Общество будущего - недалекая победа коммунизма

По многочисленным просьбам из "Закрытого литературного"
 
1 6 7 8 9 10 15
+
-
edit
 
Wyvern-2> Для того, что бы поддерживать популяцию элиты, необходим отбор. Отбор тем эффективней, чем больше в нем участников.

А кто отбор в больших структурах осуществляет?! :cens: Сама т.н. "элита" отборщик-то. :s291: В результате получается то, что имеем.
Ультракомпетентные на уровне инстинктов в т.н. карьерном росте (к попилу) (КРП) пролезают наверх и циркулируют там, на уровне инстинктов-же и близко не подпуская к постам каких-то иных, чуждых им по духу специалистов чего-то иного помимо КРП.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 11.07.2010 в 13:20
lenivec> оптимизированные к грызне в мягких природных условиях тыщами лет эволюции чуры

Я бы оченно усомнился что жизнь зачастую в пустынях - "мягкие природные условия" :)
 3.0.193.0.19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Для того, что бы поддерживать популяцию элиты, необходим отбор. Отбор тем эффективней, чем больше в нем участников.
lenivec> А кто отбор в больших структурах осуществляет?! ...

Жизнь ;) Как и сейчас. Элита, как правило сопротивляется входу новых членов. Преодоление этого сопротивления - один из этапов испытаний при отборе.

Если прочтешб первый пост - там всё описано.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
-
edit
 
Wyvern-2> ...Преодоление этого сопротивления - один из этапов испытаний при отборе...

Единственно значимый этап, я бы сказал. Потому и получается то что получается. Отборные и талантливые в продвижении своей персоны поближе к пиле. Компетентность во всех других делах - бесконечно мало значима.

А ты типа желаешь ещё и покрутить гайки отбора, чтоб чиновнички у пилы стали супер-пуперталантами пило-прилипания.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 11.07.2010 в 17:11
Iltg> Я бы оченно усомнился что жизнь зачастую в пустынях - "мягкие природные условия" :)

Ну что-же и среди чуров есть лузеры. :p В пустынях их мало жило (до НТП), все больше к тёплым взморьям тяготели.
Потом, когда белые дали водоснабжение и лекарства, чуры и в пустынях размножились.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ...Преодоление этого сопротивления - один из этапов испытаний при отборе...
lenivec> Единственно значимый этап, я бы сказал. Потому и получается то что получается. Отборные и талантливые в продвижении своей персоны поближе к пиле. Компетентность во всех других делах - бесконечно мало значима.

Компетентность мало значима у ботвы. В виде манегеров-продавцов, мерчендайзеров и офис-планктона. Когда совершенно не важно ЧТО человек делает и в принципе маловажно КАК он это делает - главным критерием отбора становится социальный.

Если же нужен результат в объективной реальности - и есть незаменимый человек - его самого волна выносит на верх, иногда даже против его воли.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern-2>...Компетентность мало значима у ботвы. В виде манегеров-продавцов, мерчендайзеров и офис-планктона...

"Не путайте органы" (с) . У "ботвы"-то как раз компетентность в предписываемой деятельности выше, потому как с объективной реальностью вынужденно работают.

А вот всякие "топы" и чиновники чем выше больше заняты "социальными" жополизмом, интигами и прочей грызнёй за близость к пиле.

Wyvern-2> ...Если же нужен результат в объективной реальности...

Опять - же кому он щас нужен в РФ? Никому. "Пилите, Шура пилите опилки золотые" (с)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 11.07.2010 в 18:44
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Ты нагло флудишь :eek:

ДА! :F

Wyvern-2> Никто никого уже никогда не будет расстреливать.
Wyvern-2> И нищеты, заставляющей людей работать - не будет.

В данном случае не просто нищие, они как бы лишние. Есть оплачиваемые люди, и есть "отбросы". Кто и зачем их будет кормить, одевать и ублажать? Все затраты на них - устранение возможных проблем от них.

> В этом то и есть главная ошибка, вернее несоответствие идей Маркса, Энгельса и Ленина текущей реальности. Нет больше пролетариата - он не нужен больше.

А кто нужен в количестве, сравнимом с численностью пролетариата? Проститутки? :D

> Но теперь, когда проблема кормления любого количества бездельников не есть проблема - никто никого уничтожать не будет.

Да ладно?! На факультативе "экономика для необратимых чайников" приводили такую цифирь: примерно в середине-конце 70х все суммарное производство благ как раз достигло такой величины, что если эти блага разделить на всех людей, то в мире наконец-то прекратится голод. Можешь себе представить причины тому, чтобы сейчас такой (бОльшей, пипла стало больше) суммой регулярно делились сильные мира сего, которые поднялись как раз на экономии на людях, на исключении их из активной жизни и развития? Чего ради?

> Во-1х потому как гуманизм,
Смишно. Скорее, потому как найдутся более эффективные способы "утилизации", к гуманизму не имеющие никакого отношения. Гуманизм остался мечтой.

> а самое главное, во-2х - потому как эта самая масса - источник будущей элиты.
Wyvern-2> Вот такой вот коммунизм...

А где же "от каждого по способностям"? :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Pampa

новичок
Wyvern-2>>> Для того, что бы поддерживать популяцию элиты, необходим отбор. Отбор тем эффективней, чем больше в нем участников.
lenivec>> А кто отбор в больших структурах осуществляет?! ...
Wyvern-2> Жизнь ;) Как и сейчас. Элита, как правило сопротивляется входу новых членов. Преодоление этого сопротивления - один из этапов испытаний при отборе.


Вспомнил тут. У Ричарда Моргана http://lib.rus.ec/a/18055
есть роман Market Force (Сила рынка). Там примерно как у Wyvernа - Элита и безработный пролетариат.
Короче в элиту там отбор следующий - объявляется вакансия - хотя место еще занято.
Регистрируются претенденты на это место. Претенденты встречаются на трассе на авто и ... короче выживший занимает место. Достойнейший так сказать.
 8.08.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ты нагло флудишь :eek:
AidarM> ДА! :F
Как всегда? Или есть новые стимулы? %)

AidarM> В данном случае не просто нищие, они как бы лишние. Есть оплачиваемые люди, и есть "отбросы". Кто и зачем их будет кормить, одевать и ублажать? Все затраты на них - устранение возможных проблем от них.

Спроси у тех, кто сейчас кормит от пуза, одевает, дает жилье и даже на наркоту уже третьему поколению ниггеров США... Чой то я в США газовых камер и крематориев не наблюдаю. А ты? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Спроси у тех, кто сейчас кормит от пуза, одевает, дает жилье и даже на наркоту уже третьему поколению ниггеров США...

Так их цели как раз понятны, они сами на этом поднимаются. Пока тамошние негры и люди с острым комплексом вины за деяния предков имеют голос, на этом можно играть и получать бабло+власть. Это тоже лечится, ИМХО.

> Чой то я в США газовых камер и крематориев не наблюдаю. А ты? :D

Я и сами США с трудом (косвенно) наблюдаю. :D А ты наблюдаешь в США предложенный вариант "коммунизма"? И потом, мир намного больше США.

Про расстреливающего Барби я пошутил. По смыслу в твоей модели туева хуча людей становится ненужной/нищей. Кто же будет покупать продукцию сверхэффективных роботизированных предприятий? На что?

ИМХО в такой куче отторгнутых неизбежна какая-то самоорганизация. Настроена эта куча к ыффективным менеджерам будет враждебно. Стычки ИМХО начнутся.

ИМХО боссам роботизированных фабрик выгодно наличие государства, вынуждающее работать пипл. Во-первых, есть кому массово продавать продукцию. Во-вторых, гос-во решает кучу проблем, сглаживает углы и давит недовольных текущим режимом. В-третьих, это удобная организация для дополнительного доения пипла. К коему можно (неизбежно) присосаться.

Весь смысл жизни в игре "погоня за баблом", и окончания такой игры никто не захочет.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
>> Чой то я в США газовых камер и крематориев не наблюдаю. А ты? :D
AidarM> Я и сами США с трудом (косвенно) наблюдаю. :D А ты наблюдаешь в США предложенный вариант "коммунизма"?
ИМЕННО. Именно Западный Мир уже вплотную подошел к "моей" модели. Это еще Стругацкие увидели -дцать лет назад и написали ХВВ.

AidarM>И потом, мир намного больше США.

И что - в мире наблюдаются эффективные альтернативные пути?

AidarM> .... По смыслу в твоей модели туева хуча людей становится ненужной/нищей. Кто же будет покупать продукцию сверхэффективных роботизированных предприятий? На что?
Ты невнимательно читал. И поэтому путаешь, машинально совмещая понятие "богатство" с понятием "количество долговых расписок государства" ака таньга ;) Это и сегодня (да и никогда) не совсем верно - завтра же это вообще потеряет смысл. Как начало вижу Леонтьевский "провал" $ и €

Фактически на новом витке эволюции надо ждать повтора распределительной, бартерно-товарной экономики. Которая на НОВОМ уровне, при полной тотальной компьютеризации будет вовсе не примитивной, а гораздо более совершенной, чем денежная.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AidarM> Весь смысл жизни в игре "погоня за баблом", и окончания такой игры никто не захочет.

Отдельным пунктом: вот именно тут ты путаешься.

Весь смысл жизни для отдельной части людей это погоня за властью
для весьма малой части: погоня за свободой
Для остальной, более, самой значительной части: смысл жизни - побег от трудностей

В настоящий момент мироустройство таково, что и то и другое примерно(!)= количеству бабла. Но это настолько эфемерное и непостоянное состояние, что даже смешно ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
-
edit
 

valture

опытный

средства производства совершенствуются и скоро достигнут
уровня ,когда для того чтобы сделать изделие уже не
нужен будет завод .... тобиш каждый более-менее
вменяемый пипл сможет приложив немного мозгов
и усилий работать сам на себя ,исключив из своей
жизни сторонних регуляторов ...
 3.6.63.6.6
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
valture> средства производства совершенствуются и скоро достигнут
valture> уровня ,когда для того чтобы сделать изделие уже не
valture> нужен будет завод .... тобиш каждый ...

Отчасти так. Но такие изделия всегда будут дороже поточных и всегда будут носить персонализированные черты. Добро пожаловать в мир киберпанка :D

P.S.Кстати, взирая вдоль линии диалектической спирали ;) можно прогнозировать таки неомедиавистский миропорядок. Когда СБИС, металлосортимент, композитные препреги, пластзаготовки будут производится поточно, а конечные изделия из них изготавливаться хакерами-кустарями, объединёнными в цеха мастеров.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
Это сообщение редактировалось 14.07.2010 в 16:27
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Wyvern-2> ИМЕННО. Именно Западный Мир уже вплотную подошел к "моей" модели. Это еще Стругацкие увидели -дцать лет назад и написали ХВВ.

Да ладно. :D Эти клоуны ЕМНИП вообще не просекли действие СМИ.

Wyvern-2> И что - в мире наблюдаются эффективные альтернативные пути?

В мире не у всех имеются комплексы, в результате эксплуатации которых негров нахаляву кормят и крышу над головой дают. К тому же, такие районы принципиально отличаются от описанной в ХВВ местности и тамошнего жилья. ЕМНИП там обстановочка как в фешенебельном районе, частные дома с тучей комнат и небедной обстановкой. Такое ощущение, что там не отбросы, а деградировавшая элита. Хотя м.быть я тут плохо помню. А на реальное пособие по безработице в развитой стране ИМХО разве что с голоду не умрешь, питаясь всякой херней и одеваясь в секонд хенде. Ну и из дома тебя не вышвырнут, наверное, на оплату жилья в помойном районе денег хватит. И еще условия надо соблюдать, чтобы это пособие давали.

Wyvern-2> Ты невнимательно читал. И поэтому путаешь, машинально совмещая понятие "богатство" с понятием "количество долговых расписок государства" ака таньга ;) Это и сегодня (да и никогда) не совсем верно - завтра же это вообще потеряет смысл.

Так что сегодня является и будет богатством, которе нельзя представить в виде/купить за долговые расписки того или иного государства или ТНК (в вероятном будущем)? Я считаю, что исходно богатство в первую очередь средства производства и ресурсы.

> Как начало вижу Леонтьевский "провал" $ и €

Э. Можно ликбез насчет леонтьевости? :) Я как бы в экономике ламер полный, хотя про фамилие Леонтьева я тоже что-то слышал. И что это значит?

Wyvern-2> Фактически на новом витке эволюции надо ждать повтора распределительной, бартерно-товарной экономики. Которая на НОВОМ уровне, при полной тотальной компьютеризации будет вовсе не примитивной, а гораздо более совершенной, чем денежная.

Ладно, допустим. Но ради чего все же ненужных будут (во всем мире?) кормить, одевать и развлекать? ЕМНИП в ХВВ как раз с развлечением был напряг, пипл с жиру бесился, очень хотел и не мог развлечься. Тамошние долбо... ЕМНИП в массе на полном серьезе считали за смысл жизни максимально интенсивные испытанные эмоции. :F


>Отдельным пунктом: вот именно тут ты путаешься.

Нет. Просто не стал разжевывать.

> Весь смысл жизни для отдельной части людей это погоня за властью

Вот. Если принуждаешь людей к чему-то, то обычно за это платишь.

> для весьма малой части: погоня за свободой

Свободой от чего?

>Для остальной, более, самой значительной части: смысл жизни - побег от трудностей

Пусть у тебя нескончаемый источник всего, никто тебе не угрожает. От чего ты побежишь?

> В настоящий момент мироустройство таково, что и то и другое примерно(!)= количеству бабла. Но это настолько эфемерное и непостоянное состояние, что даже смешно ;)

Пусть не по постоянному курсу, но власть конвертируется в бабло и наоборот. Такой эквивалент есть и связанные с ним правила игры ИМХО пока более чем устраивают элиту. Даже у нас от "у кого киллеры круче" олигархи ИМХО перешли между собой в борьбу на финансовых полях. Так что работаем в поле денег.

В конце концов, ведь и тотальную роботизацию производства всего если и введут, то именно для удешевления производства за счет экономии на людях. Нафига такой рационализатор будет оплачивать безбедную жизнь этим людям, которые до кучи еще и размножаться начнут?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ИМЕННО. Именно Западный Мир уже вплотную подошел к "моей" модели. Это еще Стругацкие увидели -дцать лет назад и написали ХВВ.
AidarM> Да ладно. :D Эти клоуны ЕМНИП вообще не просекли действие СМИ.
Ага. И "слег" у них, как впрочем и "башни" в ОО (прямая ж аналогия!) - именно "психотронные"? Эээ, брат, это как раз ТЫ НЕ ПРОСЕК, о чем собственно писали А&Б

Wyvern-2>> И что - в мире наблюдаются эффективные альтернативные пути?
AidarM> В мире не у всех имеются комплексы, в результате эксплуатации которых негров нахаляву кормят и крышу над головой дают....
У тя представления на уровне бритоголового тинэйджера :D Под "наследственнобезработными ниггерами" следует так же понимать:
-офисный планктон, относящийся к среднему классу, но абсолютно бесполезный в производственных процессах. Содержащийся, кстати, чаще всего за счет ТНК - они главный рассадник планктона.
-фермеров США, высокий КПД которых уже несколько десятилетий искусственно поддерживается на 90% за счет прямых и косвенных вливаний
-значительную часть рабочего класса, рабочие места которого искусственно содержатся под давлением профсоюзов - кстати, то же в основном за счет ТНК
-значительную часть сферы услуг и развлечений, никому не нужную и абсолютно неэффективную (ты сам за кассой в супермаркете не можешь штрихкодом махнуть?), содержащуюся за счет банковских вливаний -читай те же ТНК
Nomen illis legio (с)Евангелие от Луки, гл.5, ст. 9
В реальном производственном процессе участвует от силы 7-10% населения. Но и их функции даже сегодня минимум на 50% автоматизируются...

AidarM> ...Я считаю, что исходно богатство в первую очередь средства производства и ресурсы.
О чем мы вообще спорим то? :D

>> Как начало вижу Леонтьевский "провал" $ и €
AidarM> Э. Можно ликбез насчет леонтьевости? :) Я как бы в экономике ламер полный...
Я, в принципе тоже хотел бы быть ламером...но жизнь не дает :eek: Имелось ввиду крушение основных резервных валют в мире. Ожидаемое в ближайшее время...

Михаил Леонтьев. Большая Американская Дырка. [31-10-2008]

sum0t0ri, Михаил Леонтьев. Большая Американская Дырка. [31-10-2008], // rutube.ru
 

Михаил Леонтьев. Большая американская дырка 2 часть 1 (2010) SATRip torrent :: NNM-Club.ru

Михаил Леонтьев. Большая американская дырка 2 часть 1 (2010) SATRip // nnm-club.ru
 


....
AidarM> В конце концов, ведь и тотальную роботизацию производства всего если и введут, то именно для удешевления производства за счет экономии на людях. Нафига такой рационализатор будет оплачивать безбедную жизнь этим людям, которые до кучи еще и размножаться начнут?
Вот с размножением у них как раз будут проблемы... это ФАКТ...
А содержать он их будет - ибо если нет людей, то зачем власть?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6

ED

старожил
★★★☆
☠☠
AidarM>на реальное пособие по безработице в развитой стране ИМХО разве что с голоду не умрешь, питаясь всякой херней и одеваясь в секонд хенде. Ну и из дома тебя не вышвырнут, наверное, на оплату жилья в помойном районе денег хватит.

Дык в менее развитых странах на такую же пищу и такую же одежду ещё заработать надо. Просто так не дадут. А того, что от зарплаты останется, как раз хватит на оплату жилья в помойном районе. Чтобы не вышвырнули.

AidarM>И еще условия надо соблюдать, чтобы это пособие давали.

Та работа тоже не без условий. Биржа труда не пустует.
 3.5.103.5.10
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Ага. И "слег" у них, как впрочем и "башни" в ОО (прямая ж аналогия!) - именно "психотронные"? Эээ, брат, это как раз ТЫ НЕ ПРОСЕК, о чем собственно писали А&Б

Башен в ХВВ не было, а слег - существенно случайно полученный из-за неконтролируемого тех.прогресса меганаркотик. Генерируемый им кайф не контролируется властной группировкой. Вообще никем. СМИ там нету.

Wyvern-2> -офисный планктон, относящийся к среднему классу, но абсолютно бесполезный в производственных процессах. Содержащийся, кстати, чаще всего за счет ТНК - они главный рассадник планктона.

Да ладно. Если бы без планктона можно было обойтись - обошлись бы.

Wyvern-2> -фермеров США, высокий КПД которых уже несколько десятилетий искусственно поддерживается на 90% за счет прямых и косвенных вливаний

Это не США виноваты, общий закон такой, что сельхоз дает все меньше и меньше прибыли на каждый новый доллар вложений. Поэтому в нормальных условиях капитал оттуда мигом убежит. Но если еду перестанут производить в достаточном количестве и достаточно дешевую, апокалипесец наступит такой, что в убыток могут ухнуть все. Так что США покупают очень важный продукт для себя - продовольственную безопасность.

Wyvern-2> -значительную часть рабочего класса, рабочие места которого искусственно содержатся под давлением профсоюзов - кстати, то же в основном за счет ТНК

Вся прибыль ТНК непосредственно генерится рабочими, так что пока это они за свой счет содержат ТНК и себя. У боссов ТНК - средства производства. Вот когда они автоматизируются, и добыча сырья тоже, тады ой. Ну, еще надо автоматизировать нахождение покупателей и продажу по нужной цене. :)

Полагаешь, боссы дотянутся до автоматизированного производства всего, на что фантазии хватит, потом закуклятся, свернут пространство и остановят время? :)

Wyvern-2> -значительную часть сферы услуг и развлечений, никому не нужную и абсолютно неэффективную (ты сам за кассой в супермаркете не можешь штрихкодом махнуть?), содержащуюся за счет банковских вливаний -читай те же ТНК

А зачем они это делают, раз ты говоришь, что это ненужные и абсолютно неэффективные?

Wyvern-2> В реальном производственном процессе участвует от силы 7-10% населения. Но и их функции даже сегодня минимум на 50% автоматизируются...
Wyvern-2> О чем мы вообще спорим то? :D

Я о том, что это все имеет денежный эквивалент (пусть и меняющийся во времени), и такая ситуация устраивает элиту, ибо деньги уж очень удобная штука. В т.ч. и в качестве фаллометрии между представителями элиты.

Wyvern-2> Михаил Леонтьев. Большая Американская Дырка. [31-10-2008] :: смотреть видео на RuTube бесплатно онлайн
Wyvern-2> Михаил Леонтьев. Большая американская дырка 2 часть 1 (2010) SATRip torrent :: NNM-Club.ru
Блин, я думал, вот этот товарищ что-то эдакое описал, и ты про него.

Ссылки пока не смотрел. М. Леонтьев, это мнэ... неоднозначный кадр. С моими куцыми знаниями слушать экономику от него ИМХО крайне чревато.

Wyvern-2> Вот с размножением у них как раз будут проблемы... это ФАКТ...
Таки да, но это очень высокий уровень жизни д.быть.

Wyvern-2> А содержать он их будет - ибо если нет людей, то зачем власть?

Так пусть содержат сами себя. Более того, как ты собираешься властвовать над людьми, потребности которых ты всегда и безусловно удовлетворяешь за свой счет? Голым насилием? Властвовать, это в первую очередь вынуждать слушаться.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
LT Bredonosec #17.07.2010 21:45  @AidarM#14.07.2010 18:59
+
-
edit
 
AidarM> Тамошние долбо... ЕМНИП в массе на полном серьезе считали за смысл жизни максимально интенсивные испытанные эмоции. :F
ты будешь смеяться, но сегодня немало успешных людей считает также.
Это одна из причин, почему в дорогих клубах всегда большой выбор наркоты, почему там бурным потоком течет б-ство, почему стали популярны горнолыжный спорт, всяческие горки-катапульты, почему, наконец, появилось вот такое -


Latest News Headlines | Free UK & World News | Orange UK | Orange UK

Get the latest news from the UK and around the world. Read the breaking news headlines and features as they happen. See news videos and images on top stories.

// www.ananova.com
 

Круизные компании, базирующиеся в России, предлагают своим клиентам довольно своеобразные развлекательные туры возле берегов Сомали. За 3500£ в день Вы, оказывается, можете нанять вооружённую частную яхту, укомплектованную бывшими спецназовцами, и провести свой отпуск, занимаясь одним из древнейших и уважаемых развлечений для джентельменов - охотой на людей. Яхты, курсирующие между Джибути и Момбасой, замеренно замедляют ход до 5-и узлов возле сомалийского побережья, чтобы привлечь внимание местных пиратов. При попытке захватить судно, команда спецназовцев вступает с ними в бой, используя пулемёты, гранатомёты и ракетные установки. За дополнительные 5£ в день Вы можете получить личный АК-47 и за 7£ 100 патронов, и поучаствовать в веселье самолично.


и т.д. и т.п.

И хочешь еще больше удивиться? :)
Я тоже считаю, что нет смысла просто существовать, надо именно получать наслаждение от жизни, что тоже означает интенсивные эмоции ежедневно.
 3.0.83.0.8
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> -офисный планктон....
AidarM> Да ладно. Если бы без планктона можно было обойтись - обошлись бы.
Его много в Китае? ;)

Wyvern-2>> -фермеров США....
AidarM> Это не США виноваты...

Знаю, знаю -так сложилось. Если НЕ в США - виноват Сталин. :D

Wyvern-2>> -значительную часть рабочего класса...
AidarM> Вся прибыль ТНК непосредственно генерится рабочими...
НЕПРАВДА. Это как раз главная ошибка Маркса, вернее, повторюсь - не ошибка, а точка устаревания. Ничо не "генерится" рабочими. Всё уже больше пол-столетия генеритсЯ ИТР и менеджментом.

AidarM> Полагаешь, боссы дотянутся до автоматизированного производства всего, на что фантазии хватит, потом закуклятся, свернут пространство и остановят время? :)
Вот как ты предлагаешь - то так и произойдет. Причем элита без своего источника - человеческой массы, мгновенно вымрет.

AidarM> А зачем они это делают, раз ты говоришь, что это ненужные и абсолютно неэффективные?
Ага.
по данным Министерства труда США, на февраль 2007 года в промышленном секторе занято 22,475 млн человек из 137,410 млн занятых в несельскохозяйственном секторе
 
Вот если хотя бы половину, 50-60 млн. сократить, то завтра это будет уже не США, а СССШ :D

AidarM> Блин, я думал, вот этот товарищ что-то эдакое описал, и ты про него.

Ты будешь смеятсО - но И ОН ТОЖЕ :lol:

AidarM> Ссылки пока не смотрел. М. Леонтьев, это мнэ... неоднозначный кадр.
Он грамотный и не лжет в открытую. Просто надо помнить, что всё, что он говорит в антиамериканском запале относится не к США или там З.Европе - а к всей системе в целом
AidarM> Так пусть содержат сами себя.
Во-1х - не смогут
Во-2х - если смогут, то крайне неэффективно, с огромным расходом ресурсов.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
MD Wyvern-2 #17.07.2010 23:30  @Bredonosec#17.07.2010 21:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec> Я тоже считаю, что нет смысла просто существовать, надо именно получать наслаждение от жизни, что тоже означает интенсивные эмоции ежедневно.

На свете счастья нет, но есть покой и воля.... (с) Наше Фсё
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ага. И "слег" у них, как впрочем и "башни" в ОО (прямая ж аналогия!) - именно "психотронные"? Эээ, брат, это как раз ТЫ НЕ ПРОСЕК, о чем собственно писали А&Б
AidarM> Башен в ХВВ не было, а слег - существенно случайно полученный из-за неконтролируемого тех.прогресса меганаркотик. Генерируемый им кайф не контролируется властной группировкой. Вообще никем. СМИ там нету.

Ага :D В СССР Стругацкие тебе написали бы...про газету "Правда" и ЦТ :lol:
Если серьезно, то у Стругацких под "волновой психотехникой", которая упоминается частенько, а два произведения: ХВВ и ОО, особенно в ОО, где, повторюсь - прямая аналогия, прямо на этом и построены, имелись в виду ИМЕННО СМИ (даже где то в он-лайн интерьвю прямо Борис говорил)
Кстати, эффект СМИ таки был открыт случайно - ни книгопечатанье, ни телевидение первоначально для этого не изобреталось ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
DE Бяка #18.07.2010 01:53  @Wyvern-2#17.07.2010 23:28
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> ошибка Маркса,

Маркс писал не рабочими, а работниками.
Он изучал проблему организации поллучения прибыли в условиях наёмного труда и отображением её в бухгалтерской отчётности.
 3.6.63.6.6
MD Wyvern-2 #18.07.2010 02:27  @Бяка#18.07.2010 01:53
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ошибка Маркса,
Бяка> Маркс писал не рабочими, а работниками.

Не-а. Именно ПРОЛЕТАРИАТ был по его мнению главным эксплуатируемым классом, лишенным средств производства и при этом создающим основную часть прибавочной стоимости. Причем чем более люмпенизированный пролетариат - тем более эксплуатируемый: т.е. рабочие-профессионалы, в коих уже тогда виделись современные ИТР, были "шатающимися", а по мнению Ленина - часто прямо контрреволюционным элементом.
И вот вам результат: люмпенизированный пролетариат за конвейерной лентой - главный сдерживающий производительность (читай - снижающий приб.стоимость) фактор :D
А ИТР - не пролетариат. Главное их средство производства - интеллект и знания - принадлежат исключительно им, причем неотъемлемо. Правда сейчас, так сказать "на излете" классического империализма, мы видим попытки, через авторское и патентное право и так называемые "брэнды" приватизировать это в пользу капиталовладельцев - но совершенно очевидна ущербность подобных попыток, которые совершенно неуклюжи и чаще терпят неудачу, чем приносят прибыль.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.63.6.6
1 6 7 8 9 10 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru