тест на отцовство - светлое будущее общества

 
1 2 3 4 5 6 7 33
+
-1
-
edit
 

Tico

модератор
★★
minchuk> Нет. Второй раз когда с подругой трепалась... ;)

Гыг, да.... Дура, кстати :D
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★
U235> Может быть оно и правильней у мусульман

А может, у свингеров и этих... как их... полиамористов :D
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

А мужчинка, похоже, читал чужую переписку, кстати говоря.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> А мужчинка, похоже, читал чужую переписку, кстати говоря.

А что в этом плохого? Это я как бывший радиоразведчик спрашиваю. ;)
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.73.5.7

hcube

старожил
★☆
hcube>> Согласитесь, что если мужик расходует свои усилия на то, чтобы обзавестись семьей и детьми - то это должны быть такая семья и дети, которые ЕМУ нужны, нет?
Vale> И жена тут совершенно не при чем. Ага-ага.

Ну, если дело дошло до развода - значит жене этот ребенок не нужен (ибо приемный ребенок в семье - это одно, а приемный ребенок на стороне - совсем другое). Зачем мужику быть в этой ситуации святее папы римского? Если же вопрос не в детях, а только в сексе - самочку для постели проще прикупить на курорте, на 1 сезон. Разнообразие опять же выше, а по деньгам - сопоставимо с содержанием семьи.

>>А НЕНУЖНУЮ ему блядовитую жену и нагулянного на стороне ЕЕ отпрыска он содержать не нанимался.
Vale> То есть ты рассматриваешь брак исключительно как покупку самки?

Не только как :-) Но тут же ситуация не та, что мужик, будучи в семье узнает, что ребенок не его. Тут он уже ПОСЛЕ РАЗВОДА это узнает. Полноценно воспитывать ребенка в этой ситуации ему не светит, верно? Так какой у него побуждающий фактор напрягаться на выплату алиментов и вообще уход за, по факту, чужим ребенком?

Поэтому два варианта - или полный отказ от выплаты алиментов - пусть их выплачивает биологический отец. Или перевод всего воспитания ребенка мужику - а алименты пусть мамашка платит. Он выбрал первый вариант, я бы выбрал второй. Может быть. Не уверен, честно говоря, что мое человеколюбие настолько велико. Сильно зависит от того, насколько ребенок для меня был бы ценен.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-1
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Wyvern-2> :D Потому как гены чмошника, который в лицо ребенку может выложить вот такое и в йух не свистеть из за какого то бабла - ни к чему в популяции.

Точно точно. Зато в ситуации есть хоть какая-то справедливость - сдохнет ведь, сцуко, в одиночестве, всеми брошенный и оплёванный.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Vale> А мужчинка, похоже, читал чужую переписку, кстати говоря.
само собой.
кстати, сие почему-то любят делать "бывшие".
одна подруга признавалась, что вынуждена все хистори стирать сразу, потому как когда разведенное некто приходит "для общения с ребенком", вместо того лезет к компу, всё там выискивает что-то.
У других в более мягкой форме встречал, но желание почитать, что там калякал с кем-то бывший близкий человек, весьма нередко отмечаю у людей.
 3.0.13.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

hcube, еще раз, вопрос не в том, вправе ли был он отказаться от ребенка. Вопрос в том, как он сделал, и более ни в чем. Героически воспитывать чужого ребенка он, ИМХО не обязан. Но быть человеком, а не кобельеро, оскорбленным в лучших кобелиных своих чувствах - обязан.

И действовал он судя по изложенному, не сгоряча, а намеренно и обдуманно. Что усугубляет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> Как ни странно, у меня позиция ближе к Сергею %) Хотя и не совсем совпадает... Короче: если ты такой мужчина, что уверенность в себе можешь обрести только при помощи медицинской экспертизы ДНК, то и хрен тебе в рот, а - флаг...флаг в руки,

"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай" (с) :)
 2.0.0.82.0.0.8
EE Татарин #26.01.2010 19:04  @Сергей-4030#26.01.2010 18:28
+
-1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Сергей-4030> В данном случае дело не только в чувстве собственного величия, а и во всяких вполне материальных вещах.
В данном случае - это, скорее, комплекс неполноценности. Парня-то - за что?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.195.383.0.195.38

hcube

старожил
★☆
Vale> hcube, еще раз, вопрос не в том, вправе ли был он отказаться от ребенка. Вопрос в том, как он сделал, и более ни в чем. Героически воспитывать чужого ребенка он, ИМХО не обязан. Но быть человеком, а не кобелем, оскорбленным в лучших чувствах - обязан.

Не-а. Он действовал строго в той же этике, в которой действовала мамашка с ее любовником. Так что прежде чем осуждать данного субъекта - сначала распните их :-)

Vale> И действовал он судя по изложенному, не сгоряча, а намеренно и обдуманно. Что усугубляет.

Как раз необдумано. Если бы он действовал обдумано - то за полгода где-то можно было плавно свернуть общение с ребенком, погасить все чувства к нему, и выбить через суд из мамаши компенсацию алиментов. Ничего хорошего, конечно, но не больший ущерб чем уже произошедший развод. Интересно кстати узнать было бы, по чьей инициативе развод был произведен.

А тут - первое побуждение было так поступить - он и поступил, не подумав относительно решения, которое было бы максимально мягким по отношению к ребенку.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
U235> А гены чмошника способного женщине только присунуть...

пАзвольте! А почему "чмошника"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
US Сергей-4030 #26.01.2010 19:09  @minchuk#26.01.2010 18:35
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> С приемного отца деньги дерут, а по-справедливости надо бы найти с бывшей женой решение...
minchuk> Так какого хрена (овощ) наш "герой" разбирался не с источником проблемы (бывшей женой), а с наиболее слабым в данной ситуации? Очко заиграло?

Гы, а какие методы с бывшей женой вам покажутся более благородными? В суд подать - суд не принимает такие результаты. Морду набить женщине? Сообщите, уважаемейший знаток, что такого благородного может сделать бывший муж? Между прочим, из контекста понятно, что раньше он давал то, что надо по-закону плюс еще что-то, а теперь - "только" что по закону надо. Итак, какие ваше сиятельство видит благородные способы хотя бы принудить жену переложить часть алиментов на биологического отца?
 3.0.195.383.0.195.38

U235

старожил
★★★☆
minchuk> пАзвольте! А почему "чмошника"?

А как такого еще назвать? По общению с отдельными представителями таких особей у меня сложилось мнение что подобными вещами занимаются обычно люди глубоко ущербные и не способные больше в своей жизни ни на что, кроме как приседать на уши женщинам.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.5.73.5.7

Vale

Сальсолёт

hcube, давай про необдуманность и прочие аффекты спросим у юристов. ;)

Имхо - взять образец ДНК, потом на очередной встрече забрать ребенка, сказать ему, что "я не твой отец, и с сего дня ты идешь лесом" и отвезти ребенка домой- это вполне обдуманные действия.

Хотя, конечно, думалка, это придумавшая была дурная - ну так я про это сразу написал.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
US Сергей-4030 #26.01.2010 19:14  @Татарин#26.01.2010 19:04
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> В данном случае дело не только в чувстве собственного величия, а и во всяких вполне материальных вещах.
Татарин> В данном случае - это, скорее, комплекс неполноценности. Парня-то - за что?

Ничего не известно по этому случаю. Еще раз - вам кажется как, справедливо переложить часть алиментов на биологического отца? И как приемному отцу принудить жену делать какие-то шаги в эту сторону, если она не хочет? И вообще - похоже, вся история выплыла со стороны жены, а потому совершенно не факт, что все так, как описывается.
 3.0.195.383.0.195.38
BY minchuk #26.01.2010 19:15  @Сергей-4030#26.01.2010 19:09
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Гы, а какие методы с бывшей женой вам покажутся более благородными?

ЛЮБЫЕ но именно с ней.

Сергей-4030> В суд подать - суд не принимает такие результаты.

Зачем результаты? Раскрути подругу — подай в суд на основании подозрений, а уж пусть суд и присудит экспертизу.

Сергей-4030> Морду набить женщине?

А почему нет, в конце концов? Или "благороднее" отыграться на ребенке?

Сергей-4030> Сообщите, уважаемейший знаток, что такого благородного может сделать бывший муж?

Благородного" возможно и ничего, но от скотского можно и меньше.

Сергей-4030> Между прочим, из контекста понятно, что раньше он давал то, что надо по-закону плюс еще что-то, а теперь - "только" что по закону надо.

Сережа... Деньги фигня. Хотел БЫ разрешить денежный вопрос — пошел бы к бывшей и поставил перед фактом — денег больше НЕ будет. Пусть она "выбивает" инициирует процесс и подтверждает отцовство.

Сергей-4030> Итак, какие ваше сиятельство видит благородные способы хотя бы принудить жену переложить часть алиментов на биологического отца?

А зачем? На кого переложить алименты уже вторая проблема.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
GB Vale #26.01.2010 19:16  @Сергей-4030#26.01.2010 19:14
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Сергей-4030>похоже, вся история выплыла со стороны жены, а потому совершенно не факт, что все так, как описывается.

Не факт, конечно, но мы обсуждаем то, как описано.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
U235> А как такого еще назвать?

Хм... Можете "забросать камнями" но переспать с женщиной вполне естественное желание для мужчины...

Да и с чего Вы взяли, что "биологический отец" вообще в курсе?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

"Я тебе не отец, ты мне никто, так что больше я тебя знать не желаю. Кто твой отец - спрашивай у матери". Потом отвез шокированного ребенка назад, и уехал.

Мужчина больше с ребенком не встречается, платит только то, что положено по закону, любые попытки экс-супруги выйти на контакт игнорирует."

Итак. Узнав, что ребёнок не его, "отец" решил прервать "отцовские" отношения.
Прямо сообщив ребёнку, что он не является его биологическим отцом. После чего отвёз его домой, к матери.
Инфа взята с немецкого форума. По немецкой психологии, сказать ребёнку правду - наиболее преемлемое решение. Но, похоже, что в статье врут по поводу тональности сказанного. Доказать в суде, что он не является отцом, бывший супруг может элементарно. Платить алименты, в этом случае, он будет не на бывшую жену и ребёнка, а только на бывшую жену. Но он даже не пытается этого делать и исправно платит алименты на двоих.
Единственное что он не делает, не изображает любящего отца.
 3.5.23.5.2

hcube

старожил
★☆
Vale> Имхо - взять образец ДНК, потом на очередной встрече забрать ребенка, сказать ему, что "я не твой отец, и с сего дня ты идешь лесом" и отвезти ребенка домой- это вполне обдуманные действия.
Vale> Хотя, конечно, думалка, это придумавшая была дурная - ну так я про это сразу написал.

Я имел в виду, что работала в данном случае глубинная, инстинктивная мотивация, не сдержимаемая никакими подкреплениями, которые закрепляет социум. Львы в прайде, знаете ли, детей предыдущего самца банально убивают. Потому что не свои. Люди так не поступают, но и вкладывать душу в чужого ребенка чужой тебе женщины (если бы была не чужая - не развелась бы) - нафига?

Поэтому единственный человек, который тут виноват - мамаша. Потому что в первую очередь именно ей надо было думать - сначала о том, как иметь секс на стороне без нагуливания ребенка, а потом - над тем, как компенсировать последствия этого нагуливания - вообще говоря, при известной изворотливости можно было это нагуливание представить как благодеяние, типа искуственного осеменения. Но это потребовало бы определенных усилий со стороны мамаши - как минимум - неразвода до достижения ребенком совершеннолетия и совместного воспитания ребенка. Если же она не подумала ни о том, ни об этом - ну, это ее проблемы. Не мужика.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Сергей-4030>> Морду набить женщине?
minchuk> А почему нет, в конце концов? Или "благороднее" отыграться на ребенке?

Если бы он просто сгоряча, узнав результаты, дал бы "по морде" бывшей... я бы его хотя бы понял*.

minchuk> Сережа... Деньги фигня. Хотел БЫ разрешить денежный вопрос — пошел бы к бывшей и поставил перед фактом — денег больше НЕ будет. Пусть она "выбивает" инициирует процесс и подтверждает отцовство.

Не очень красиво, но гораздо лучше чем как описано.


* Вора можно иногда понять и простить
Убийцу нельзя простить, но иногда можно понять
Подлого скупца нельзя ни понять, ни простить.

(с) индусы
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Бяка> Инфа взята с немецкого форума. По немецкой психологии, сказать ребёнку правду - наиболее преемлемое решение.

Я бы посоветовался с психологом перед таким разговором. По западной же ментальности.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
US Сергей-4030 #26.01.2010 19:25  @Tico#26.01.2010 18:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Tico> Вот с этим я вполне согласен, это разумно. С бывшей женой необходимо было серьёзно поговорить, и найти решение. Для ребёнка же самым лучшим было бы оставаться в неведении, по крайней мере до определённого возраста. Однако, то как поступил этот кадр с ребёнком, перечёркивает все его, возможно вполне справедливые, материальные претензии.

А откуда вам известно, что он не пытался серьезно поговорить и найти решение? Контекст остался совершенно неизвестным, не заметили, ага? И откуда вам известно, что он не скучает по ребенку? И откуда вам известно, что положение дел именно таково, как оно описано (похоже, со слов жены)? Вы тоже не затрудняетесь подумать, а "обсуждаете как написано"?

2 Vale: Даже обидно, что у вас ни семьи ни детей. А то бы вы показали всем пример.

Vale> Не очень красиво, но гораздо лучше чем как описано.
Vale> * Вора можно иногда понять и простить
Vale> Убийцу нельзя простить, но иногда можно понять
Vale> Подлого скупца нельзя ни понять, ни простить.
Vale> (с) индусы

Вале, в ваши годы уже можно думать своим умом, а не цитатами из всяких мифов и романов. Не получается, ага?
 3.0.195.383.0.195.38
+
-1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vale> Если бы он просто сгоряча... я бы его хотя бы понял*.

От именно.

Vale> Не очень красиво, но гораздо лучше чем как описано.

А красивых путей из данной ситуации вообще, ИМХО, нет. Но это же не значит, что нужно выбирать наиболее скотские.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru