[image]

Гиперпространство

 
1 2 3 4 5 6 7
EE Татарин #21.06.2010 16:08  @Fakir#21.06.2010 15:52
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Конкретно в такой постановке - два откуда возьмётся-то? :)
Fakir> Ежели он расширяется одинаково равномерно по всем осям - то самый центровой цент и будет, 1 штука :)
Да ну? ГДЕ?
А почему именно там? :)

Fakir> Если при этом оно-таки вложено в пр-во размерности на единицу выше, и расширяется "равномерно" - то что мешает быть центру, притом в единственном числе? :)
То, что предполагается, что тогда расстояние от этого "центра" при расширении растёт
для всех точек одинаково линейно. Или нелинейно. Но одинаково. Иначе в чёс смысл этого слова?

Fakir> Кхм :) Скорее уж - неизвестно, такова ли физическая реальность :)
Так один же фиг. Сейчас это нельзя считать физической реальностью.
   5.0.375.705.0.375.70

Sap

втянувшийся

Balancer> А по мысленному эксперименту там может быть что угодно. Даже Господь Бог с ангелами. Ибо такой эксперимент принципиально не фальсифицируем.
Нет. Мысленные эксперимент должен вписываться в рамки существующий теорий и не противоречить им.
Sap>> Нет. Это вопрос принципиальный. Не куда-то, растёт, а пространство расширяется.
Balancer> Если бы это было расширение нашего пространства, то был бы центр такого расширения. Но такого центра нет. Поэтому расширение происходит где-то вне нашего пространства. В каком-то ином измерении. Геометрическое оно или нет - это уже отдельный вопрос.
Почему отбрасываете мысль, что расширяется САМО пространство? Что это одной из свойств пространства? Пока что это общепризнанная теория. Введение четвёртого измерения тянет за собой введение множества дополнительных понятий и эффектов. Пока они не обнаружены, такая теория отсекается, т.е. есть более простая теория - современная.
Balancer>>> Очень даже сомневаются.
Balancer> Сомневаются. То, что в их существовании не сомневаемся ты или я, не говорит о том, что наше мнение разделяют все учёные, занимающиеся этим вопросом.
Sap>> Найдены косвенные свидетельства их существования.
Balancer> Какие? Насколько я знаю, нет даже убедительных косвенных свидетельств их существования. Скажем, эффект гравитационных линз может происходить и просто от сверхмассивных карликов.
OJ 287
Опять же, чёрные дыры являются результатом современных представлений о мире. Если предположить, что чёрных дыр нет, то количество противоречий увеличивается и приходится вводить новые допущения.
   

Sap

втянувшийся

Fakir> Если при этом оно-таки вложено в пр-во размерности на единицу выше, и расширяется "равномерно" - то что мешает быть центру, притом в единственном числе? :)
Запросто! Но это вы вводите новое понятие. Которое отсекается бритвой Оккамы. Пока не будет эффектов, которые не могут быть объяснены без четвёртого измерения и введения дополнительный сущностей/допущений - оно излишне. Иначе экстраполируя эту логику можно прийти и к миллиону измерений.
   
EE Татарин #21.06.2010 16:36  @Sap#21.06.2010 16:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Sap> OJ 287
Sap> Опять же, чёрные дыры являются результатом современных представлений о мире. Если предположить, что чёрных дыр нет, то количество противоречий увеличивается и приходится вводить новые допущения.
Не обязательно. Может быть, что ОЧЕНЬ тяжёлые объекты есть, а чёрных дыр (вот со всеми их фичами сингулярности) нету. Пока нет последовательной теории, кроме ОТО, которая бы всё это описывала.
А пока нет последовательного изложения объединения ОТО и КМ, и там пока не очень всё понятно (точнее - всё очень непонятно).
   5.0.375.705.0.375.70
MD Fakir #21.06.2010 16:37  @Татарин#21.06.2010 16:08
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Да ну? ГДЕ?

Ну дык, в начале координат - если эллипсоид ты задал стандартным образом, и сделал все коэффициенты пропорциональными t.

Татарин> То, что предполагается, что тогда расстояние от этого "центра" при расширении растёт
Татарин> для всех точек одинаково линейно.

Ну да.

Татарин> Так один же фиг. Сейчас это нельзя считать физической реальностью.

Ессно.
   2.0.0.202.0.0.20
EE Татарин #21.06.2010 17:07  @Fakir#21.06.2010 16:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Ну дык, в начале координат - если эллипсоид ты задал стандартным образом, и сделал все коэффициенты пропорциональными t.
Удаление точки на эллипсоиде относительно центра координат будет пропорционально t, где бы этот центр не находился. Так смысл в таком "центре"?

А вот какого-нить ct, равного для всех точек - нигде не будет. Опять же - смысл слова "центр"? :)
   5.0.375.705.0.375.70
Это сообщение редактировалось 21.06.2010 в 20:19
MD Fakir #21.06.2010 20:22  @Татарин#21.06.2010 17:07
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Удаление точки на эллипсоиде относительно центра координат будет пропорционально t, где бы этот центр не находился.

Симметрии мало? :)
Где этот центр был - там и остался, там и будет оставаться. Что удобно :)

И при обращении процесса крутить можно до упора - поверхность эллипсоида эту точку никогда не пересечёт (эквивалетно - гарантированно не пересекала в прошлом), что удобно, т.к. позволяет избегать вырожденных случаев :)
   2.0.0.202.0.0.20
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru