тест на отцовство - светлое будущее общества

 
1 18 19 20 21 22 33
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Полл> Господи, человече... Я контуженный - но по сравнению с тобой полностью здоровый... Сорри за переход на личности, но в семье муж нужен совсем НЕ ТОЛЬКО для того, чтобы деньги приносил. И нормальной женщине САМЦА будет мало.
А в нормальной семье женщине сходить на сторону и зачать ребёнка и не сказать отцу — это нормально?
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
BrAB> почему бета должна содержать не своего ребенка? кто обязывает?

Да ни кто не обязывает. ЁК!

Каждый вправе на поступок сообразно инстинктам и воспитанию. НО когда совершаешь поступок, СТОИТ, ИМХО, помнить, что мы НЕ ТОЛЬКО инстинкты, но еще и сапиенсы. НЭ?

И аргументы "а от она такая сякая" не аргументы. И как бы все...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 27.01.2010 в 23:11
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> хо, ну вот смотри - чего достиг этот товарищ сказав правду ребенку?
Mishka> Может душевное здоровье сохранил. Другое дело, что мог бы и помягче.

Мишка, еще раз. Мужчина, все таки - это тот, кто способен пожертвовать собой,
чтобы женщины и дети были целее. Этот поступок - противоречит такой модели.

Vale>> До того - ребенок относился к нему как к отцу. После-нет.
Mishka> Кто тебе это сказал? Бред, какой-то.

Это следует из текста - ему сказали, что это не родной отец, и что его теперь видеть не хотят. Ребенок как раз и чувствует себя глубоко обманутым в результате, как я понимаю. То, о чем ты говоришь касательно велосипеда.

Именно поэтому я и говорю, что правду, если говорить, то хорошо бы - с психологом. Или вдвоем. Или, поскольку и отца и ребенка обманывала мать - она должна сказать.

Но из всех вариантов- вышел как бы не худший. А виноват в том, что так вышло, все же мужчина. Судя по описанному в тексте.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+2
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
minchuk> Каждый вправе на поступок сообразно инстинктам и воспитанию. И когда совершаешь поступок, СТОИТ, ИМХО, помнить, что мы НЕ ТОЛЬКО инстинкты, но еще и сапиенсы. НЭ?

и ты правда считаешь что сапиенс должен воспитывать не своего - потому что разумный?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.5.73.5.7
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
BrAB> и ты правда считаешь что сапиенс должен воспитывать не своего - потому что разумный?

А ты вправду считаешь, что я именно так считаю?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Полл> Можно, я не буду три раза повторять "недостаточно", чтобы доказать тебе ошибочность твоего заявления? :)

А как же ты свои выводы делаешь про то, что над ребёнком поглумились? :O

Полл> А я думал - они поженились.

Слив засчитан. :F

Полл> Что явный минус мужу. Как то, что у его жены ребенок со стороны, так и то, что ему в этом не сознались.

Гы, а то, что мужик ребёнку сказал в лоб — явный минус ребёнку. Паша — жжёшь. Пиши ещё.

Полл> Тебе к психологу.

Это тебе. Если не веришь, можешь у жены Sxam-а спросить. Можну у yacc-а. На худой конец — у моей младшей дочки.


Полл> Причин, из-за которых жена могла с подругой обсуждать то, что с мужем не обсуждала - тысяча. То, что ты из этой тысячи видишь только одну - достаточный повод, ИМХО, задуматься над собой.

Паша, тебе надо на самом деле почитать поведенчкскую психологию. Куб тут в 1,000 раз правее. Если она себя считала правой, то такие вещи не обсуждают.

Полл> А еще она сохраняла у ребенка иллюзию того, что у него есть отец.

Нет, не сохраняла. Если живут отдельно — там её почти не остаётся. И это примерно в 90% случаях. Другой родитель отдаляется постепенно. Увы и ах, на расстоянии любые отношения вянут. Я на какой-то момент был в аспирантуре. Старшая дочь была 3-х лет, когда я уехал. Хотя приезжал домой несколько раз в год, постоянно говорил по телефону, но навёрстывать потом пришлось сильно.

Полл> Вот иманно. Однако алименты платить наш объект не перестал, а вот ребенку навредил.
А у него выбора нет. Всё для блага ребёнка.
 3.63.6
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
На самом деле речь то о чем? О примитивном: как жил то и поимел, каков мужчина - такова и месть Вообщем взрослый "мужик" смог отомстить только невинному ребенку. Через короткое время после того, как узнал, что ребенок "не его"... Кстати, это показывает на то, КАК ОН ОТНОСИЛСЯ к ребенку, когда еще считал его "своим" (ну, невозможно отказатся от любимого человека вот так в одночасье) А права там баба или бл@дь, где биоробот-спермоносец, что должен был мужДычок этот сделать, кто прав, кто виноват...

Подробности из жизни насекомых...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.173.0.17
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Полл> Это - не так. Любой психолого тебе это объяснит. Ну то есть травма конечно будет в любом случае, но ее тяжесть и влияние на дальнейшее развитие ребенка при правильном подходе будут околонулевые.

Это так. И любой психолог тебе это объяснит. С раннего возраста и не очень шокирующе — намного лучше, чем сразу обухом по голове, но потом. И с сексом и другими запретеными темами так же.

Полл> Только не забывайте, что к шорам полагается еще и кнут. :)

Это тебе, как раз, не следует забывать. :) Ты же пытаешься оградить ребёнка от правды.

Полл> Да, ребенок не повесился.

Как правильно заметил Бяка — тут не понятно от чего депрессия — от того, что папа сказал, или от того, что мама не сказала.

Полл> А теперь давайте спросим юриста, кто в смоделированной вами ситуации будет считатся судом виноватым.
Полл> С точки зрения суда виноватым будет ВОДИТЕЛЬ. А не его жена. Вот такие дела.

С точки зрения суда — папаша не виноват. Так что, Паш, или трусы надень, или крестик сними.

Полл> В смысле - мужик по прежнему платит алименты. Единственное последствие его "поступка" - испорченные навсегда отношения с бывшей женой, ее ребенком, и тяжелая травма ребенка.

А какие были отношения с женой, если та гуляла на стороне, обманывала? Вот с ребёнком он порвал. Тут да. А тяжёлая травмва была при разводе. Сюда никоим боком.

Полл> С моей точки зрения результат действий вполне заслуживает порки, трудно тут не согласится с ahs. :)

Но первой — её. :P
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Mishka> Как правильно заметил Бяка — тут не понятно от чего депрессия — от того, что папа сказал, или от того, что мама не сказала.

А типа мужчинка не мог предвидеть такого развития событий? У него голова для шляпы, или чтобы в неё есть?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Зачем? Вообще-то доводить ситуацию до абсурдной, как раз, удел "детей, женщин и х...х педагогов". ;)

Ну, поскольку ты это начал — то к какой категории себя причислишь? :P

minchuk> У данного "самца" был вполне человеческий выбор — попробовать разобраться с источником проблемы, либо просто "поднасрать" ему. Он выбрал второе. Он сам себя унизил. Но, к сожалению, "зацепил" и другого человека, пусть еще и маленького...

А откуда данные, что сразу выбрал второе?
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> А откуда данные, что сразу выбрал второе?

Исключительно из того текста, что имею я и все прочие включая тебя. Других вводных у нас — нет. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

Mishka

модератор
★★☆
hcube> И, народ, вы несколько переоцениваете 'слезинку ребенка'. Развелись они при возрасте ребенка 3 года. 6 лет после этого папа был 'приходящий' - т.е. фактически приносящий подаркии и дающий денег на жизнь.

Не плохо бы ещё понять, что и число посещений очень сильно ограничено по суду. Часто только на срок 8 часов один или два раза в месяц.
 3.63.6
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Или не наглухо, но отвечать придется... И алименты платит, потому, как доказательства еще искать нужно, и с большой вероятностью в суде обломается.

Вот не надо говорить про то, что не знаешь. По суду, всё для пользы ребёнка. Глухо там. Т.е. может быть доказано, что не биологический отец, и к биологическому придут, но от этого денег брать не перестанут.

minchuk> Поэтому и решил не разобраться с ситуацией, а банально "поднасрать". Благо бы еще просто на пороге бывшей кучу наложил, так нет же...

Сначала надо ситуацию выяснить, а потом делать выводы. :P
 3.63.6

ED

старожил
★★☆
Vale> А типа мужчинка не мог предвидеть такого развития событий?

А что нужно было сделать, чтобы не было депрессии?
 3.5.73.5.7
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Полл> Но в любом случае - ребенку было сделано плохо. В конкретной ситуации конкретным человеком.
Во-первых, сделано человеками.
Во-вторых, основной вред сделан на много раньше.
В-третьих, то, что он сказал, что не биологический отец — это не вред. Это польза.
Вот то, что порвал отношения — это к вреду. Да и то, надо смотреть, какие они были. А то у меня знакомые (русские) лет 10 назад развелись, так сыночек при каждом посещении папой выдавал, что он козёл, неумеха, ноги кривые у него и денег должен ему и маме по-жизни.
 3.63.6
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> А типа мужчинка не мог предвидеть такого развития событий?
ED> А что нужно было сделать, чтобы не было депрессии?

Я вроде несколько раз писал.
Поговорить хотя бы с психологом для начала.
Не огорашивать ребенка.

Разойтись по возможности тихо.

Есть такие слова "ты отвечаешь за тех, кого приручил". Так вот, как бы то ни было, мужчина ребенка "приручил". И в этом смысле несет за него некоторую ответственность.

Еще раз повторюсь - никто не отрицает того, что мужчина был вправе уйти. Но просто от него ожидалось немного великодушия не к той, что его обманула, а к тому, кто заведомо его слабее - и кто искренне считал его отцом.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

Mishka>... сыночек при каждом посещении папой выдавал...

Бывает, причем часто. Маманя, как и в обсуждаемом случае, прости Господи, дура.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Mishka

модератор
★★☆
Vale> Есть одна такая вещь. Не знаю, как у вас с этим, а я думаю, что если любишь как человек человека, то даже если разошелся - любить не перестаешь. Просто понимаешь, что не можешь быть с ним рядом (мозгами), а вот на сердце все равно шрам, уж простите за высокопарность.

Понимаешь, от любви до ненависти один шаг. А тут и обман двойной, да ещё и обсуждение обмана. Поэтому — посмотри на всё это с точки зрения ненависти.

Vale> Мне как-то кажется, что мужчина мальчика любил как некую собственность. И когда выяснился существенный дефект собственности - он ее выбросил. То есть выбросил так, по закону, чтобы по судам не затаскали, потому что это ж неприятно - это же заведомо продемонстрировать всем, что ты дурак и рогоносец. А так как бы огласки поменьше.

По судам не затаскают. Свою часть по судам он выполнил. А вот видеть то, что ему о жене напоминает — может и крышу сносит. Подумай над этим. Тебе, вон как крышу сносит, когда о прибалтике речь идёт.
 3.63.6

Mishka

модератор
★★☆
Vale> bashmak - если мужик не способен натянуть на причиндал штучку, с вероятностью в 99.9% (ЕМНИП) гарантирующую незалёт подружки

Видел статистику, что резинка даёт только около 92%.
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Mishka> . Тебе, вон как крышу сносит, когда о прибалтике речь идёт.

Мишка, и ты на личности переходишь? Ну-ну. :lol: Я уж не говорю о фактических ошибках - ненавижу я вполне конкретных нациков, а не страны и все что с ними связано. Как это любят говорить обо мне нацики и их поддерживающие :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Mishka

модератор
★★☆
Vale> Фальсифицировано в прошлом было его биологическое отцовство. А не отношения с ребенком. Которые он разрушил самостоятельно.

А доказать? Развод был намного раньше. Он их доразрушил, а не разрушил.
 3.63.6

ED

старожил
★★☆
Vale> Я вроде несколько раз писал.

Я читал.

Vale> Поговорить хотя бы с психологом для начала.

О чём? Травма то всё равно будет.

Vale> Не огорашивать ребенка.

В смысле? Сказать позднее? Когда? А позднее это известие ребёнка не огорошит? Или надо было хвост кошке резать постепенно? Сначала сказать, что я тебе не отец. Потом, что ты мне никто. Потом, что я тебя знать не желаю. Ну и далее по тексту. Так, что ли?

Кстати, о тексте. Приведён он явно в женском изложении. Уж очень слова характерные. Наверняка в реале фразы были другими. Не факт, что мягче, но другими.

Vale> Разойтись по возможности тихо.

Они давно уже разошлись.
 3.5.73.5.7

Vale

Сальсолёт

Vale>> bashmak - если мужик не способен натянуть на причиндал штучку, с вероятностью в 99.9% (ЕМНИП) гарантирующую незалёт подружки
Mishka> Видел статистику, что резинка даёт только около 92%.

От 97 до 85, в завистимости от правильности употребления, по Википедии
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
BrAB> и ты правда считаешь что сапиенс должен воспитывать не своего - потому что разумный?

Наверное просто если таки сапиенс, то понятие "свой" - несколько шире, чем некоторое сродство кода ДНК...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.173.0.17
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Vale> Я думаю, что любой судья при таких обстоятельствах разрешит общение в виде переписки по почте.Если оно вдруг было запрещено.
Ты не думай, а проверь решения судов. Моё ИМХО — ребёнок должен был знать.

>>Про свидания Бяка написал уже доходчиво: он обязан что-то там, строго по ордунгу
Vale> Вот как? А подтвердить свое необоснованное категоричное, что в этом случае он был обязан - Бяка может? Или, может ты - можешь?

Это у тебя категоричное и необоснованное. Причём не первое. НАДО ХОТЬ ИНОГДА ВЫСОВЫВАТЬ ГОЛОВУ ИЗ Ж..Ы. И смотреть на решения судов при разводе.

Vale> Давайте не вводить дополнительные вводные.
Блин, это человек трактовал о нормальных условиях. :(
 3.63.6
1 18 19 20 21 22 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru