тест на отцовство - светлое будущее общества

 
1 20 21 22 23 24 33

Mishka

модератор
★★☆
Vale> Тоже, и лучше больше чем у мужчины. Но (раз в 5й повторюсь) то, что данная самка - не страдает гиперфункцией межушного ганглия - стало ясно сразу.

Тогда оценка только мужчины в этой ситуации не канает.
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

Arzu

опытный

Mishka> Суд уже сказал. И все алименты бы не снял. Тем более, что ничего бы не вернул. Так принято на западе.

не поняла. А причем тут алименты? Я так понимаю, что дядьку-то алименты не слишком волнуют - он ведь продолжил их платить.

Mishka> Дык, там же не написано, с чьих слов. Т.е. второй стороны вовсе нет. Иначе надо смотреть на практику общения бывших в той стране, где это произошло. Германия, Англия, США — они в этом вопросе достаточно близко. Там общение — время, сроки и прочее — определяются судами. За нарушение — в каталажку. При этом, в каталажку попадает тот, у кого ребёнка отобрали. Такие дела.

я че-т не очень поняла, как этот ответ связан с моим сообщением :)
Миш, ну вот смотри: судя по тому, что сказал Бяка, у меня есть сомнения в том, что это было в Германии, либо историю просто переврали навовсе. И кстати, есть ли разница в данном случае, с чьих слов эта история рассказана?
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>> Что мужчинка козёл (в смысле поступка с ребёнком) — мы все согласились. Объясни теперь, как она должна отвечать.
Vale> Мы не согласились, судя по всему.

Мы согласились по поводу как — просто порвал.
 3.63.6

ED

старожил
★★☆
Бяка> Так как дело было в Германии, то обьясню...

Бяка, ну что у тебя за привычка при объяснении всё только усложнять?!

Бяка>...Если ребёнок не усыновлён, а для этого надо, чтобы реального отца суд лишил прав на ребёнка...

Ну при чём тут всё это? Речь ведь совсем о другом. Ребёнок официально рождён в семье. Его "номинальный" отец с самого начала считается его реальным отцом и в документах записан им. Настоящего отца никто никаких прав не лишал, потому как прав у него никогда не было. Все права и обязанности только и исключительно у одного мужчины.
И вот только ПОСЛЕ этого обнаруживается, что номинальный отец и не отец вовсе. Что ребёнок зачат от другого. И вот с ЭТОГО момента интересует дальнейшее развитие ситуации.
 3.5.73.5.7
+
-1
-
edit
 

Arzu

опытный

Mishka> Ты чего-то путаешь. Сообщение правды — не считается издевательством. Как и прекращение отношений.

цитирую: "Теперь у ребенка - психологическая травма". Исходя из написанного, психологическая травма у ребенка в результате сообщения правды "отцом".

А теперь то, что сказал Бяка:

Бяка> Только попробуй причинить психологический вред ребёнку - всю жизнь отмазываться будешь. По моему, за побои тут меньше вламывают, чем за психологические травмы.

Сопоставляю и получаю, что тут возможны только два варианта: либо история произошла не в Германии, либо ее просто-напросто переврали.
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Точно ЭТО "видите"? ;)
minchuk> У нее есть "право на лево" у него есть право на ее "лево" положить. Вопрос только в КАК.

Вот две строчки и показывают, что он точно видит. Если у неё есть право ходить налево, то почему у него есть право посылать отпрыска, появившегося от таких хождений, нафиг.

minchuk> То же вариант. Раз продолжает платить...
minchuk> Конечно. И попробовать отсудить запись об отцовстве.

Нет у него такого права. По закону.

minchuk> Все зависит от его личностного отношения к этому человечку. Не хочет считаться больше его отцом — его право. От вместе с матерью (заставив ее, хоть судом) и объяснить это, а не "я не твой отец — видеть тебя не хочу".

Не надо судом — у него уже есть право сделать такое.

Минчук, ты очень здорово пытаешься лавировать между законом и нравственностью. Вот по закону мужик сделал всё правильно.
 3.63.6

Arzu

опытный

ED> И вот только ПОСЛЕ этого обнаруживается, что номинальный отец и не отец вовсе. Что ребёнок зачат от другого.

и вот меня продолжает интересовать, может ли в Германии такой "номинальный отец" через суд добиться признания того, что ребенок не его?
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Мы согласились по поводу как — просто порвал.

Ага, только рвал он (если судить по ДОСТУПНОМУ тексту) почему-то с тем с кем проще, а не с тем кто виноват. "А в остальном прекрасная маркиза..." (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Я уже "озвучивал" свои предложения. Вопрос КАК преподнести это ребенку должны были решать бывшие совместно. Сначала между собой. С них первый спрос.
Жена бывшая:
1. Не хочет встречаться.
2. Или не заинтересована.

Что делать? А спрос не с них, а, в первую очередь, с неё. Она кашу заварила. Ей и расхлёбывать.
 3.63.6
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Понимаешь Михаил... Раз уж решилась завести ребенка "на стороне", то по крайне мере "держи язык за зубами". А так да, действительно — показывает ее облик. поэтому и ставлю на второе место.

Блин, как-то ты любишь в сторону уйти. Т.е. то, что она решилась на стороне завести — это нормально? И, помалкивая, она будет белой и пушистой? А, позже, когда вдруг кто-то другой это дело вскроет, то он будет, конечно же, большой бякой и сволочью?

Не выходит цветок.
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Минчук, ты очень здорово пытаешься лавировать между законом и нравственностью.

Возможно. Это плохо? Или сапиенс это ТОЛЬКО закон, или ТОЛЬКО нравственность?

Mishka> Вот по закону мужик сделал всё правильно.

Возможно. Но НРАВСТВЕНЕЕ было БЫ сделать это гуманнее к человеку который в его проблемах не виноват.

Я, что-то другое отстаивал?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> А что не так? Нормальный инстинкт самца. :p

Не так — ты даёшь оченки из области нравственности, а потом говоришь, что поступать согласно инстинктам — хорошо. Вот тогда мужик-то так и поступил — согласно инстинктам. Значит поступил хорошо. А ты не доволен. Право дело — фигня выходит.

minchuk> Правда когда самец становится мужчиной и находи свою женщину... Но это уже совсем другая история. :)
Ты ничего не перепутал? Я же сказал, что в семье, т.е. женщина найдена.
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Блин, как-то ты любишь в сторону уйти.

Михаил... Ты готов оказаться (пусть и гипотетически) но "на месте" жены? :D

Mishka> Т.е. то, что она решилась на стороне завести — это нормально?

Еще раз? Хорошо... Я ее вообще "не рассматриваю". Так уж сложилось.

Mishka> И, помалкивая, она будет белой и пушистой?

Нет, но по крайне мере умнее.

Mishka> А, позже, когда вдруг кто-то другой это дело вскроет...

Если будет помалкивать "в тряпочку", то вероятность "вскрытия" сильно уменьшается.

P.S. С трепетом жду возвращения в режим "реального времени"... :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Arzu

опытный

Mishka> Что делать?

да тупо сказать ей: "Милочка, если ТЫ не хочешь обсуждать эту тему, значит, я буду обсуждать ее с твоим ребенком". Как думаешь, она согласится обсудить или нет?
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  

Vale

Сальсолёт

Vale>> Давайте-давайте. Ключевое слово для прекращения троллинга мной выделено.
Mishka> Вале, не поленись и сходи в суд. Там такие дела часто открытые. Только надо немного денег заплатить (у нас) за доступ.

Извини, у меня на это нет времени. Совсем.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> И что же?

Что надо иметь и то, и другое, а не только член. :P

minchuk> Я "посыпал" обильно осуждением "биологического отца"? :p
minchuk> Ты то же "что-то свое" читаешь?
Дык, мужик и начал становиться альфой — послал детёнышей предшественника подальше. А вот бывшая альфа струсила — не вышла и не стала драться, а спряталась. Значит мужик поступил, как альфа. Значит прав.
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Не так — ты даёшь оченки из области нравственности, а потом говоришь, что поступать согласно инстинктам — хорошо.

А еще лучше когда инстинкты и нравственность совпадают и не вступают в противоречия. и что?

Mishka> Вот тогда мужик-то так и поступил — согласно инстинктам. Значит поступил хорошо. А ты не доволен.

Не-а, не доволен. Мне за него стыдно и тошно. От, как-то так.

Mishka> Ты ничего не перепутал? Я же сказал, что в семье, т.е. женщина найдена.

Значит найденная — не та.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

ED

старожил
★★☆
minchuk> Очень может быть. Но обсуждаем-то, как ни странно, не реально сказанное, а лишь описанное. От и все...

Нет. Мы оцениваем мужика за РЕАЛЬНО сказанное ИМ, основываясь на ОПИСАНИИ сказанного. И для меня, например, слова из примера Vale и слова из статьи просто идентичны.
 3.5.73.5.7

Vale

Сальсолёт

Mishka> Дык, мужик и начал становиться альфой — послал детёнышей предшественника подальше. А вот бывшая альфа струсила — не вышла и не стала драться, а спряталась. Значит мужик поступил, как альфа. Значит прав.

Детеныши приматов до половозрелости вообще в иерархию самцов/самок не включаются. Их могут убить, чтобы не мешать делать новых, своих детенышей у их матери, но они - не котируются вообще.

Когда созреют - начнут воевать за положение. Начиная с "эпсилона".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Бяка

имитатор знатока

ED> Бяка, ну что у тебя за привычка при объяснении всё только усложнять?!
Жизнь нельзя обьяснить простыми фразами.

ED> Ребёнок официально рождён в семье. Его "номинальный" отец с самого начала считается его реальным отцом и в документах записан им.
ED> И вот только ПОСЛЕ этого обнаруживается, что номинальный отец и не отец вовсе. Что ребёнок зачат от другого. И вот с ЭТОГО момента интересует дальнейшее развитие ситуации.
А с этого момента мужик становится почти святым.
Он сообщает ребёнку, что не он является его отцом. И что он не желает с ним, поэтому, больше видеться (ну, может ему не по себе становится глядеть на парня и понимать, как его жестоко надули). Но материальную помощь он прекращать не будет.

А мог обратиться в суд с требованием об изменении документов в отношении ребёнка. Его бы, наверняка, в первом же чтении результатов анализов, признали не отцом. И мог обратиться в суд, с требованием признания предыдущего брака фиктивным, чтобы лишить бывшую супругу алиментов. Тут возможны варианты. Если бы он смог доказать, что она, фактически, вела жизнь на две семьи, и имеется реальный отец - он бы выиграл сразу. Но, так, суд встанет на защиту государтсвенных денег. Пусть платит алименты он, бывшей супруге, раз она не может их получить от биоотца.
 3.5.23.5.2
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Ты читай, читай... ;)

ДА уж почитал.
minchuk> Ага. "Другого мира для вас нет". :p
Да нет — это скорее тебе упрёк. Что ты, что Вале — другого не приемлете. Т.е. вывод-то прост — мужик прав оказался. Алфой стал. "Другого мира для вас нет."
 3.63.6
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
minchuk> Почему "самка" ДОЛЖНА обязательно "бете" об этом сообщать? Кто обязывает?
А почему мужик не должен так поступать? Кто обязывает?
 3.63.6
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Дык, мужик и начал становиться альфой...

Та шоо ты говоришь? :eek: От как, оказывается, происходит мужание.

Mishka> послал детёнышей предшественника подальше.

Ага... Его подальше, а перед ней, по прежнему "на цирлах". На большее ж не хватило...

Mishka> А вот бывшая альфа струсила...

А кто ж у нас "бывшая альфа"? Она? С какой стати?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

Бяка

имитатор знатока

Arzu> Сопоставляю и получаю, что тут возможны только два варианта: либо история произошла не в Германии, либо ее просто-напросто переврали.

Либо Вы трактуете понятие "нанесение психологической травмы2 по собственному разумению. Сообщение правды, какой бы она ни была неприятной, не является нанесением психологической травмы.
 3.5.23.5.2

Бяка

имитатор знатока

Arzu> и вот меня продолжает интересовать, может ли в Германии такой "номинальный отец" через суд добиться признания того, что ребенок не его?
Может.
 3.5.23.5.2
1 20 21 22 23 24 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru