Иран, что ближе по духу?

Кавказ, Таджикистан, Пакистан?
 
Страницы: 1 2

Raoo

втянувшийся

Кто нибудь знаком с этой страной вживую? Видел много фоток в сети, города и людей. Задумался вот над чем. Вроде персы - же де таджики (по языку), но посмотришь на фотки людей - они напоминают скорее кавказцев. С другой стороны, в южном Иране чувствуется что то пакистанское. Где правда, или Иран многогранен?
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Raoo> Вроде персы - же де таджики (по языку), но посмотришь на фотки людей - они напоминают скорее кавказцев.
Мы тут уже разбирали. Персы - это арийцы. А словом "кавказцы" в современном английском называют европеоидов, то есть белых европейцев. :)
А ближе всего по духу к Ирану - Иран. Древняя цивилизация, чье влияние было велико и на территории современного Пакистана-Таджикистана.
 

Raoo

втянувшийся

Полл> . А словом "кавказцы" в современном английском называют европеоидов, то есть белых европейцев. :)
Ну в России под этим понимается другое
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Персия - Иран имела, а во многом и сейчас имеет огромное влияние. Спрашивать "на что пожож Иран" - это примерно то же самое, что спрашивать, на что похожа Московская область: на Дагестан, на Камчатку или на Алтай?
 
RU Barbarossa #14.02.2011 16:22  @Полл#14.02.2011 15:35
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Полл> Мы тут уже разбирали. Персы - это арийцы. иранцы не персы, как итальянцы не римляне. Иранцы ближе к азейрбаджанцам. Хоть гоорят не на тюркском а на фарси.
 
RU Полл #14.02.2011 16:28  @Barbarossa#14.02.2011 16:22
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Barbarossa> Иранцы не персы, как итальянцы не римляне.
Чегой-то у тебя, Барби, в голове малость перемешалось: в отличии от итальянцев нынешние иранцы - это именно тот самый народ, с которым дрались 300 спартанцев.

Barbarossa> Иранцы ближе к азейрбаджанцам. Хоть гоорят не на тюркском а на фарси.
А так же имеют совершенно другой генотип. И в отличии от недавно прибомбившихся в нынешний Азербайджан, хоть "недавно" здесь тоже ОЧЕНЬ относительное слово - проживают на своей земле уже более двух тысяч лет.
 
RU Barbarossa #14.02.2011 16:32  @Полл#14.02.2011 16:28
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Полл> Чегой-то у тебя, Барби, в голове малость перемешалось: в отличии от итальянцев нынешние иранцы - это именно тот самый народ, с которым дрались 300 спартанцев.

ДА НУ.
 
RU Полл #14.02.2011 16:41  @Barbarossa#14.02.2011 16:32
+
-
edit
 
RU Barbarossa #14.02.2011 17:56
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Хорошо зайдем с другой стороны. Кто такие итальянцы и откуда они взялись?
 

Raoo

втянувшийся

Полл> в отличии от итальянцев нынешние иранцы - это именно тот самый народ, с которым дрались 300 спартанцев.
Не совсем правомерно, ведь нынешние жители Ирана исповедуют другую религию - ислам. А это формирует уже новую нацию. Пример - Индия и Пакистан. Различия между северными индийцами и пакистанцами - только в религии. Но кто скажет, что это один народ?
 8.08.0

Zeus

Динамик

Barbarossa>> Иранцы ближе к азейрбаджанцам. Хоть гоорят не на тюркском а на фарси.
Полл> А так же имеют совершенно другой генотип.

А мне они как раз азербайджанцев в первую очередь напомнили.

Да, а в гостиничной галерее иранских достопримечательностей попадались фото медресе (или подобного), в местонахождении которых значилось "Азербайджан" :)
И животноводство!  
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Zeus> Да, а в гостиничной галерее иранских достопримечательностей попадались фото медресе (или подобного), в местонахождении которых значилось "Азербайджан" :)
Иранский Азербайджан, скорее всего.
 10.0.648.15110.0.648.151

U235

старожил
★★★☆
Этнически, то бишь по генотипу, персы ближе всего к таджикам. Они даже разговаривают почти на одном и том же языке. Азербайджанцы совсем не в ту степь, это близкая родня турок.

Ну а по культуре и менталитету действительно близких к ним нет. Даже таджики, будучи близкой родней по крови, очень сильно одичали и по культуре нынешним таджикам как до древних персов, так и до нынешних иранцев, далековато. Чем-то нынешний Иран напоминает брежневский СССР или Китай перед приходом Дэн Сяопина. Такая же тоталитарная страна в период плавного откручивания гаек.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Barbarossa> Хорошо зайдем с другой стороны. Кто такие итальянцы и откуда они взялись?

Потомки вторгшихся на территорию Древнего Рима варваров. Главным образом европейских, но и выходцы из северной Африки там тоже явно потоптались
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
U235> Потомки вторгшихся на территорию Древнего Рима варваров.
"Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом" ;)
 10.0.648.15110.0.648.151
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
excorporal> "Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом" ;)

Берешь древнеримские скульптуры, сравниваешь с нынешними итальянцами. Ничего общего. С языком та же фигня: нынешние итальянцы говорят далеко не на латыни. Да и по культуре они по большому счету наследники франков, а не римлян.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15

hnick

аксакал

U235> Берешь древнеримские скульптуры, сравниваешь с нынешними итальянцами.


если взять портреты эпохи возрождения - тоже ничего общего с "нынешними итальянцами", имхо ближе к др римлянам
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
U235> Берешь древнеримские скульптуры, сравниваешь с нынешними итальянцами. Ничего общего.
Во-первых, итальянцы очень разные. Есть и вылитые патриции. Во-вторых, никто не говорит, что они чистопородные римляне, но что римляне (т.е. говорящие по-латыни или по-гречески коренные жители Апенинского полуострова) никуда не делись. Они умудрились сохраниться и на Пиренейском, и даже на Балканском полуострове, где с варварами было все в порядке.
U235> С языком та же фигня: нынешние итальянцы говорят далеко не на латыни.
Нынешние русские тоже не осилят старославянский текст Х века.
U235> Да и по культуре они по большому счету наследники франков, а не римлян.
По культуре они наследники итальянцев. ;)
 10.0.648.15110.0.648.151

U235

старожил
★★★☆
hnick> если взять портреты эпохи возрождения - тоже ничего общего с "нынешними итальянцами", имхо ближе к др римлянам

Так это ж флорентийцы, причем знатные. Очень специфическое место, где лучше всего хранились традиции римской культуры и даже, среди знатных родов, генофонд римской нации. Недаром Возрождение началось именно там.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15
Это сообщение редактировалось 22.03.2011 в 17:02
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
excorporal> Во-первых, итальянцы очень разные.

Вот это совершенно правильно. :) Многие, даже зачастую сами итальянцы, считают что нет такой нации, как "итальянцы". По большому счету на территории Аппенинского полуострова после краха Древнего Рима существовало пестрое лоскутное одеяло из нешибко то сильно и связанных между собой государств, которое искусственно в ходе политических интриг 18-19го веков слепили в единое государство: "Италию мы создали, теперь надо создавать итальянца" (с) один видный деятель движения за единую Италию. По большому счету и по сей день итальянцы прежде всего ассоциируют себя со своей малой родиной, и только потом - с Италией. То бишь, к примеру, флорентиец считает себя прежде всего флорентийцем, и только потом - итальянцем. Ну и общего между миланцем и, скажем, сицилийцем как бы не меньше, чем между тем же миланцем и французом. Разве что языки похожи.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.153.6.15
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
excorporal>> Во-первых, итальянцы очень разные.
U235> Вот это совершенно правильно. :)
Я имею в виду не культурные, а фенотипические различия. Что касается генетики, посмотрим на Вики:
Германское наследие среди итальянцев тогда блуждает приблизительно 5-10 %.
 

Генетическая история Италии — Википедия

Генетическая история Италии
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация,
поиск
Необходимо проверить качество перевода и привести статью в соответствие со стилистическими правилами Википедии.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 


То есть готы, лангобарды, франки и имперские немцы не очень то и затронули генотип итальянцев в целом, и даже сицилианцы сохранили хорошее такое ядро "греческих" генов.
 10.0.648.15110.0.648.151
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
excorporal> То есть готы, лангобарды, франки и имперские немцы не очень то и затронули генотип итальянцев в целом, и даже сицилианцы сохранили хорошее такое ядро "греческих" генов.

Откуда у нормальных древних римлян вообще взялись бы греческие гены? :)
Демократия – в аду, на небе Царство  4.04.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
U235> Откуда у нормальных древних римлян вообще взялись бы греческие гены? :)
Когда Рим был еще мелким городишкой, Юг Италии был колонизирован греками очень сильно, на Сицилии борьба с Карфагеном шла с переменным успехом. Смотри

Великая Греция — Википедия

Доисторическая Итали // ru.wikipedia.org
 


Не забываем также греческих рабов, мигрантов, беженцев вплоть до османского нашествия, а также период византийского владычества.
 10.0.648.15110.0.648.151

Nav

втянувшийся

Собственно Италия и во времена Др.Рима была населена разными народами, жители той же Сицилии тогда очень серьезно отличались от древних римлян, а они от жителей северной Италии.
P.S. У сицилийцев кроме греческих генов, еще заметно влияние ближневосточных генов. Это следствие финикийской\карфагенской колонизации части острова.
 
Это сообщение редактировалось 22.03.2011 в 19:39

Zeus

Динамик

U235> Этнически, то бишь по генотипу, персы ближе всего к таджикам.

Это может быть. Я с таджиками меньше знаком (хотя, по правде, со всеми мало. В Узбекистане только был).

U235> Чем-то нынешний Иран напоминает брежневский СССР или Китай перед приходом Дэн Сяопина. Такая же тоталитарная страна в период плавного откручивания гаек.

Вот это точно :)
И животноводство!  
Страницы: 1 2

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru