я готов убивать любых гадов, не важно, насколько они мне родственны биологически и так далее.
Между птицами и инопланетянами есть небольшая разница: инопланетяне - разумны.
И да - за-ради разумных я готов убивать любых гадов, не важно, насколько они мне родственны биологически и так далее.
Убивать одних разумных ради других?
Но вы там держитесь!
Alexandrc> Убивать одних разумных ради других?
Да. А что - разум сам по себе есть индульгенция на всё?
// Давным давно я сам себе дал ответ на вопрос \"что есть Человек?\"
Убивать Людей - нельзя ни при каких обстоятельствах. Да к этому почти никогда и повода не возникает...
Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Да. А что - разум сам по себе есть индульгенция на всё?
// Давным давно я сам себе дал ответ на вопрос \"что есть Человек?\"
Убивать Людей - нельзя ни при каких обстоятельствах. Да к этому почти никогда и повода не возникает...
Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR> Могу добавить, что некоторым людям (как ГГ в фильме), наоборот, приходится полностью терять человеческий облик, чтобы стать Человеком.
Сказано почти как тут: Район № 9 — Википедия , только лаконичнее
Вот старик Лем был более пессимистичного мнения о возможности Контакта вообще. В целом в фильме примерно так и случилось.
Некоторое соображение возникло, что эти креветки эволюционно развивались действительно подобно колониям земных общественных насекомых. И кладки яиц, вероятно, выхаживала вся колония, как и родившихся мальков - своеобразный общественный детский сад, без жёсткого разделения на семьи, хотя и они тоже возможны на примере Кристофера. Может, Кристофер воспитывает и не собственного ребёнка. Потому-то в их обществе понятие частной собственности размыто - собственность всей колонии в первую очередь.
Сказано почти как тут: Район № 9 — Википедия , только лаконичнее
Вот старик Лем был более пессимистичного мнения о возможности Контакта вообще. В целом в фильме примерно так и случилось.
Некоторое соображение возникло, что эти креветки эволюционно развивались действительно подобно колониям земных общественных насекомых. И кладки яиц, вероятно, выхаживала вся колония, как и родившихся мальков - своеобразный общественный детский сад, без жёсткого разделения на семьи, хотя и они тоже возможны на примере Кристофера. Может, Кристофер воспитывает и не собственного ребёнка. Потому-то в их обществе понятие частной собственности размыто - собственность всей колонии в первую очередь.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет —
Мы века двадцатого дети."
AntiMat> Сказано почти как тут: Район № 9 — Википедия , только лаконичнее
Ничего себе "лаконичней"
Очэнь многа букафф...
И есть одна феноменологическая ошибка, впрочем свойственная практически ВСЕМ людям
_________________________
Викус, лишённый права на жизнь и свободу, выпадает из привычной системы ценностей, теряет свои нравственные координаты, неспособные реализовать принципы гуманности к самому себе.
_________________________
Его никто этих прав никогда не лишал - всё дело в том, что их никогда и не было
Была лишь иллюзия гарантии этих прав обществом (корпорацией, семьей и т.д.) А потом эта иллюзия была разрушена, как только Вик потерял и так не великую для общества/организации ценность, как индивидуум, личность, а стал ценностью как биообъект.
Дело в том, что наши права гарантируем только мы сами И как только Вик взялся за самореализацию этих прав, он и стал свободен, т.е. свободен по-настоящему - в выборе
Ничего себе "лаконичней"
Очэнь многа букафф...И есть одна феноменологическая ошибка, впрочем свойственная практически ВСЕМ людям
_________________________
Викус, лишённый права на жизнь и свободу, выпадает из привычной системы ценностей, теряет свои нравственные координаты, неспособные реализовать принципы гуманности к самому себе.
_________________________
Его никто этих прав никогда не лишал - всё дело в том, что их никогда и не было
Была лишь иллюзия гарантии этих прав обществом (корпорацией, семьей и т.д.) А потом эта иллюзия была разрушена, как только Вик потерял и так не великую для общества/организации ценность, как индивидуум, личность, а стал ценностью как биообъект.
Дело в том, что наши права гарантируем только мы сами И как только Вик взялся за самореализацию этих прав, он и стал свободен, т.е. свободен по-настоящему - в выборе
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Убивать Людей - нельзя ни при каких обстоятельствах. Да к этому почти никогда и повода не возникает...
Wyvern-2> Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Это принципы выживания вида. Я бы их переписал немного иначе, для отчетливости и большей общности:
1. Убивать своих - нельзя ни при каких обстоятельствах.
2. Убивать чужих/иных разрешено.
Интересно почему Полл против них решил восстать?
Wyvern-2> Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Это принципы выживания вида. Я бы их переписал немного иначе, для отчетливости и большей общности:
1. Убивать своих - нельзя ни при каких обстоятельствах.
2. Убивать чужих/иных разрешено.
Интересно почему Полл против них решил восстать?
Но вы там держитесь!
Wyvern-2>> Убивать Людей - нельзя ни при каких обстоятельствах. Да к этому почти никогда и повода не возникает...
Wyvern-2>> Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Alexandrc> Это принципы выживания вида.
Никакого отношения к биологии и дарвинизму этот принцип не имеет. Если субъекты - Люди, то один может быть ценнее всего вида.
Alexandrc> Я бы их переписал немного иначе, для отчетливости и большей общности:
Переписал и потерял суть
В биологии ценность имеет генетическая информация В этике - личностная
Wyvern-2>> Убивать Нелюдей, даже разумных, разрешено в случае необходимости. Так же, как и животных.
Alexandrc> Это принципы выживания вида.
Никакого отношения к биологии и дарвинизму этот принцип не имеет. Если субъекты - Люди, то один может быть ценнее всего вида.
Alexandrc> Я бы их переписал немного иначе, для отчетливости и большей общности:
Переписал и потерял суть
В биологии ценность имеет генетическая информация В этике - личностная
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
