Атеисты знают о религии больше самих верующих

Статья NYT
 
1 2 3 4 5 6 7 21
+
+1
-
edit
 
http://www.nytimes.com/2010/09/28/us/28religion.html
Researchers from the independent Pew Forum on Religion and Public Life phoned more than 3,400 Americans and asked them 32 questions about the Bible, Christianity and other world religions, famous religious figures and the constitutional principles governing religion in public life.

Исследователи из независимого Pew Forum on Religion and Public Life позвонили 3400+ американцам и задали им 32 вопроса о библии, христианстве и о других мировых религиях, о значимых религиозных личностях и о конституционных принципах которые ограничивают роль религии в публичной жизни.
 

% правильных ответов на вопросы. Сверху вниз: атеисты/агностики, иудеи, мормоны, белые евангелические протестанты, белые католики, белые протестанты, верущие не пойми во что, негры-протестанты, латиноамериканцы-католики.



Fifty-three percent of Protestants could not identify Martin Luther as the man who started the Protestant Reformation.

Forty-five percent of Catholics did not know that their church teaches that the consecrated bread and wine in holy communion are not merely symbols, but actually become the body and blood of Christ.

53 процента протестантов не знали что реформация были инициирована Мартином Лютером

45 процентов католиков не знали что в ходе причастия хлеб и вино не являются символами, а буквально превращаются в тело и кровь христа.
 

Таблица подробнее, с сайта фонда:

Атеисты даже о христианстве знают больше самих католиков :F Тот факт что неверие коррелирует со знанием о религии меня нисколько не удивляет к слову. И как бы намекает, да.

Интересно каковы были бы результаты опроса в России. Думаю что примерно те же.
 3.6.43.6.4
Это сообщение редактировалось 28.09.2010 в 21:58

Invar

опытный

russo> Атеисты даже о христианстве знают больше самих католиков :F

Оправдания уже придуманы. Учись, как надо ;)

порядка 25% учителей не смогли справиться даже с самыми легкими разделами теста – «А» и «Б». «Действительно, учителя часто не могут справиться с тестом, – рассказала «НИ» директор частной общеобразовательной школы «Наследник» Любовь Духанина. – Конечно, у педагогов и уровень знаний разный. Но низкие показатели по тестированию могут быть связаны и с тем, что они знают намного больше школьной программы.
 




Учителя сдают ЕГЭ хуже учеников — Новые Известия


В преддверии учебного года практически во всех российских регионах проводят проверку знаний школьных учителей. И если в Ульяновской области и Чувашии педагоги только готовятся сдать тесты, то в Екатеринбурге и Кемерове уже известны результаты. Увы, они оказались неутешительными.

// www.newizv.ru
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

Kernel3

аксакал

russo> Интересно каковы были бы результаты опроса в России. Думаю что примерно те же.

Я тоже так думаю :)
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
+3
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
russo> Интересно каковы были бы результаты опроса в России. Думаю что примерно те же.

в жжшке ты эту фразу не написал 1

да, думаю, то же самое

считаю уместным по этому поводу высказать следующие соображения:

1. степень знания об обрядовых и писаных характеристиках конфессии слабо коррелирует со степенью веры в Б-га. Она, пмсм, вообще мало с чем коррелирует.

2. атеисты/агностики стараются подходить к вопросу аргументированно, поскольку утверждают рациональный подход к вопросу, поэтому неудивительно, что они стараются получить информацию о том, что они отрицают

(иногда я поражал евреев своим знанием количества тех или иных заповедей в Торе, количества видов работы, запрещенных в шаббат и максимальной площади помещения, где НЕ обязательно размещать мезузу - при том я не еврей чуть более чем полностью)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
+1
-
edit
 

hnick

аксакал

russo>> Интересно каковы были бы результаты опроса в России. Думаю что примерно те же.

я думаю, еще хуже. Точнее, назвались бы верующими люди, еще более далекие от религии
 3.6.103.6.10
john5r> в жжшке ты эту фразу не написал 1

В жежешке я веду себя тиллихентнее :F

john5r> степень знания об обрядовых и писаных характеристиках конфессии слабо коррелирует со степенью веры в Б-га

Как раз, согласно опросу, обратно кореллирует среди крупных групп (атеисты/католики/проч.). Такие вот пироги.

Если сравнивать среди самих католиков скажем — то например те кто чаще ходят в церковь знают о религии больше, при прочих равных
 3.6.43.6.4
hnick> я думаю, еще хуже. Точнее, назвались бы верующими люди, еще более далекие от религии

Собственно на тему россии мне лично помнится такая статистика: только четыре процента называющих себя православными россиян хоть как-то соблюдают пост.
 3.6.43.6.4

john5r

аксакал
★★
russo> Если сравнивать среди самих католиков скажем — то например те кто чаще ходят в церковь знают о религии больше, при прочих равных

я написал про веру - она слабо зависит от частоты хождения в церковь. тут сам параметр слабо поддается измерению
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
john5r> я написал про веру - она слабо зависит от частоты хождения в церковь

"Веру" померить невозможно, верно.

Померить можно например кол-во посещений церкви в год, или время проведенное за чтением писания. Имхо весьма логично предположить что и то и другое прямо коррелирует с силой веры в ее обывательском понимании.

Наконец можно прямо у человека спросить, насколько для него важна вера — ответы также будут коррелировать с силой веры.
 3.6.43.6.4
Invar> низкие показатели по тестированию могут быть связаны и с тем, что они знают намного больше школьной программы.

Да ушшш... Как они могут детей-то учить, если такое дело?
 3.6.43.6.4

john5r

аксакал
★★
russo> Померить можно например кол-во посещений церкви в год, или время проведенное за чтением писания. Имхо весьма логично предположить что и то и другое прямо коррелирует с силой веры в ее обывательском понимании.


пусть так. только вот по сабжу мне представляется более уместным обсуждать второй пункт, а не первый - почему атеисты/агностики такие знающие
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

volk959

коммофоб

russo> Интересно каковы были бы результаты опроса в России. Думаю что примерно те же.

Вполне возможно. Мне вспомнилось, как году так примерно в 1990 у меня евреи, эмигрирующие в Израиль, консультировались насчёт основных принципов иудаизма (опасались, что их там экзаменовать на эту тему будут). Будучи осведомлены, что я верую только в себя, но в разных религиях сведущ.
 7.07.0
john5r> почему атеисты/агностики такие знающие

Мне понравилась из статьи NYT вот это место:

That finding might surprise some, but not Dave Silverman, president of American Atheists, an advocacy group for nonbelievers that was founded by Madalyn Murray O’Hair. “I have heard many times that atheists know more about religion than religious people,” Mr. Silverman said. “Atheism is an effect of that knowledge, not a lack of knowledge. I gave a Bible to my daughter. That’s how you make atheists.”

Результаты опроса не удивили Дэйва Сильвермана, президента огранизации Американские Атеисты. "Я много раз слышал что атеисты знают о религии больше чем религиозные люди. Атеизм — это следствие наличия того знания, а не его отсутсвия. Лично я дал своей дочери Библию — ибо так и появляются атеисты
 

Грамотный мужик. Врага надо знать в лицо :F
 3.6.43.6.4

volk959

коммофоб

"Лично я дал своей дочери Библию — ибо так и появляются атеисты"
:
russo> Грамотный мужик. Врага надо знать в лицо :F

Скорее - рисковый мужик. Хотя, может он был 100% уверен, что у дочери нормальные мозги?
 7.07.0

Invar

опытный

russo> Да ушшш... Как они могут детей-то учить, если такое дело?

А вот так, например :)

...руководитель Рособрнадзора Любовь Глебова на днях прямо заявила: "Нельзя связывать профессионализм учителя с тем, может он ответить на вопросы теста или нет. Задания экзамена разработаны именно для выпускников школы со "свежими" знаниями".
 


И вообще, умствования - не дело прихожанина. Это всё зараза реформистская.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

john5r

аксакал
★★
russo> Грамотный мужик. Врага надо знать в лицо :F

казалось бы, при чем здесь Эйхман? ;
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
US russo #28.09.2010 23:13  @Волк Тамбовский#28.09.2010 23:05
+
-
edit
 
volk959> Хотя, может он был 100% уверен, что у дочери нормальные мозги?

Может. Плюс правильное "сопровождение".

Да и вообще. Я уже как-то писал — атеистом я стал после того как мне родители дали библию для детей. Правда они у меня наоборот, верущие в бога советские инженеры. Ирония-с.
 3.6.43.6.4
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Атеизм — это следствие наличия того знания, а не его отсутсвия.
 


Есть мистика. Есть вера. Есть Господь.
Есть разница меж них. И есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье — слепота, а чаще — свинство.


По настоящему умные люди, которых очень мало, понимают, что самое важное, что они знают - это то, что они ничего не знают. Это редкое знание, что бы это понять надо знать ооочень много.
Из остальных получаются атеисты....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
john5r> казалось бы, при чем здесь Эйхман?

Да я ж так, шутя.

Религию я не люблю (любую), но до тех пор пока религиозные товарищи не угрожают моим свободам/жизни — согласен относится к ним толерантно ;)
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 
Wyvern-2> самое важное, что они знают - это то, что они ничего не знают...Из остальных получаются атеисты

Дык, а топик как раз об этом — религиозные люди даже собственное священное писание плохо знают. Хочешь считать это добродетелью — ради бога :F
 3.6.43.6.4
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Wyvern-2> По настоящему умные люди, которых очень мало, понимают, что самое важное, что они знают - это то, что они ничего не знают. Это редкое знание, что бы это понять надо знать ооочень много.
Wyvern-2> Из остальных получаются атеисты....

Лихо накрутил. Но на самом деле - всё проще: верующие - это существа, которые нуждаются (по собственному желанию) в ношении на них намордников и в нависающем над ними кнуте охранника. А атеисты - нормальные разумные существа, которым для жизни достаточно своих мозгов, а намордник и угроза кнута им без надобности.
 7.07.0
US Машинист #29.09.2010 00:08  @russo#28.09.2010 23:21
+
+2
-
edit
 
russo> Дык, а топик как раз об этом — религиозные люди даже собственное священное писание плохо знают. Хочешь считать это добродетелью — ради бога :F

Не то чтобы добродетелью, но католицизм и православие очень не одобряют самостоятельное чтение Библии. Всё изучение должно быть только под руководством священника, иначе неправильно истолкуешь и впадёшь в ересь :)
 3.6.103.6.10
US Машинист #29.09.2010 00:15  @Волк Тамбовский#28.09.2010 23:37
+
-
edit
 
volk959> Лихо накрутил. Но на самом деле - всё проще: верующие - это существа, которые нуждаются (по собственному желанию) в ношении на них намордников и в нависающем над ними кнуте охранника.

Правильно, только "верующие" надо заменить на "люди" :) Бихевиоризм - это наше всё.
 3.6.103.6.10
US russo #29.09.2010 00:28  @Машинист#29.09.2010 00:08
+
-
edit
 
Машинист> католицизм и православие очень не одобряют самостоятельное чтение Библии

Гм. Т.е. писание не рекомендуется читать самому, только под началом священника? :-/

Имхо так скорее: у священника надо просить разьяснения непонятных моментов. Ибо в ересь введет самостоятельное толкование оных, а не чтение само по себе.


Впрочем мы, атеисты, в среднем знаем библию/христианство лучше и "обычных" протестантов, а у тех подобных ограничений вроде нет :)
 3.6.43.6.4

ahs

координатор
★★★
russo>> Атеисты даже о христианстве знают больше самих католиков :F
Invar> Оправдания уже придуманы. Учись, как надо ;)

Тут фиг оправдаешься, обряд у католиков и иудаистов - это выражение основ веры, чай не баптисты какие.

ПС А вот учителя действительно придумывают оправдания, как человек, сдававший егэ по разным дисциплинам в сознательном послешкольном возрасте (т.е. за деньги) и сидевший на трех экзаменах в качестве помощника комиссии и штатного подсказчика, смею утверждать, что задания С - самые сложные :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru