Какая из созданных фантастами "вселенных" вам больше нравится?

au>> В общем, ещё раз повторяю: вселенная ЗВ настолько велика, что в ней места достаточно для всех, независимо от величины амбиций.
Татарин> Но не очень понятно, чем это от нашего житья-бытья отличается в лучшую сторону. Быт у них - за исключением императоров и принцесс - убогий, "сильные мира сего" - действительно сильны, и по балде по чьей-то прихоти огрести - запросто.

Убогий быт?! Набу — правильная смесь Швейцарии и Италии. Алдеран — планетарная Швейцария "131го века". Корусант — на любителя жужжащих мегаполисов, Токио 131 века. Город в облаках, где Ландо сидел — типа ОАЭ 131го века. Камино — вроде Австрии 131 века, всё чисто и окучено до мельчайших деталей. Кому что надо было в плане быта, тот то и получал — не было там проблемы такой. Джаба имел всё что хотел, хотя получался свинюшник и гадюшник.

Татарин> Один из самых могучих джедаев свою маму профукал - и даже не в войне, а так, рядовая пустынная гопота пришла, обычное дело.

Он вообще тяжёлый случай по жизни, абсолютно не показательный. От мамы он ушёл за десять лет до того, а Татуин — жопа мира ЗВ.

Татарин> Напомню, что по условиям задачи в комплекте космического корабля не идёт. А большинству - опять же напомню - даже на билет на космический корабль было не заработать. Как обычно соотносится цена на разовый билет и на транспортное средство?

Да ну, корабль там был как автомобиль сегодня. Только беженцы не могли, а так у всех были, кому надо.

Татарин> Хочется приключений? Сомали, Чечня, Зимбабве.

Кхм. Тут вроде про фантастику

Татарин> ИМХО, если уж переселяться в выдуманный мир, то ни в чём себе ни отказывать. Этот мир действительно должен давать новые возможности. Технологии должны не только присутствовать в этом мире, они должны быть доступны "переселенцу".

В ЗВ всё доступно. У Анакина в доме — доме рабов — технологий было завались, и С3ПО Анакин собрал как игрушку-конструктор. А не будь он рабом, был бы вполне себе белым человеком. На том же Набу, например.

Татарин> Ну или у нас очень разные понятия о комфорте и романтике.

Ещё раз повторя... В ЗВ полным полно мест, где никого и ничего. Повстанцы с флотом и базой ныкались от имперского флота, и по вполне приятным местам (эпизод 4), а не только на ледяном Хосе. И показательна реакция адмирала на доклад робота с Хоса — типа да ну их, неинтересно даже проверять что там построено такое. Если бы там не было Люка, то вся повстанческая банда с флотом и всем хозяйством там спокойно жила бы. А у них флотец не такой уж мелкий был, а он выдаёт. В общем, в ЗВ полно Набу и Алдеранов, и лишь иногда их постигало то что их постигло. Другие, особенно на отшибе, как Вуки до войны, жили себе и жили, чихая на все катаклизмы.

з.ы. Долго писал и мысль потерял. Так вот, что в ЗВ есть, а у нас нет — это СВОБОДА и ПРОСТОР. Там два часа пролетел — и все тираны позади, хоть целую планету себе бери, а уж при скромных запросах (Оби Ван на Татуине) вообще выбор безграничный. А у нас — с точностью до наоборот. Даже в Антарктиду явитесь, где никого и ничего, и окажетесь на "чьей-то" территории, и потом с вас не слезут. То низя, это низя, тут не ходи, тут разрешение получи. А в ЗВ разрешений либо не было, либо они получались по факту предъявления корабельного турболазера (кораблик Фетта — скромная, но изумительная машина свободного человека). И заметьте, что это не приводило к беспределу — Фетт жил на Камино как гость, вместе со своим кораблём и всем оружием, и вёл себя хорошо. Свободная цивилизация и свободный человек, не принадлежащий к ней. У нас такого нет и не может быть — представьте, что некий иностранец живёт в Москве, и на крыше дома у него боевой вертолёт со всем оружием базируется, и он на нём по каким-то своим делам летает незнамо куда. Представили? Я вот не смог

au> У нас такого нет и не может быть — представьте, что некий иностранец живёт в Москве, и на крыше дома у него боевой вертолёт со всем оружием базируется, и он на нём по каким-то своим делам летает незнамо куда. Предтавили? Я вот не смог
А что Москва? В каком городе Земли такое возможно?

au>> У нас такого нет и не может быть — представьте, что некий иностранец живёт в Москве, и на крыше дома у него боевой вертолёт со всем оружием базируется, и он на нём по каким-то своим делам летает незнамо куда. Предтавили? Я вот не смог
Anika> А что Москва? В каком городе Земли такое возможно?

Вопрос у вас неправильный. Я дал аналог отношений наёмника Джанго Фетта и сверхцивилизованного общества Камино. У них были деловые отношения и достаточно доверия, чтобы Джанго оставлял там сына и сам базировался, а камино держали в своём городе столь талантливого в своём деле человека. А кораблик его, по боевой мощи на уровне современного фрегата, парковался там же, и никто не спрашивал куда Джанго летает, зачем, сколько у него ракет на борту, какой груз, откуда и куда, какова рыночная стоимость, заплачены ли пошлины, поставлены ли штампики, соблюдены ли буээ, и т.д. и т.п. Это чистая фантастика, и не в аспекте техники, а в аспекте отношений. У нас, как вы правильно намекаете, такое невозможно — обе стороны обоср от взаимного страха моментально. Как же, как же — боевой корабль, а вдруг стрельнёт? Надо негодяя связать и в коробочку запереть. А с другой стороны взаимность. Пример того, как в ЗВ изображён работающий принцип "живи сам и не мешай жить другим", а в реальности он нереален. А ещё не так давно всё было иначе. И на торговых кораблях были пушки, и перемещение было куда свободнее, и — яркий контраст с ЗВ — не было режима, при котором куда ни плюнь, везде "чья-то территория". Вот этой абсолютной расчерченности карты на сферы влияния там нет, а у нас есть. Так что куда ни ткнись, даже в Антарктику или на вершине Эвереста, везде к тебе какие-то претензии, и турболазером они тоже не решаются, увы. Липкая гадость тотальной пассивной тирании.

GOGI> А чего тут думать? Если б он мог реально существовать, то к Стругацким, в Полдень.

ППКС
В принципе, можно еще и в период на сто лет раньше, в "Утро", так скть - "Тахмасиб", колонизация Марса, сора-тобу-хиро, Жилин с Юрковским и Дауге... Постройка "Таймыра" - тоже антиресно

На самый крайний случай - можно в Соловец Хотя там климат хреноватый, но что делать

Сергей-4030> Там, вроде как, этика и мораль весьма сильны, так что, наверное, сделали бы нам скидку.
Сергей-4030> В конце концов, там есть и работы, не требующего совсем уж "взрослого" образования и навыков. Китов пасти пойдем.

Во-во

Сергей-4030> PS Правда, физически мы бы там вряд ли привлекали внимание женской части. Но опять же, Земля большая.

Опять же, физическим обликом мужская привлекательность для женщин не исчерпывается - особенно для женщин непримативных, а их в мире Полудня должно быть, судя по всему, существенно больше, чем в нашем
И кроме того, красивых женщин там также существенно больше (см. первые впечатления Мака на Саракше) - так что на круг в этом вопросе могло бы быть даже лучше

Плюс усиленный гуманизм - "Она меня за муки полюбила..." (с) один средневековый мавр

Balancer> В этом смысле миры Тени, всё же, как-то приятнее.

Ага, тоже весьма недурственное место, где-то почти идеальное В конце концов, Мир Полудня запросто может оказаться его частным случаем


Еще мир Заповедника Гоблинов ничего так (в смысле - того университетского мега-городка). Не уверен насчёт ПМЖ, но пожить бы точно стоило

Fakir> Еще мир Заповедника Гоблинов ничего так (в смысле - того университетского мега-городка). Не уверен насчёт ПМЖ, но пожить бы точно стоило
Выпить самогона в обществе духа и неандертальца

Это фиг бы с ним - с неандертальцем за воротник заложить можно и в Тьмускорпиони, на 76-м этаже.

Послушать лекцию Шекспира "Писал ли я Шекспировские пьесы" (с последующим банкетом с автором) занятнее. Да и вообще атмосферка достаточно приятственная.

Kernel3> У операции «Аристократия» имелась и третья цель: выработать метод, как спускаться в норы, как выковыривать оттуда багов, как побеждать, не применяя оружия тотального уничтожения

Это они емнип "языка" хотели добыть. Что при применении ОМП затруднительно.

Там шла именно тотальная война, согласен с Поллом.

Kernel3> простых ребят после года подготовки

Год подготовки для владения таким сложным оружием как тамошние скафандры — это ничто.

russo> Год подготовки для владения таким сложным оружием как тамошние скафандры — это ничто.

Вооооот. Поэтому возвращаясь к теме спора: сам факт наличия такого (освоенного!) вооружения уже выводит товарищей из категории пушечного мяса, не?

Kernel3> сам факт наличия такого (освоенного!) вооружения уже выводит товарищей из категории пушечного мяса, не?

Нет, не выводит. Скажем англичане на Сомме не дубинами вооружены были, что не отменяет того что они были пушечным мясом.

russo> Нет, не выводит. Скажем англичане на Сомме не дубинами вооружены были, что не отменяет того что они были пушечным мясом.

Аналог скафандра из "Десанта" для времён Соммы - это пулемёт каждому. И пушка каждому командиру взвода.

Kernel3> Аналог скафандра из "Десанта" для времён Соммы - это пулемёт каждому

Я не понял — вместо винтовок дать идущим в атаку англичанам пулеметы? Льюисы скажем, другие вообще не унести? Месье знает толк в извращениях

Ты упрямо смотришь на абсолютный уровень оружия так сказать, а это неправильно. Пилот на Ил-2 — пушечное мясо, средневековый рыцарь — нет. Несмотря на то что рыцарские доспехи стоят меньше, и против самолета не помогут.

russo> Ты упрямо смотришь на абсолютный уровень оружия так сказать, а это неправильно.

Я-то как раз смотрю на относительный. Относительно фильма

Kernel3> Относительно фильма

В фильме тем более пушечное мясо. Что не отменяет вышесказанного.

Fakir> Опять же, физическим обликом мужская привлекательность для женщин не исчерпывается


// http://blog.imhonet.ru/author/errorxxx/post/2350157/

Fakir>> Опять же, физическим обликом мужская привлекательность для женщин не исчерпывается
Balancer> ....
Balancer>

Врут как сивые кобылы По своему опыту (в голЯву женщинам не лазил, но судить могу) на первое место надо поставить чувство юмора, на второе - заработок, а тембр голоса - на третье, а уж опосля - интеллект (хотя чувство юмора - интегральный показатель интеллекта ) Физическая привлекательность имеет значение (2-3 место) у малолеток у девушек до 16-18, у них же - умение танцевать (не настоящие танцы, а клубное вихляние). С возрастом ценность этих признаков сильно падает, снижаясь почти до нуля где то к 25-27.

Wyvern-2> Врут как сивые кобылы

А смысл? Голосование-то анонимное

Wyvern-2> По своему опыту (в голЯву женщинам не лазил, но судить могу)

Дык, ты сам по себе уже субъективный элемент опыта

Wyvern-2>> Врут как сивые кобылы
Balancer> А смысл? Голосование-то анонимное

переформулируй по-другому: опроси кто хотел бы отдаться Вассерману

Cormorant> переформулируй по-другому: опроси кто хотел бы отдаться Вассерману
Хм.. ты думаешь таких не найдется?

Cormorant>> переформулируй по-другому: опроси кто хотел бы отдаться Вассерману
homma> Хм.. ты думаешь таких не найдется?

баба Лера

Wyvern-2> Физическая привлекательность имеет значение (2-3 место) у малолеток у девушек до 16-18 ... С возрастом ценность этих признаков сильно падает, снижаясь почти до нуля где то к 25-27.

Гы, вот уж даа... Физическая привлекательность падает до нуля? Тут одно объяснение, но приводить не буду, неровен час нарушение правил окажится.

ЗЫ Лично по моему сугубому имхо, физическая привлекательность была и остается одним из главных факторов для женщин любых возрастов. В молодости она как раз не такое значение имеет, потому, что партнеры в силу тоже молодости выглядят обычно прилично. А вот "после молодости" физическая привлекательность партнера на пару пунктов вверх поднимается, имхо.
Другое дело, что возможность заполучить физически привлекательного партнера у женщин с возрастом снижается. Но в остальном... гы... те, кто думает, что женщине пофиг, есть у тебя брюхо, или наоборот, ты физически подтянут - они льстят себе.

ЗЫ Арзу, вы где? Нашей джентльменской компании срочно нужна женская консультация.

Блин, опять всё свели на баб дам-с.