Кризис в России - 4

 
1 35 36 37 38 39 57
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> - это что, весь сити стоил всего 241 лимон? маловато как-то..

У Миракса вМордоре только две башни. Остальное - других воротил.
 6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Несмотря на кризис, еще весной одна из российских алкогольных компаний (Villa Romanov) грозилась за лето достроить и пустить новый винзавод в Краснодарском крае (вроде как заточен под вина премиум-класса). Интересно, чем там дело кончилось/кончится :)

А Вимм-Билль-Данн вполне активно продолжает строить завод в Грузии.
Если они там шевелятся - по логике вещей, в России тоже может быть движуха?
 2.0.0.82.0.0.8
US Спокойный_Тип #17.09.2009 10:24  @Fakir#12.09.2009 17:39
+
-
edit
 
Fakir> Если они там шевелятся - по логике вещей, в России тоже может быть движуха

не скажу насчет алкоголя, но с мороженым, кетчупами и майонезами в россии всё ок и новое строится
всё что можно изменить - можно улучшить  3.5.33.5.3
RU jokeridze #01.10.2009 00:18
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Интересно о том как возможный carry-trade доллар-рубль повлияет на валютный курс - http://www.finam.ru/files/razbor240909-01.pdf

Carry-trade - это займ в валюте с низкой процентной ставкой, которая вряд ли будет укрепляться (сейчас такой валютой многие считают доллар) и размещение денег в стране с высокими процентными ставками валюта которой едва ли будет падать (почему бы и не рубль).

Статья не бесспорная - поскольку вложение денег в Россию операция довольно опасная из-за валютного риска который может реализоваться при падении цены на нефть.
С другой стороны невозможным описанный сценарий тоже считать нельзя.
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

В августе выросла доля доходов населения, используемая на покупку товаров и оплату услуг, в июле-августе снизилась (в сравнении со 2-м кварталом) норма сбережений. Это можно интерпретировать, как повышение уверенности потребителей в завтрашнем дне.
Согласно предварительным итогам обследования населения по проблемам занятости безработица летом снижалась (август 7,9% или 6 млн. человек, что лучше предварительных оценок Росстата). Продолжала снижаться просроченная задолженность по заработной плате (снижение более чем на треть к максимальному значению).

"Думаю, сентябрь станет тем месяцем, после которого можно будет сказать, что Россия вышла из рецессии", - сказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин во вторник, выступая на заседании Совета Федерации.
http://rian.ru/crisis_news/20090929/186817586.html


РОССИЙСКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В СЕНТЯБРЕ 2009
БЮЛЛЕТЕНЬ КОНЪЮНКТУРНЫХ ОПРОСОВ № 208 ИЭПП

ОСНОВНЫЕ ИТОГИ СЕНТЯБРЯ
Августовская заминка в динамике российской промышленности в сентябре успешно преодолена. Продажи продолжили восстановление, что позволило предприятиям перейти к самому интенсивному с начала кризиса росту производства и самому умеренному сокращению персонала. Однако прогнозы спроса и планы выпуска не изменились, что отражает неуверенность предприятий в сохранении позитивного тренда. Доступность кредитов осталась напрежнем уровне.
208-int.pdf

Заморозки закончились? :)
Прикреплённые файлы:
1.PNG (скачать) [21,12 кбайт, 20 загрузок] [attach=171269]
 
2.PNG (скачать) [20,03 кбайт, 13 загрузок] [attach=171270]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 01.10.2009 в 03:12

Leks_K

эксперт

Leks_K> Заморозки закончились? :)

Вышел Russian Manufacturing PMI за сентябрь.

Комментируя результаты исследования, Дмитрий Федоткин, экономист Банка VTB Capital – отмечает: “В сентябре значение публикуемого ВТБ Капитал индекса ИМС-Промышленность достигло 52.0 пункта, резко прибавив по сравнению с августом (49.6) и впервые с июля 2008 г. оказавшись в зоне роста. Субиндекс производства уже второй месяц подряд держится выше отметки в 50 пунктов, служащей "водоразделом" между ростом и спадом, тогда как субиндекс новых заказов сигнализирует о росте уже третий месяц подряд..."
Прикреплённые файлы:
1.PNG (скачать) [20,16 кбайт, 15 загрузок] [attach=171272]
 
2.PNG (скачать) [26,62 кбайт, 10 загрузок] [attach=171273]
 
 
 7.07.0
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Leks_K> В августе выросла доля доходов населения, используемая на покупку товаров и оплату услуг, в июле-августе снизилась (в сравнении со 2-м кварталом) норма сбережений. Это можно интерпретировать, как повышение уверенности потребителей в завтрашнем дне.

Это можно и по другому интерпретировать.

Условный пример:
1) Например, живёшь ты в Москве и получаешь 30 тыс. руб. и ещё 20 - жена. 40 - тратите, 10 - сберегаете.
Норма сбережения 10/50 = 20 %.

Тут вдруг бац кризис
2) Вам зарплату понизили на 10 %. Новый доход 27 + 20 = 47 т.р. Из-за кризиса вы начинаете экономить, тратите уже не 40 т.р., а 37. Теперь норма сбережений 10/47 = 21,3 % - вообще повышение нормы сбережений из-за опасений связанных с кризисом харктерно для его начальной, острой фазы.

3) Кризис продолжается
Жену перевели на неполную рабочую неделю (2/3 зарплаты), пусть она будет работать неполную неделю один месяц из трёх (вспомните на КАМАЗе - то пустят конвейер, то остановят, то снова по кругу). Ваш новый среднемесячный доход 27 + (13,5+20+20)/3 = 44,8. Экономите ещё сильнее, тратите только 35 т.р., сберегаете 9,8. Норма сбережений 9,8/44,8 = 21,8 %

4) Кризис продолжается почти год. Дела на вашем предприятии не нормализовались, зарплату режут ещё на 10 %.

Новый среднемес доход 24,3 + 17,8 = 42,1 т.р. Снижать потребление дальше - уже очень сложно, вы и так по сравн с первоначальным уровнем тратите на 5 т.р. меньше. Удаётся экономить ещё 1 т.р.

Новая норма сбережения 8,1 / 42,1 = 19,2

Такие дела - кризис стал хроническим. резервы снижения потребления исчерпались -> норма сбережений резко сократилась.

Таким образом, снижение нормы сбережений можно интерпретировать по разному. :)


Ну и ещё причина - в августе традиционный сезонный рост потребления - детей к школе собирают, одевают.
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

jokeridze>...вообще повышение нормы сбережений из-за опасений связанных с кризисом харктерно для его начальной, острой фазы.

У нас сначала снизившимися сбережениями финансировали прежний уровень потребления, в январе норма стала аж минус 7,4%. Резкий рост произошёл в феврале.

jokeridze>...Такие дела - кризис стал хроническим. резервы снижения потребления исчерпались -> норма сбережений резко сократилась.

Дело в том, что доходы населения не испытывали сильных колебаний за время кризиса. А в июле-августе были такими же, как и в мае-июне, а норма сбережений снизилась на четверть.

jokeridze> Ну и ещё причина - в августе традиционный сезонный рост потребления - детей к школе собирают, одевают.

Не думаю, что это может сильно повлиять на общую ситуацию, купили ребёнку костюм в августе, поэтому мама купила себе пальто в сентябре, а потребление продовольственных товаров от похода чада в школу и вовсе не изменилось.
 7.07.0
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

jokeridze>>...Такие дела - кризис стал хроническим. резервы снижения потребления исчерпались -> норма сбережений резко сократилась.
Leks_K> Дело в том, что доходы населения не испытывали сильных колебаний за время кризиса. А в июле-августе были такими же, как и в мае-июне, а норма сбережений снизилась на четверть.
Спорное утверждение. :)
Вернусь после обеда - гляну данные Росстата
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

jokeridze> Спорное утверждение. :)
jokeridze> Вернусь после обеда - гляну данные Росстата




Доходы за май-июнь - 4761 млрд. руб., за июль-август 4802,3 млрд. руб.
Сбережения - 16,7% и 12,35% соответственно.
 7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Leks_K> Заморозки закончились? :)
Заказы у заводов есть,но их конкретно долбят за зп,налоги и кредиты... :( у многих не хватает оборотки на металл и др материалы.....
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Leks_K> 1.2. Использование денежных доходов
Leks_K> Сбережения - 16,7% и 12,35% соответственно.

Вооот! Вот именно по этой ссылке! :)

Таблица 2

Предпоследний столбец.
Не стоит ли в текущих условиях рассматривать покупку валюты как сбережение? ;)

Росстат считает также такой показатель как реальный располагаемый доход (общий доход за вычетом обязательных платежей скорректированный на инфляцию)
этот показатель можно увидеть здесь - 1.1. Денежные доходы

Падение реальных располагаемых доходов пока только усугубляется ...
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

jokeridze> Не стоит ли в текущих условиях рассматривать покупку валюты как сбережение? ;)

Можно, но что тогда делать с тем, что расходы населения в сравнении с прошлым годом не уменьшились? Типа народ восхитился ухудшением ситуации и прогулял последнее?
И это не сбережения, это жопоголизм сограждан.

jokeridze> Росстат считает также такой показатель как реальный располагаемый доход (общий доход за вычетом обязательных платежей скорректированный на инфляцию)
jokeridze> этот показатель можно увидеть здесь - 1.1. Денежные доходы
jokeridze> Падение реальных располагаемых доходов пока только усугубляется ...

Не, ничего не усугубляется это просто страшно выглядит сравнение августа 2009 с августом 2008 (в августе прошлого года был выброс этого показателя вверх - на графике со снятой сезонностью это хорошо видно).
Кроме того, надо учитывать, что Росстат считает располагаемый доход населения без учёта сальдо покупок-продаж валюты (учитывается только покупка валюты населением). Стоит вспомнить, что в июле и августе наблюдалось ослабление рубля, что приводило к очередным приступам жопоголизма сограждан. Следовательно, методология склонна занижать располагаемые доходы за июль-август (на $1967,36 млн. за июль при прочих равных).




1-я картинка - Динамика реальных располагаемых денежных доходов населения
с исключением сезонной и календарной составляющих (2)
и без исключения (1) (январь 1995 г. (2) - 100%)
Прикреплённые файлы:
1.PNG (скачать) [12,34 кбайт, 14 загрузок] [attach=171328]
 
2.PNG (скачать) [42,89 кбайт, 15 загрузок] [attach=171329]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 02.10.2009 в 01:47
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

jokeridze>> Не стоит ли в текущих условиях рассматривать покупку валюты как сбережение? ;)
Leks_K> Можно, но что тогда делать с тем, что расходы населения в сравнении с прошлым годом не уменьшились? Типа народ восхитился ухудшением ситуации и прогулял последнее?
Leks_K> И это не сбережения, это жопоголизм сограждан.
По поводу жопоголизма - как бы мы это не назвали - население скорее рассматривает покупку валюты как сбережение.
По поводу не уменьшившихся расходов - а там данные в сопоставимых ценах?
(я пока сам не знаю)

К тому же в расходах сидит покупка валюты населением.
Например, в прошлом году в июле покупка валюты - 4843,6 млн. $ по курсу 23,7 = 114,8 млрд. руб.
в августе'08 - 4929,6 млн. $ по курсу 24,8 = 122,25 млрд. руб.

В июле этого года 4626,9 млн. $ по курсу 31,8 = 147,1 млрд. руб., в сравнении с прошлым годом + 30 млрд. к расходам, но эти расходы больше похожи на сбережения.



jokeridze>> Росстат считает также такой показатель как реальный располагаемый доход (общий доход за вычетом обязательных платежей скорректированный на инфляцию)
jokeridze>> этот показатель можно увидеть здесь - 1.1. Денежные доходы
jokeridze>> Падение реальных располагаемых доходов пока только усугубляется ...
Leks_K> Не, ничего не усугубляется это просто страшно выглядит сравнение августа 2009 с августом 2008 (в августе прошлого года был выброс этого показателя вверх - на графике со снятой сезонностью это хорошо видно).
Да я смотрел не на отношение к соотв периоду прошлого года, а на цепной темп роста - там темп меньше 1 и в июле и в августе. Посмотрел другие годы - это явно не сезонное явление.
Leks_K> Кроме того, надо учитывать, что Росстат считает располагаемый доход населения без учёта сальдо покупок-продаж валюты (учитывается только покупка валюты населением).
СТОП. Покупка валюты населением - это расходы!?
А доходы - это продажа валюты населением - вы полагаете она не учитывается в реальном располагаемом доходе? Почему?
Anyway, если она и не учитывается - она и в прошлые периоды не учитывалась, и продажа валюты населением сопоставима с прошлым годом.

Но я, честно говоря, думаю, что Росстат учитывает и покупку валюты населением - в расходах, и продажу - в доходах.
 3.0.143.0.14
RU Kuznets #02.10.2009 10:52  @jokeridze#01.10.2009 20:27
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

jokeridze> Не стоит ли в текущих условиях рассматривать покупку валюты как сбережение? ;)

стоит но проблема в том что везде и всегда покупка валюты рассматривается как вывоз капитала...

jokeridze> Падение реальных располагаемых доходов пока только усугубляется ...

угу...
 3.5.33.5.3
RU Сыч-99 #02.10.2009 12:40
+
-
edit
 

Сыч-99

втянувшийся

Тут один мой товарищ ссылку интересную кинул:

Разоблачение олигархов :: NoNaMe

Смерть капитализму!: Почему бизнесмены просят помощи у государства и на что ее тратят Отдел экономики В распоряжении "Известий" оказался сенсационный доклад, подготовленный российскими учеными. Они проанализировали экономическое положение тех, кого принято называть олигархами, и пришли к выводу: бедственное положение промышленности во многом создано искусственно. Олигархи выводили деньги своих предприятий в офшоры, зная о предстоящих потрясениях. Потом они потребовали помощь у государства, зная, что оно даст, чтобы защитить своих граждан. Третьим этапом может стать национализация погрязших в долгах убыточных компаний. Так олигархи переложат свои долги на остальных граждан России. // nnm.ru
 

"Олигархи выводили деньги своих предприятий в офшоры, зная о предстоящих потрясениях. Потом они потребовали помощь у государства, зная, что оно даст, чтобы защитить своих граждан. Третьим этапом может стать национализация погрязших в долгах убыточных компаний. Так олигархи переложат свои долги на остальных граждан России."

"Выводы ученых неутешительны: в 2009 году начался качественно новый этап в истории российского олигархата, когда крупнейшие бизнесмены осознали зависимость, в которую попали от них российские власти. Опасаясь социальных возмущений, государство вынуждено идти им навстречу."

Вот и думай: кто кого имеет в данном разрезе
 3.0.143.0.14
RU jokeridze #02.10.2009 13:46  @jokeridze#02.10.2009 10:08
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

jokeridze>>> Не стоит ли в текущих условиях рассматривать покупку валюты как сбережение? ;)
Leks_K>> Можно, но что тогда делать с тем, что расходы населения в сравнении с прошлым годом не уменьшились? Типа народ восхитился ухудшением ситуации и прогулял последнее?
jokeridze> По поводу не уменьшившихся расходов - а там данные в сопоставимых ценах?
jokeridze> (я пока сам не знаю)
Вот, выяснил, (старшие товарищи) подсказали, что данные о расходах там в текущих ценах. Т.е. у Росстата зафиксирован номинальный рост потребления на 8-9 % по сравн с прошлым годом, если учесть инфляцию будет не рост, а падение.
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

jokeridze> По поводу не уменьшившихся расходов - а там данные в сопоставимых ценах?
jokeridze> (я пока сам не знаю)
jokeridze> К тому же в расходах сидит покупка валюты населением.

Не, к прошлому году в текущих :) ; если считать только расходы на покупку товаров и оплату услуг, то будет -9,3% в сопоставимых ценах, что не удивительно, кризис всё-таки, да и сравнение как-раз с максимумами докризисного периода. Перечитал, конечно, там косяк с прошлым годом, разговор то начался с расходов (и нормы сбережений) к предыдущим периодам в помесячном сравнении, а не YoY. Расходы выросли в августе, к июлю +1,2% и +2,7% к июню в сопоставимых ценах.

jokeridze> Да я смотрел не на отношение к соотв периоду прошлого года, а на цепной темп роста - там темп меньше 1 и в июле и в августе. Посмотрел другие годы - это явно не сезонное явление.

А методология завышала доходы в мае, когда рубль последовательно укреплялся.

jokeridze>...вы полагаете она не учитывается в реальном располагаемом доходе? Почему?
jokeridze> Но я, честно говоря, думаю, что Росстат учитывает и покупку валюты населением - в расходах, и продажу - в доходах.

Погуглим (до книжки с методологическими пояснениями по статистике мне в тяпницу :) не добраться), там всё ещё хитрее:

Государственная статистика достаточно точно получает лишь оценки средней начисленной (официальной) оплаты труда и среднего начисленного размера пенсий из государственных источников. Поскольку многие другие источники доходов населения продолжают оставаться в "тени" (значительная часть оплаты труда, доходов от предпринимательской деятельности и доходов от ценных бумаг), полный учет всех доходов не может быть реализован. В результате, их совокупный объем, вместо прямого расчета по источникам поступления, приходится оценивать как сумму произведенных расходов на потребление, выплаченных денежных трансфертов и сбережений.

Недостатки методики Госкомстата заключаются в том, что ее применение искажает оценки располагаемых денежных доходов. Во-первых, по этой методике учитывается объем купленной через обменные пункты наличной валюты, но при этом не исключается объем проданной, что ведет к повторному счету. Тем самым объема располагаемых доходов завышается. (данная корректировка снизит и процентную долю "сбережений" в валюте в периоды "долларизации" - прим. Leks_K) Во-вторых, данная методика не предполагает включения в расчеты операций по валютным вкладам населения. Недоучет прироста валютных вкладов влечет за собой занижение объема располагаемых доходов.

...ЦМАКП разработал методику расчета располагаемых денежных доходов населения, где учитывается также минимальный объем валютных сбережений. В этом случае оценка объема располагаемых доходов, представленная Госкомстатом, корректируется следующим образом: валовая покупка наличной валюты замещается на сальдо покупок и продаж наличной валюты через обменные пункты и, кроме того, добавляется объем прироста валютных депозитов населения.


Документ не найден : Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»

Ошибка 404
Запрошенному URL не соответствует никакая страница сайта
Возможные причины:
Ссылка неверна и по этому адресу никогда ничего не было
Ранее существовавшая страница была удалена или перемещена
Можно попробовать вернуться назад, либо на главную страницу сайта.


// Дальше — old-opec.hse.ru
 



Нормальных цифр (пока Росстат всё пересчитает-уточнит, пока ЦМАКП выпустит очередной обзор экономики за 2009-й год) нам придётся ждать ещё несколько месяцев. Но то, как могут искажать картину недостатки методологии (на примере 2008г.) можно посмотреть здесь:
dp042009.pdf
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.10.2009 в 03:06
RU jokeridze #04.10.2009 09:10
+
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Leks_K, спасибо.

Т.е. чтобы скорректировать росстатовские данные по методике ЦМАКП нужны данные ЦБ о покупке-продаже наличной валюты (которые выходит с запаздыванием к росстатовским) и обзор банковского сектора (который выходит с опережением)?

А у Вас, кстати, таких (Росстатовских, ЦБшных) данных в нормальном виде нет (в виде рядов)? тут смущённо шаркающий ножкой, просящий смайлик :)
 3.0.143.0.14
Это сообщение редактировалось 04.10.2009 в 09:17
баш орг в тему

JS: ладно еще, что само собрание по бюджету больше напоминало порку владельцами всего нашего начальства
JS: Так еще соседний зал заняли какие-то черти из МЛМ или чего-то подобного
JS: Они там тимбилдингом занимались, пели и кричали
JS: Я серьезно боялся за нервную систему наших финансёров, когда на практически каждое высказывание акционеров в стиле "ребята, мы в жопе, прибылей нет, денег нет" из-за стенки доносилось бодрое "Урра, урра, уррааааа!"
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

рупь сегодня
Прикреплённые файлы:
rub.gif (скачать) [47,35 кбайт, 33 загрузки] [attach=174267]
 
 
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил


Объем Резервного фонда РФ снизился до 2,38 трлн руб.

Объем Резервного фонда РФ снизился до 2,38 трлн руб. Совокупный объем Резервного фонда РФ по состоянию на 1 декабря 2009г. составил 2 трлн 238,58 млрд руб.

// top.rbc.ru
 


Совокупный объем Резервного фонда РФ по состоянию на 1 декабря 2009г. составил 2 трлн 238,58 млрд руб., что эквивалентно 75,07 млрд долл. На 1 ноября текущего года объем фонда составлял 2 трлн 242 млрд руб., или 77,18 млрд долл. ...
Минфин также обнародовал сегодня материалы по объему Фонда национального благосостояния (ФНБ) РФ. Так, по состоянию на 1 декабря объем фонда составил 2 трлн 769,84 млрд руб., что эквивалентно 92,89 млрд долл. На 1 ноября текущего года этот показатель составлял 2 трлн 712,56 млрд руб. (93,38 млрд долл.). ...

...

В ноябре часть средств Резервного фонда в иностранной валюте на счетах в Банке России, а именно 3,74 млрд долл., 2,5 млрд евро и 500 млн фунтов стерлингов, была реализована за 240 млрд руб., а вырученные средства зачислены на счет по учету средств федерального бюджета. ...
В ноябре нефтегазовые доходы федерального бюджета за октябрь текущего года в сумме 183 млрд руб. были направлены на формирование Резервного фонда в полном объеме. Часть указанных средств в сумме 45,75 млрд руб. была конвертирована в иностранную валюту.

:) "туда-сюда-обратно тебе и мне приятно"
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Leks_K> Не, к прошлому году в текущих :) ; если считать только расходы на покупку товаров и оплату услуг, то будет -9,3% в сопоставимых ценах, что не удивительно, кризис всё-таки,

жена говорит - если раньше ее пациенты из числа понтово-платных не обращали внимания на то что она им прописывает (по цене) то сейчас многие стали просить "не такие дорогие" выписывать ;)
 3.5.53.5.5
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Kuznets> жена говорит - если раньше ее пациенты из числа понтово-платных не обращали внимания на то что она им прописывает (по цене) то сейчас многие стали просить "не такие дорогие" выписывать ;)

Так это они перепугались и всё богатство в банку стеклянную закатали! :)




Выходом из кризиса что ли Авиабазу попугать... Производство стали в ноябре (к ноябрю 2008г.) +56,5%, минеральных удобрений +87,5% :)
Шутка, это всё низкая база сравнения.
 7.07.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Leks_K> Производство стали в ноябре (к ноябрю 2008г.) +56,5%,

Экспорт - это наше все... "заграница нам поможет"(с) ;)
Внутренний рынок - болото, причем тихое такое - даже пузырьки со дна не поднимаются...
Всему есть своя причина  8.08.0
1 35 36 37 38 39 57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru