О моральных ценностях

 
1 6 7 8 9 10 16
US Сергей-4030 #30.01.2011 18:47  @digger#30.01.2011 18:11
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
digger>Американцы просто не интересовались и утверждают,что в их империи добра такого быть не может чисто из демагогических соображений.

Говорите за себя. В США вы не получите в таких случаях денег (исключая всякое уменьшение налогообложения). Исключение - foster parents, но и там денег во-первых, мало, содержать ребенка не хватит, а во-вторых - совсем не так просто в некоторых случаях их получить.
 8.0.552.2378.0.552.237
IL digger #30.01.2011 18:56  @Сергей-4030#30.01.2011 18:47
+
-1
-
edit
 

digger

аксакал

>foster parents, но и там денег во-первых, мало, содержать ребенка не хватит, а во-вторых - совсем не так просто в некоторых случаях их получить.

О них и речь, по порядку величины как зеков.
>in 2009, there were 423,773 children in foster care


Foster care - Wikipedia, the free encyclopedia

Foster care
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
"Foster child" redirects here. For the 1989 film, see Foster Child.
This article is about the modern child welfare system. For the social practice of children being raised by families not their own, see Fosterage.


// Дальше — en.wikipedia.org
 


>A law passed by Congress in 1961 allowed AFDC (welfare) payments to pay ...
In other words, the Agency benefits, financially, from placing children in foster homes.
Все те же проблемы есть.Юзайте Гугл ,прежде чем прославлять империю добра
 3.6.83.6.8
US Сергей-4030 #30.01.2011 19:05  @digger#30.01.2011 18:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
digger> Foster care - Wikipedia, the free encyclopedia
>>A law passed by Congress in 1961 allowed AFDC (welfare) payments to pay ...
digger> In other words, the Agency benefits, financially, from placing children in foster homes.
digger> Все те же проблемы есть.Юзайте Гугл ,прежде чем прославлять империю добра

Я, уважаемейший диггер, не далее как в прошлом октябре не с гуглом, а с адвокатом по поводу условий опекунства проветривал. Вы мне вашу педивикию не суйте. Вы знаете, сколько, скажем, получит опекун за ребенка в Пенсильвании? И знаете как, знаете откуда? Теоретики районного масштаба, блин. :lol:
 8.0.552.2378.0.552.237
RU userg #30.01.2011 19:38  @Сергей-4030#30.01.2011 19:05
+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Сергей-4030> с адвокатом по поводу условий опекунства проветривал.
Для себя?
лень двигатель прогресса  
+
+2
-
edit
 
digger> Про русских сирот диаграмма - это цифры за сколько?

"Усыновление детей по возрастам за 2008г." — это за 2008 год, однака.

"Всего детей-сирот и детей оставшихся без попечения родителей" — это всего детей на 2008 год, однака.

Ваш К.О.

digger> сколько всего % из сирот усыновлено

Разбивки детей на сирот и оставшихся без попечения родителей нет.

digger> Цифры усыновления за год маленькие

Гы, продолжается срыв покровов. Да, относительно маленькие.

Динамика усыновления детей гражданами


И стало быть по вашей вывернутой логике надо вообще иностранное усыновление в таком случае запретить? Или уже передумали насчет "Отдача в приемную семью - то же издевательство похуже избиения"?

digger> Финансовые мотивы семей,принимающих (не усыновляющех) детей - это реальность по крайней мере в России и Израиле

Про Россию уже сказали — дадут 300 штук. На нормальное воспитание ребенка это не хватит, придется из своего кармана доплачивать.

Про Израиль не в курсе. Сколько там дают? С пруфлинком.

В США семьи сами за усыновление платят, адвокатам да российским чинушам. Опека другой коленкор, да и то тех денег что дают на нормальное воспитание ребенка один фиг не хватит.

digger> Американцы просто не интересовались и утверждают,что в их империи добра такого быть не может чисто из демагогических соображений.

Лол. Да вы, оказывается, патентованный чудак.
 3.6.33.6.3
Серокой: "патентованный чудак"; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

  • Серокой [30.01.2011 20:16]: Предупреждение пользователю: russo#30.01.11 20:01
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
userg> Лично помогал человеку встать с колен. Новенького забили морально, он даже откровенные издевательства принимал безропотно.
Так его просто забивали и подавляли морально. А полковник возводить это в примат педагогики.
 3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
userg> Интиллигентно это не порото?
В том числе.
Интиллегента не воспитывают поркой.

Бяка>> Их никогда не били в воспитательных целях.
userg> А за что тогда?
Банальные драки не исключались. Как, возможно, простое физическое наказание.
Физическое наказание и банальная порка - вещи разные.
Вы никогда не воспитывали собаку? Если будете её пороть - вы воспитаете в ней раба. Но если физическое наказание будет простым усилением морального - она будет Вас любить.
У меня была овчарка. Самое сильное физическое наказание, что она получала от меня - лёгкий шлепок и недовольный голос. И получился прекрасный пёс. Никого и ничего не боявшийся. Но очень грусный, стоило мне его упрекнуть недовольным тоном.

Бяка>> Именно такие выходят их большинства клубов боевых искуств.
userg> В России основа ОПГ в 90-е.
В этих клубах их тоже не воспитывали побоями. Их учили бить.
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Бяка> А полковник возводить это в примат педагогики.
Надо у полковника уточнить, я не заметил подобного
:)
лень двигатель прогресса  
DE Бяка #30.01.2011 21:27  @Meskiukas#30.01.2011 17:05
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Не били. Но выражали желание.
Meskiukas> Плохо и слабо выражали. Или Вы просто вовремя заднюю врубили. :D
Выражали очень серьёзно.
И я не военный, чтобы заднюю врубать. В бизнесе, кто врубает заднюю - тот из него вылетает. У нас нет понятия "отступление".

Но с разумными людьми всешгда можно говорить доводами.

Это Вы в Армии, наверное, привыкли к воспитательному мордобою.
А где Вы видели, чтобы накосячевшего бригадира били прорабы или мастера? Или, чтобы бригадир мордовал сварщика? Слышали ли Вы, чтобы главный инженер, с начальником ПТО, устроили тёмную начальнику участка? Не по пьяни или по куражу, а в технологических целях, для улучшения производственных показателей.
Может Вы слышали, как учителя устраивают "тёмную" двоечнику? Или доценты бьют студента?

Так что, Ваш опыт воспитательного мордобоя, весьма специфичен.
 3.6.133.6.13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
Каюсь. Грешен.
Уже слегка выпил...
Молодые отцы... если когда нибудь... ну вдруг... возникнет желание выпороть родное дитя - остановитесь!!! Да просто проявите свою лень.
Да, был порот. За дело. Но точно могу сказать, что меня таким, как я сделала любовь матери и мягкость отца. А пороли они меня из-за того, что им времени не хватало для общения со мной.
Вот и я. Тоже решил форсировать события. Теперь, когда смотрю сыну в глаза всегда вспоминаю...

P.S. И жить с этим до самой смерти...
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 30.01.2011 в 22:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Бяка> Физическое наказание и банальная порка - вещи разные.
Ух ты! А более подробно? Розги это банально, ретроградно или классически?
Бяка> Вы никогда не воспитывали собаку? Если будете её пороть - вы воспитаете в ней раба. Но если физическое наказание будет простым усилением морального - она будет Вас любить.
У меня всю жизни собаки рядом, в основном охотничьи, а они своенравны
Бяка> У меня была овчарка.
Есть на работе служебная, так она боится меня, хот я её ни разу не кормил и не прикасался.
Бяка> Их учили бить.
В нормальных не только бить, но проехали.
лень двигатель прогресса  
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Физическое наказание и банальная порка - вещи разные.
userg> Ух ты! А более подробно? Розги это банально, ретроградно или классически?
Прежде всего - это не педагогично. Розги причиняют боль. Физическое наказание вовсе не предполагает простое причинение боли. Более того. Причинение боли , если оно и оправдано, то только в ограниченных масштабах. Чтобы просто познакомить с тем, что такое получать боль. И ни грана больше.
А избиение, превращающееся в истязание - это то, что к воспитанию не имеет ни малейшего отношения. Оно доказывает только большую силу избивающих.

Заставить починить разбитое, ухаживать за избитым, пойти и извиниться, лишение карманных денег, доступа к компьютеру - это тоже серьёзные физические наказания.
 3.6.133.6.13
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
userg> Автономное 3-4-х дневное нахождение маленькой группы вне доступности цивилизации (простая рыбалка) четко расставляет участников по иерархии первобытного общества.

Урезай осётра. Ничего такая автономка не выявит.
 3.6.133.6.13

Mishka

модератор
★★★
digger> in 2009, there were 423,773 children in foster care
Есть такое. Но там и кратковременные, и долговременный. Кратковременные — на несколько недель. Может быть на пару месяцев. У тех же наркоманов детей отдают в фостер, если тех отсылают на принудилувку. Даже на месяц.

digger> A law passed by Congress in 1961 allowed AFDC (welfare) payments to pay ...
digger> In other words, the Agency benefits, financially, from placing children in foster homes.

Так ты циферки-то назови. Они есть.

digger> Все те же проблемы есть.Юзайте Гугл ,прежде чем прославлять империю добра
Блин, точно теоретик кухонный. :lol2:
 3.6.133.6.13

Taki

втянувшийся

Mishka> Урезай осётра. Ничего такая автономка не выявит.

А я согласен с userg. Практика показывает, что очень полезно увести куда-нибудь человека и поставить его там в слегка непривычные условия. Истинное лицо открывается практически сразу у всех. Через пару дней уже можно сказать кто эгоист, кто банальный воришка, а кто мегачеловечище.
 
LT Meskiukas #30.01.2011 23:32  @Бяка#30.01.2011 21:27
+
-1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Бяка> Выражали очень серьёзно.
А чего же Вы элементарный вещей не понимаете? Один раз как следует и всё поняли бы. :D
Бяка> И я не военный, чтобы заднюю врубать.
Ну, вот и опять как в лужу газы пустили. Не надо Herr Бяка!
Бяка> Так что, Ваш опыт воспитательного мордобоя, весьма специфичен.
Не совсем. Вы просто со своего шестка судите. Из довольно узкого опыта по жизни. Богатого, но узкого.
 3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Бяка>> А полковник возводить это в примат педагогики.
userg> Надо у полковника уточнить, я не заметил подобного
userg> :)

Вот здесь Herr Бяка как обычно передёрнул! Именно это и говорит о том, что даже спортсмена сломали. Воздействием, пусть и не физическим напрямую. Поселили страх. А вот таких, его обидчиков и надо бить и очень больно. Чтобы место знали.
 3.6.133.6.13

Mishka

модератор
★★★
Taki> А я согласен с userg. Практика показывает, что очень полезно увести куда-нибудь человека и поставить его там в слегка непривычные условия. Истинное лицо открывается практически сразу у всех. Через пару дней уже можно сказать кто эгоист, кто банальный воришка, а кто мегачеловечище.

Был я в атономках на рыбалках и на море (дикий пляж, более недели). Не выявляет и не видно. Надо уж совсем в автономку, когда ни удочек, ни одежды, ни воды. Ну или в Сибирь зимой. Тогда может быть. А так какие проблемы на том же Сахалине летом в автономке? Даже 7 летним ходили в походы лагерем с матросами. И просто так с братом двоюродным и сестрой. Хотя не на 3 дня.
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Meskiukas> Вот здесь Herr Бяка как обычно передёрнул! Именно это и говорит о том, что даже спортсмена сломали. Воздействием, пусть и не физическим напрямую. Поселили страх. А вот таких, его обидчиков и надо бить и очень больно. Чтобы место знали.

Многих спорстменов сломать, кстати, проще. Они очень уважают тренеров. Тут часто выходит, что в тихом омуте черти водятся. :)

Из спортивного детства — был спортсменом и немного в драках участвовал. После того, как пару лихил отоварил кирпичом по голове (не по их правилам) так, что чуть не убил и был готов повторить — быстро отстали.
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Mishka> Многих спорстменов сломать, кстати, проще.
Правильне сказать у них подсознательно есть выход. Они привыкли не до конца биться. Типа "Выкинуть полотенце", "похлопать по ковру".
Mishka> После того, как пару лихил отоварил кирпичом по голове (не по их правилам) так, что чуть не убил и был готов повторить — быстро отстали.
Вот о том и речь! На смерть бился, без правил. А точнее говоря выиграл по психологии. Драка вообще-то мероприятие на 4/5 психологичное. Духом взял. Поняли босяки, что пойдёшь до конца, ни перед чем не остановишься. Я вот об этом и веду речь, что каждый должен знать край! Моя свобода заканчивается там, где начинается твоя. Ну а если не понимаешь, помочь и даже мордобоем!
 3.6.133.6.13
US Сергей-4030 #31.01.2011 03:10  @Meskiukas#31.01.2011 02:16
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Meskiukas> Правильне сказать у них подсознательно есть выход. Они привыкли не до конца биться. Типа "Выкинуть полотенце", "похлопать по ковру".

Сколько у вас детей, какого возраста?
 8.0.552.2378.0.552.237
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Meskiukas> Правильне сказать у них подсознательно есть выход. Они привыкли не до конца биться. Типа "Выкинуть полотенце", "похлопать по ковру".

Нет, не правильно. Поверь, моя дочка специализируются в психологии. Я немного спортивную психологию тоже учил. У друга жена дипломированный психолог. И проблемы спорстменов близки, но не тождественны армейским. Кстати, армия часть народа закаляет, а большинство ломает. Проблемы ожидания приказа и полного отсутствия инициативы типичны для огромного количества отслуживших в армии рядовыми (при чём, как в СССР — про Россию не знаю, так и в США). Такие ребята легко становятся подкаблучниками. :)

А проблемы спорстменов часто от того, что авторитет принимают безусловно. Ну и понимают, что на всякую силу. :)


Матвеич, я, вообще-то, ботаник в полном смысле слова. И желания быть первым у меня никогда не было. :) Через что в спорте на меня тренер злился. :) Да и сейчас, играя в баскетбол — для меня важен процесс, а не результат. Можно спросить у Сергея.

Я просто люблю учиться.
 3.6.133.6.13

Taki

втянувшийся

Taki>>..Практика показывает...
Mishka> Был я в атономках на рыбалках и на море (дикий пляж, более недели). Не выявляет и не видно. Надо уж совсем в автономку, когда ни удочек, ни одежды, ни воды. Ну или в Сибирь зимой...

У нас какой-то разный опыт. :eek: Даже летом уже в походе относительно небольшой тяжести всё становится ясно уже день на второй-третий. Новичков специально для этого и берём на посмотреть, что из себя человек представляет. С опытными в походных делах сложнее, но через неделю и о них мнение складывается вполне определённое.
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Taki>>>..Практика показывает...
Mishka>> Был я в атономках .... Не выявляет и не видно. ...
Taki> У нас какой-то разный опыт. :eek:

Сегодня, кстати, про Высоцкого по телевизору вспоминали...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Taki> У нас какой-то разный опыт. :eek: Даже летом уже в походе относительно небольшой тяжести всё становится ясно уже день на второй-третий. Новичков специально для этого и берём на посмотреть, что из себя человек представляет. С опытными в походных делах сложнее, но через неделю и о них мнение складывается вполне определённое.

Что такое поход средней тяжести? Автономная рыбалка на три дня — это какой? А то я знаю людей, котоыре так брали посмотреть в горы — в универе у нас секция горного туризма была, правда, я не пошёл с ними — так они пару раз так пролетели с оценками, что потом зареклись оценивать по таким походам. Я, скажем, в таких походах никогда инициативу не беру. Пока не припрёт. Т.к. априори считаю, что люди взрослые и сами должны уметь справляться. Потому и всякую фигню могу исполнять без проблем. И только потом могу выступить. И предпочитаю играть по установленым правилам — либо командно-демократически, либо бесприкословное повиновение.
 3.6.133.6.13
1 6 7 8 9 10 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru