Нефть vs программы

 
1 2 3 4 5 6 7 12
US Сергей-4030 #12.04.2011 18:55
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Последние обсуждения навеяли вот такую простую мысль. Для многих и многих людей есть только одна "правильная" и "уважаемая" возможность зарабатывать. Это накрыть задницей как можно больший кусок земли с чем-нибудь, что из этой земли можно выкапывать. Вот это - "настоящее". Все остальное - надувательство. Скажем, настоящий русский патриот совершенно уверен, что когда в обмен на копии Виндовса из страны вывозят нефть - это нечестно, это показатель того, как злостный Запад безжалостно обирает бедную Русь. Почему в голову патриота не приходит, что нефть - она не им сажена и не им делана, а в копии виндовс вложены миллионы часов труда очень даже неглупых людей? Я не знаю. Не приходит и все. Психология такая. И это плохо. Очень плохо. Надо думать не о том, как бы прицепиться к скважине. Надо думать о том, чтобы создать что-то новое, при том нужное людям.
 10.0.648.20410.0.648.204
12.04.2011 19:00, Iltg: +1: Отличнейшее сравнение
LT Meskiukas #12.04.2011 19:28  @Сергей-4030#12.04.2011 18:55
+
-
edit
 
Сергей-4030> Последние обсуждения навеяли вот такую простую мысль.
Абсолютно верно. В кои веки согласен полностью.
 4.04.0
RU Серокой #12.04.2011 19:38  @Meskiukas#12.04.2011 19:28
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Meskiukas> Абсолютно верно.
Хм. Я вот, как мне кажется, настоящий русский патриот. И мне не кажется, что это нечестно. Это просто глупо, гнать за рубеж сырьё вместо продукции.
А уж причём тут приплетён Виндовз - совсем не понимаю.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Ведмедь #12.04.2011 19:46  @Серокой#12.04.2011 19:38
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Серокой> А уж причём тут приплетён Виндовз - совсем не понимаю.

Просто из Америки, как всегда, всё лучше видно, так что ты не просекаешь ситуацию. И вообще, ты, скорее всего не компьютерным железом занимаешься, а тупо качаешь нефть. И я тоже нефть качаю. А уж Малюх-то ващще нефтяной олигарх, а про САПРы всякие - это так, для отвода глаз пишет :)
 
US russo #12.04.2011 19:47  @Серокой#12.04.2011 19:38
+
+1
-
edit
 
Серокой> Это просто глупо, гнать за рубеж сырьё вместо продукции

А что делать если не так много продукции которую за рубежом купят? Сидеть на сырье и лапу сосать?
 3.6.163.6.16
RU Серокой #12.04.2011 19:51  @russo#12.04.2011 19:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
russo> А что делать если не так много продукции которую за рубежом купят? Сидеть на сырье и лапу сосать?

Я думаю, что всё ж этакое "нефтяное проклятие" - это плохо. Япония вот, несмотря на то, что её сейчас трясёт, так вообще не имеет практически полезных ископаемых, а продукция её на рынке международном ой как востребована. Нефть в СССР (России) была вообще в таких масштабах только после войны разведена.
Мадвед-то наш что-то тоже такое ж понимает, отсюда инновации, нанотехнологии, да только слова-слова... Ну, лан, это ж не политический.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
US russo #12.04.2011 19:59  @Ведмедь#12.04.2011 19:46
+
-1
-
edit
 
Ведмедь>

Товарная структура экспорта Российской Федерации

26.8. ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ   1995 2000 2003 2004 2005 2006 2007 2008   Миллиардов долларов США Экспорт 78,2 103 134 182 241 301 352 468          в том числе:                 продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного) 1,4 1,6 3,4 3,3 4,5 5,5 9,1 9,4 минеральные продукты 33,3 55,5 76,6 105 156 199 228 326 продукция химической промышленности, каучук 7,8 7,4 9,2 12,0 14,4 16,7 20,8 30,3 кожевенное сырье, пушнина и изделия из них 0,3 0,3 0,3 0,4 0,3… // Дальше — www.gks.ru
 

В 2009 "минеральные продукты" — почти 70% экспорта в фактически действовавших ценах. "Машины, оборудование и транспортные средства" — меньше 5%.

Впрочем понятно что нефть качать или делать люминий скажем — нужен определенный уровень хайтека и ноухау.

Динамика:

Жаль до 2009 графика нету.


Серокой> Я думаю, что всё ж этакое "нефтяное проклятие" - это плохо

Неочевидно что без нефти было бы лучше. Место проклятое (с)

Серокой> Япония вот

В Японии японцы живут :) Менталитет-с.

И к слову. По сути японская индустриализация вплоть до ВМВ была в основном оплачена экспортом шелка. Тоже не бог весть какой хайтек.
 3.6.163.6.16
Это сообщение редактировалось 12.04.2011 в 20:09
US russo #12.04.2011 20:15  @Сергей-4030#12.04.2011 18:55
+
-
edit
 
Сергей-4030> что из этой земли можно выкапывать. Вот это - "настоящее"

Угу.

Все что нельзя потыкать пальцем — программы, финансовые услуги, инженерный дизайн, фильмы в конце концов — буржуйская разводка.

Иные считают что еще и добавленная стоимость — тоже буржуйская разводка.

Сергей-4030> Надо думать о том, чтобы создать что-то новое, при том нужное людям.

Тяжкое наследие царского режима. Это вообще много где в России наблюдается, в науке например зачастую.

Впрочем подвижки положительные вроде как есть. Я не о сколково конечно, упаси боже :)
 3.6.163.6.16
RU volk959 #12.04.2011 20:24  @Серокой#12.04.2011 19:38
+
+1
-
edit
 

volk959

коммофоб

Серокой> Я вот, как мне кажется, настоящий русский патриот. Это просто глупо, гнать за рубеж сырьё вместо продукции.

Каждая страна продаёт, то что может продать. Вот СССР - не стеснялся покупать автоматические станочные линии у Лихтенштейна, картон у Англии, сажу у Бразилии, сливочное масло у Новой Зеландии, мясо у Аргентины и т.д. Нормально. Зато Испания покупала у СССР металлолом, Италия - макулатуру, Япония - китовое мясо и т.д. Нормально. Кто чем может, тем и торгует.
 8.08.0
RU Barbarossa #12.04.2011 20:34
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

Нен но нефть тоже добывать тяжелло. Там тож андо часы труд вложить от геологов до бурильщиков.
 
IL alexx188 #12.04.2011 20:40  @Barbarossa#12.04.2011 20:34
+
-1
-
edit
 

alexx188

аксакал

Barbarossa> Нен но нефть тоже добывать тяжелло.
Разница в том что нефть не бесконечна.
 4.04.0
US Mishka #12.04.2011 20:44  @Серокой#12.04.2011 19:38
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Серокой> А уж причём тут приплетён Виндовз - совсем не понимаю.
Винда, как пример очень абстрактного труда. Очень далёкого, как от ископаемых, так и материальных вещей. Наука, знания — из той же области. При этом понятно, что при разработке той же винды использованы общие знания, как и при производстве материальных вещей (трусов, станков, etc). Вот и всё.
 3.6.163.6.16
RU Barbarossa #12.04.2011 21:21  @alexx188#12.04.2011 20:40
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

alexx188> Разница в том что нефть не бесконечна.

Ну на ближайшие 50 лет хватит, а потом потихоньку перейдем на биотопливо, водород и т.д. Вот с пластмассой будет хуже. И с асфальтом.
 
IL alexx188 #12.04.2011 21:34  @Barbarossa#12.04.2011 21:21
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Barbarossa> Ну на ближайшие 50 лет хватит, а потом потихоньку перейдем на биотопливо, водород и т.д.
Вопрос в другом - чем торговать будете? На металлоломе и макулатуре долго не проживешь, надо что-то посолиднее. Чем РФ сможет компенсировать потерю доходов от нефти/газа?
 4.04.0
RU Barbarossa #12.04.2011 21:39  @alexx188#12.04.2011 21:34
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

alexx188> Вопрос в другом - чем торговать будете? На металлоломе и макулатуре долго не проживешь, надо что-то посолиднее. Чем РФ сможет компенсировать потерю доходов от нефти/газа?

Вода... Это ценность посерьезнне нефти будет. А у нас полярная шапка и Байкал.


Ноя не отрицаю нам как народу, населяюшему РФ, нужны ученые, нужно создавать высокотехнологичные продукты. Государству это онечно не нужно, оно думает тока ка кресурсы продавать и границы спрямлять в угоду всяким китайцам, норвежцам и т.д.
 
US AGRESSOR #12.04.2011 21:47  @Meskiukas#12.04.2011 19:28
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030>> Последние обсуждения навеяли вот такую простую мысль.
Meskiukas> Абсолютно верно. В кои веки согласен полностью.

Я тоже согласен. Поэтому многие и против вывоза нефти, так как власти выбрали этот путь, не спрашивая мнения народа и поставив крест на науке.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
IL alexx188 #12.04.2011 21:49  @Barbarossa#12.04.2011 21:39
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Barbarossa> Вода... Это ценность посерьезнне нефти будет. А у нас полярная шапка и Байкал.
Т.е. опять сырьё?
А если предположить что нет сырья? Что сможет РФ предложить на продажу, какие конкурентноспособные товары и услуги в обьеме, равном доходам от продажи нефти/газа?
 4.04.0
US AGRESSOR #12.04.2011 21:50  @alexx188#12.04.2011 20:40
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
alexx188> Разница в том что нефть не бесконечна.

Есть мнение, что ее таки еще очень много в неразведанных районах и в труднодоступных местах. Хотя по мне, так пусть бы быстрее закончилась. Человечеству придется взяться за ум.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU OAS #12.04.2011 22:05  @Сергей-4030#12.04.2011 18:55
+
-
edit
 

OAS

втянувшийся

Сергей-4030> а в копии виндовс вложены миллионы часов труда очень даже неглупых людей? Я не знаю. Не приходит и все. Психология такая. И это плохо. Очень плохо. Надо думать не о том, как бы прицепиться к скважине. Надо думать о том, чтобы создать что-то новое, при том нужное людям.
ИМХО.
А добывать нефть тоже не так просто. Это труд геологов. Это пробное бурение. Это строительство инфраструктуры, оборудования, магистралей. Это завязано на добытчиков угля, металла, сырья, промышленное производство с кучей компаний занимающихся изготовлением узлов и электроники и в том числе и софтом. Вложены, получается тоже миллионы часов.
И вот тебе Апокалипсис. Нет электричества - нет компьютеров и данных в них. У многих есть техническая литература в бумажном формате? И сколько будет стоить диск софта по сравнению с банкой консерв?
 3.6.163.6.16
Это сообщение редактировалось 12.04.2011 в 22:23

Mishka

модератор
★★☆
OAS> И вот тебе Апокалипсис. Нет электричества - нет компьютеров и данных в них. У многих есть техническая литература в бумажном формате?
У меня есть. :F Наверное, более 1,000, но менее 2,000. :D А ещё у меня дома генератор, велосипеды, станки для великов, к которым можно прикрепить генераторы. А ещё есть солнечные панельки небольшие. Доктор, я готов к Апокалипсису?
 3.6.163.6.16
RU Barbarossa #12.04.2011 22:36  @alexx188#12.04.2011 21:49
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

alexx188> А если предположить что нет сырья? Что сможет РФ предложить на продажу, какие конкурентноспособные товары и услуги в обьеме, равном доходам от продажи нефти/газа?

НУ граждан смогёт в рабство продавать или на органы. А скорее всего правители закроют лавочку ЗАО РФ , состригут купоны и уедут в Куршавель.
 
+
-
edit
 
AGRESSOR> многие и против вывоза нефти, так как власти выбрали этот путь, не спрашивая мнения народа

Увы, в СССР мнение народа спрашивать было не принято.

AGRESSOR> поставив крест на науке.

Дело не только в действиях властей, дело и в том что слишком многие российские ученые совершенно оторвались от реальности и не хотят работать нормально, хотят только денег.
 3.6.163.6.16

OAS

втянувшийся

Mishka> У меня есть. :F Наверное, более 1,000, но менее 2,000. :D А ещё у меня дома генератор, велосипеды, станки для великов, к которым можно прикрепить генераторы. А ещё есть солнечные панельки небольшие. Доктор, я готов к Апокалипсису?
Почти готов... Твоя литература, скорее всего компьютерная, смысла от которой в мире апокалипсиса будет немного :) Генератор долго не проживёт, у великов цепи порвутся. :) Панельки от перегрузки сгорят :) Современный "сетевой" мир это надстройка над миром "физическим". :)
 3.6.163.6.16
+
-
edit
 
alexx188> А если предположить что нет сырья?

Предполагать здорово, но сырье-то все таки есть.

alexx188> Что сможет РФ предложить на продажу, какие конкурентноспособные товары и услуги в обьеме, равном доходам от продажи нефти/газа?

На 200-300млрд. долларов в год? На настоящий момент таких товаров и услуг нет.
 3.6.163.6.16

Mishka

модератор
★★☆
OAS> Почти готов... Твоя литература, скорее всего компьютерная, смысла от которой в мире апокалипсиса будет немного :)

Обижаешь. Много математики, есть физика, химия и немного биологии. Есть разные справочники и энциклопедии. Математика без компьютеров существовала долго. :F

OAS> Генератор долго не проживёт, у великов цепи порвутся. :) Панельки от перегрузки сгорят :) Современный "сетевой" мир это надстройка над миром "физическим". :)

Долго — это сколько? Скажем 10 лет — это долго? А цепи за сколько порвуться в домашних условиях? А панелькам чего гореть? Чай не лампочки.

А ещё у меня есть топоры, лопаты, кирки, грабли, вилы, два мачете, лук, точильные камни. :P
 3.6.163.6.16
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru