Нефть vs программы

 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Владимир Малюх #27.04.2011 14:07  @HolyBoy#27.04.2011 13:26
+
-
edit
 
HolyBoy> Да, да, Владимир, ознакомьтесь, прежде чем рассказывать сказки

Очень даже знаком, ребенок ещ два года назад в школе учился. Знаком на практике, а не из интернет газет.

HolyBoy> наконец, Microsoft продлит действие условно бесплатных лицензий в псковских школах | Liberatum.ru

Они так продлевают уже года четыре. Совершенно регулярная процедура.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  11.0.696.5011.0.696.50
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Полл> Э-э-э, батько, тормози - так тебе сертифицированное или оригинальное? Это две большие разницы! :)
Меня как раз оригинальное интересовало - я с секретами дома не работаю, мне и Мандривы хватает для употребления...

Полл> МЫ скромно промолчим на тему того, КТО ставит, как правило. :D
Ну дык я и промолчал... Ясно ж без слов...
 10.0.648.20510.0.648.205

digger

опытный

GREI>> А что, такое прикладная ОС сразу выдать техзадание не смогу

Сама по себе ОС не столь сложна.Проблема в окружении.Драйвера (!!!). Купили в в Гондурасе местную железяку,а дравера к посконной ОС нет, в помойку.Совместимость по форматам данных, что делать если на ней нет Ворда? Пока спиратили Ворд 10-летней давности, появилось 3 новых несовместимых.Утилиты и программы.Нет утилиты смотреть МП4, присланную шпионом из Молдавии,что делать?
 3.6.83.6.8
Luchnik> В данном же случае некоторые страны по долгам платить напрочь отказались (Россия например), другие платили кое-как, и все время пытались убедить США списать долги. Точных цифр об оплате данных долгов у меня нет, но сильно удивлюсь если прибыль вообще была.
Luchnik> Неубедительно, а это принципиальный момент. :)

Почему неубедительно? Россия например точно отказалась платить по долгам, 2% кредитов в топку. Плюс инфляция, доллар с 1913г. до 1920г. подешевел в два раза.

Мне этих двух фактов, даже не имея всех данных по выплатам займов (ибо там сам черт ногу сломит), вполне хватает чтобы поставить под сомнение даже сам факт наличия профита. У тебя же вообще никаких косвенных доказательств, ничего нет. Есть только вера в бизнес-скиллы капиталюг-кровопийцев :-P

russo>> Наоборот, вполне очевидно что скачок в 17-18гг. во-первых не является из ряда вон выдающимся
Luchnik> Таки он есть. А вот был ли он без ПМВ - большой вопрос.

Конечно был бы. Ты на динамику ВВП посмотри.

Luchnik> А спад после ПМВ связан, видимо, с послевоенной разрухой в Европе и резким уменьшением военного заказа оттуда.

Европейцы заказывали не так много как требовала американская армия и флот. Одно прекращение массового производства на верфях чего стоило, ты представляешь тамошние обьемы?

russo>> Насчет влияния в мире и предотвращения конфликтов — напомнить что случилось со вступлением США в Лигу Наций?
Luchnik> Это ты про что ?

Это я про то что США плюнули на Лигу Наций, и не захотели участвовать в мировой политике. Только после того как европейцы снова развязали мировую войну, и американцы снова потеряли много бабок, они поняли что изоляция — не ответ.

Luchnik> Сейчас про "инвестиции в ВПК" слышать просто смешно. Инвестиции были тогда

Гы. Тут играем, тут не играем? Что с того что тогда?

Luchnik> Собственно, что ты хотел сказать ? Место России у нефтяной скважины ? :)

Неа, я этого не говорил. Ты с кем-то в своей голове споришь.
 3.6.163.6.16
ttt> Небольшие графики о страдавшей от ПМВ Америке

1) Без указания источников это все пипифакс. На втором графике даже годов нет, тьху.
2) Прибыль отдельных компаний != "страна нажилась". Я могу небось и в РИ найти предприятия с нехилым профитом в 14-17гг, следует ли из этого что страна нажилась на ПМВ?
 3.6.163.6.16

GREI

опытный

GREI>>> А что, такое прикладная ОС сразу выдать техзадание не смогу
digger> Сама по себе ОС не столь сложна.Проблема в окружении.Драйвера (!!!). Купили в в Гондурасе местную железяку,а дравера к посконной ОС нет, в помойку.Совместимость по форматам данных, что делать если на ней нет Ворда? Пока спиратили Ворд 10-летней давности, появилось 3 новых несовместимых.Утилиты и программы.Нет утилиты смотреть МП4, присланную шпионом из Молдавии,что делать?

А это кому нибудь надо? Вон вышестоящей конторе поставили W7 c каким-то новым Вордом. А у нас старая версия Ворда в итоге они наши документы могут разобрать, а мы их нет.
В большей части низовых организаций комп - это печатная машинка + хранилище файлов, а большего там и недолжно быть вредно это. А МП4 кому надо могут и на сотовом посмотреть.
Мой уровень конечно делитанский, но МО эта такая контора котороая вполне может вариться в собственном соку, давая работу и программистам и производителям ЭВТ.
 

HolyBoy

аксакал

GREI> А это кому нибудь надо? Вон вышестоящей конторе поставили W7 c каким-то новым Вордом. А у нас старая версия Ворда в итоге они наши документы могут разобрать, а мы их нет.

Пусть сохраняют в формате, который у вас ворд понимает. Или придите к третьему, который все понимать будут. А вообще, это наглядный пример того, как удобно пользоваться решениями от МС. :)
 
+
-
edit
 

digger

опытный

У МС зловредная политика в этом смысле, направленная на то,чтобы продать.У военных ИМХО должна быть физически отдельная от Интернета сеть, в крайнем случае ВПН, со своими форматами, железом, софтом итп.В банках и учреждениях так и есть, у них кое-где дремучие текстовые терминалы, однако по производительности лучше современных, так как интерфейс продуман под их задачи и операторши привыкли.Но потом возникает проблема с железом.Его больше никто не выпускает, а на новом старый софт бежит плохо, драйверов нет.Гражданская ОС живет постоянно и обновляется вместе с железом.
 3.6.83.6.8

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Неубедительно, а это принципиальный момент. :)
russo> Почему неубедительно? Россия например точно отказалась платить по долгам, 2% кредитов в топку. Плюс инфляция, доллар с 1913г. до 1920г. подешевел в два раза.
russo> Мне этих двух фактов, даже не имея всех данных по выплатам займов (ибо там сам черт ногу сломит), вполне хватает чтобы поставить под сомнение даже сам факт наличия профита.

:D
Поставить под сомнение можно всё, даже то, что Земля крутится вокруг Солнца. :)
Но сомнения "к делу не пришьёшь". Надо таки искать цифры выплат долгов и сравнивать, сравнивать... :)
2% от эксРИ - сам понимаешь, тут роли не сыграют.

russo> Конечно был бы. Ты на динамику ВВП посмотри.
Не факт, не факт. "Ставлю под сомнение". :)

russo> Гы. Тут играем, тут не играем? Что с того что тогда?
Я к тому, что сейчас инвестиции в ВПК мизерны. А прибыль таки капает, которая, вообще говоря, от этой отрасли изначально в СССР и не планировалась.
 
Luchnik> сомнения "к делу не пришьёшь"

Вот именно. Так что пока ты не найдешь хоть самого завалящего фактика — от винта (с) гамовер :-P

Luchnik> Не факт, не факт. "Ставлю под сомнение". :)

Ставь, кто же мешает. Я тоже сомневаться люблю, правда я еще и матчасть при том читаю. Например про экономику США конца XIX — начала XX века я знаю немало. А ты? На чем твои сомнения основываются?
 3.6.163.6.16
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Luchnik> Может и не стоит, но и у нас "перестройка" пошла далеко не по самому позитивному сценарию.
Она ни у кого по позитивному сценарию не прошла. Все вдыхали запах роз, но шли босиком по шипам.
 4.04.0

ttt

аксакал


russo> Это я про то что США плюнули на Лигу Наций, и не захотели участвовать в мировой политике. Только после того как европейцы снова развязали мировую войну, и американцы снова потеряли много бабок, они поняли что изоляция — не ответ.

Глупости. Америкакнский "изоляционизм" распространялся только на Европу и то только когда они поняли что там что туда англичане с френчами их не пустят

В Латинской Америке и Азии америка преспокойно проводила нужную политику

Кстати к выгодам америки от войны

В 1913 в южном конусе ЛА американцы ходили на вторых ролях, а после войны..

В 1913 в Аргентине инвестиций США было 30 млн долл, в 1918 100 млн долл, в 1929 300 млн долл (источник БСЭ)

Если американцы как считаешь не участвовали в мировой политике - с какого бодуна японцы на них точили зубы и в конце концов напали?
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал


russo> 1) Без указания источников это все пипифакс. На втором графике даже годов нет, тьху.

Возьми да опровергни. С американского экологического сайта Найди опровергающие данные
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал


Luchnik> Но сомнения "к делу не пришьёшь". Надо таки искать цифры выплат долгов и сравнивать, сравнивать... :)

Кирилл тебя разводит а ты ведешся

Если какая то страна, скажем та же Куба из списка не может отдать деньги никакой капиталист не побежит искать пистолет

Существуют куча способов урегулировать долг не платя денег

Создать для ее инвестиций привилегии, дать концессии на разработку чего то, купить ее самолеты для своих ВВС и тп

Как ты это все включишь?

Еще

Из раздутых Кириллом миллиардов можно смело исключить 4 млрд долл расходы на флот - потерь он имел мало зато стал основой американского влияния скажем на пасифике

Опять он старательно обходит что частные кампании на гос средства обновили парк оборудования и потом смогли легче перестроиться на современные мирные модели
http://tl2002.livejournal.com/  
RU HolyBoy #27.04.2011 23:34  @Владимир Малюх#27.04.2011 14:07
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

В.М.> Очень даже знаком, ребенок ещ два года назад в школе учился. Знаком на практике, а не из интернет газет.

[В.М.-логика on]Я неделю назад пользовался метро, а значит, знаю о денежных проблемах метро на практике, а не из интернет газет[/В.М.-логика off]

В.М.> Они так продлевают уже года четыре. Совершенно регулярная процедура.

Что они продлевают?
 
ttt> Глупости. Америкакнский "изоляционизм" распространялся только на Европу

Глупость конечно. Но меня конкретно порадовало эта "только Европа". Фигня какая :F

ttt> В Латинской Америке и Азии америка преспокойно проводила нужную политику

Глупость. Например почитай что-нибудь о строительстве баз на ТО.

ttt> В 1913 в Аргентине инвестиций США было 30 млн долл, в 1918 100 млн долл, в 1929 300 млн долл (источник БСЭ)

Гуглить "post hoc ergo propter hoc".

ttt> с какого бодуна японцы на них точили зубы и в конце концов напали

Гуглить по ключевым словам "эмбарго", "японские финансы". Изоляционизм не значит "торгую со всеми, несмотря ни на что", ага.

Хотя вообще там был заговор. На П-Х на самом деле напали англичане, японцев подставили :lol: Без шуток — встречались мне такие тэории.

russo>> 1) Без указания источников это все пипифакс. На втором графике даже годов нет, тьху.
ttt> Возьми да опровергни.

Гы. Уже побежал. ЧТо мне следующим опровергать, бредни Хайема?

Твои данные, ты и дай источник. Нет источника — ну ты понял.

И, повторюсь, мне уже искать профит российских компаний в ПМВ и из этого делать некие выводы?

ttt> Существуют куча способов урегулировать долг не платя денег

Существует куча способов строить воздушные замки без единого факта. Что ты и демонстрируешь.

ttt> Из раздутых Кириллом миллиардов можно смело исключить 4 млрд долл расходы на флот

Уже ответил в жж. Так делать — идиотизм.

ttt> он старательно обходит что частные кампании на гос средства обновили парк оборудования

Ггг. Ишшо одна гипотеза без циферок.

Какие компании? Какой парк оборудования? Сколько из того оборудования применимо к гражданским целям? Почему обновления не было бы без войны?

Заранее скажу, у меня кое-какие циферки есть. Но хочется посмотреть что есть у тебя. Итак?
 3.6.163.6.16

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> сомнения "к делу не пришьёшь"
russo> Вот именно. Так что пока ты не найдешь хоть самого завалящего фактика — от винта (с) гамовер :-P
Ты статью написал - тебе и доказывать, что американские кредиты были "прощены". :)
А не "ставить под сомнения".

russo> На чем твои сомнения основываются?
Просто это уже такая альтернативка получается. Думаю, что рост был полее плавный и пологий, без скачка такого.
 
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
ttt> Кирилл тебя разводит а ты ведешся
Ага. Мне интересно, куда он таки ещё "вывернет".
:)

Пока позиция Кирилла такая : "Несчастные США, терпя гигантские убытки в мировых войнах и не получив ни капли прибыли, превратились в мировую сверхдержаву".

:)
 
Luchnik> Ты статью написал - тебе и доказывать, что американские кредиты были "прощены". :)

Неа. Я написал почему с тех кредитов ну никак не могло быть большого профита. А скорее всего и профита-то не было.

Если ты считаешь что с кредитов американцы получили дикий профит, даже с учетом дефолтов некоторых заемщиков и инфляции — тебе и доказывать :-P

russo>> На чем твои сомнения основываются?
Luchnik> Думаю, что

Понятно.
 3.6.33.6.3

Luchnik

аксакал
★☆
.
 
Это сообщение редактировалось 28.04.2011 в 07:24

Luchnik

аксакал
★☆
russo> Неа. Я написал почему с тех кредитов ну никак не могло быть большого профита. А скорее всего и профита-то не было.
russo> Если ты считаешь что с кредитов американцы получили дикий профит, даже с учетом дефолтов некоторых заемщиков и инфляции — тебе и доказывать :-P
Ссылочку, где я писал про "дикий профит" ? :)
А вот ты в своей статье прямо поставил под сомнение прибыль от кредитов.
Повторюсь - неубедительно. :)

Вот тебе "зажигательные" цитатки :

Правящие круги США считали, что им гораздо выгоднее вступить в войну в решающий момент, когда обе воюющие группировки будут в значительной степени истощены, и т. обр. добиться проведения и жизнь своих внешнеполитических планов при наименьшей затрате людских и материальных ресурсов. С этой целью годы "нейтралитета" были использованы для создания постоянной армии и подготовки тыла к войне.

Экономика США была перестроена на военный лад. Началось быстрое расширение производства, возникали новые промышленные тресты, росли богатства финансовых и торговых спекулянтов. США превратились в самого крупного экспортера в мире, торговый баланс в их пользу возрос с 691 млн. долл. в 1913 до 3 млрд. долл. в 1916.

Американские займы потекли в Европу. В течение войны и непосредственно после нее задолженность союзников и связанных с ними стран Соединенным Штатам достигла суммы в 9406 млн. долл. США превратились из страны-должника в страну-кредитора.

...

США превратились в своего рода арсенал для государств Антанты. "Нейтралитет" США существовал только на бумаге. Еще задолго до вступления США в войну началась шовинистическая кампания под лозунгом: "готовься к обороне!" В 1916 была принята программа строительства военно-морского флота, предусматривавшая постройку в 3 года 10 линейных кораблей, 6 тяжелых крейсеров, 10 миноносных крейсеров и др. боевых единиц. 3.VI 1916 был утвержден закон о национальной обороне, предусматривавший увеличение регулярной армии до 186 тыс. чел., учреждение при высших учебных заведениях корпусов подготовки офицеров резерва, увеличение национальной гвардии до 425 тыс. чел. Новый закон предусматривал образование Совета национальной обороны, основной задачей к-рого были организация и развитие промышленных ресурсов страны, перевод всей экономики на военные рельсы.

...

С самого начала войны финансовая олигархия США стремилась руками Англии, Франции и России покончить с одним из своих противников - Германией, ставшей серьезным конкурентом США на мировых рынках. Накануне войны доля Германии в мировой торговле составляла 20,1%, в то время как доля США не превышала 17%.

Интересы США и Германии сталкивались на Дальнем Востоке, на о-вах Тихого океана, в Латинской Америке.

...

Милитаризация экономики обеспечивала монополиям огромные прибыли. В 1917 прибыль крупнейших предприятий была не ниже 25%, а во многих случаях достигала 500% и более.

Согласно подсчетам нек-рых финансовых специалистов военные расходы США достигли суммы в 100 млрд. долл. Общая стоимость промышленной продукции за время войны выросла с 23,9 млрд. до 62 млрд. долл.; в производство было втянуто св. 2 млн. новых рабочих.

В годы войны в США был построен огромный торговый флот. В 1914 тоннаж торгового флота США, занятого во внешней торговле, был несколько выше 1 млн. т. К сентябрю 1918 "Чрезвычайная корпорация по строительству флота" контролировала флот общим водоизмещением ев. 8693579 т.

Значительно усилился за эти годы и военно-морской флот (персональный состав его увеличился с 95 тыс. чел. до 530 тыс.).

...

Дипломатия США в годы войны была полностью подчинена экспансионистским устремлениям финансовой олигархии. В январе 1918 были опубликованы "четырнадцать пунктов" Вильсона, представлявшие собой империалистическую программу монополистических кругов США.

Монополисты США использовали также первую мировую войну для того, чтобы овладеть латиноамериканскими рынками. Прикрываясь "теорией патернализма", исходившей из абсурдного положения о том, что народы стран Латинской Америки не способны к самоуправлению и долг США - взять на себя "отеческое" попечение над ними, правительство Вильсона постоянно вмешивалось во внутренние дела латиноамериканских государств, стремясь установить в них господство американских монополий. "Идеализированная демократическая республика Вильсона оказалась на деле формой самого бешеного империализма, самого бесстыдного угнетения и удушения слабых и малых народов" (В. И. Ленин).

Правительство Вильсона проводило вооруженную интервенцию в Мексике (см. Першинга экспедиция). В 1915 США, оккупировав республику Гаити, навязали ей кабальный договор и новую "конституцию", к-рая ратифицировала акт об американской оккупации и давала иностранцам исключительные права на эксплуатацию богатств страны. В1916 американская морская пехота оккупировала Доминиканскую республику. Период военной диктатуры США на Сан-Доминго, установленной правительством Вильсона и продолжавшейся до 1924, был использован монополистами США для захвата земель доминиканцев и превращения последних в безземельных полурабов американских корпораций. В 1917 правительство Вильсона организовало открытую интервенцию на Кубе.

4. VIII 1916 в результате длительных переговоров был подписан договор, по к-рому Датская Вест-Индия (Виргинские о-ва) переходила к США, уплатившим за нее 25 млн. долл.

Заинтересованные в захвате новых рынков, монополисты США продолжали проявлять интерес и к странам Дальнего Востока, в особенности к Китаю. Вывоз США в Китай (без арендованных территорий) вырос с 26,4 млн. долл. в 1914 до 52,6 млн. долл. в 1918. Ввоз из Китая за эти же годы вырос с 36,3 млн. долл. до 111 млн. долл.

Американские банки добились в Китае также ряда крупных концессий, сопровождавшихся займами.

...

В результате первой мировой войны значительно возросла роль США в капиталистическом мире. Американские монополии проникли к рынкам сбыта и источникам сырья др. колониальных держав. Значительно возрос удельный вес США в мировом производстве. Американский экспорт за годы войны увеличился в три с лишним раза. Несметные прибыли текли в карманы капиталистов США. Число миллионеров в стране за годы войны увеличилось на 17 тыс. Финансовая олигархия умело использовала военные годы для укрепления гос. машины, расширения чиновничьего и военного аппарата, наступления на жизненный уровень и права трудящихся, подготовки к борьбе за преобладание в послевоенном мире (см. США и Версальско-Вашингтонская система).
 


:)
 

ttt

аксакал


ttt>> с какого бодуна японцы на них точили зубы и в конце концов напали
russo> Гуглить по ключевым словам "эмбарго", "японские финансы". Изоляционизм не значит "торгую со всеми, несмотря ни на что", ага.

Японцы напали на нищастную Америку за то что она не стала с ними торговать..

Это серьезно?

А насчет фразы "политика открытых дверей" в отношении Китая не слышали? Какой там был конфликит интересов

Вообще приведите ХОТЬ ОДИН пример из всемирной истории когда на кого то напали из за "нежелания торговать"? :)

russo> Гы. Уже побежал. ЧТо мне следующим опровергать, бредни Хайема?

Бредни Хайема вас не касаются, а прибыли Дюпон и других - даже очень

Впрочем
warisaracket_statistics.pdf

russo> И, повторюсь, мне уже искать профит российских компаний в ПМВ и из этого делать некие выводы?

Поищи и сделай, тогда сравним и поговорим. Но не забывай что у России миллиарды потеряны от военных действий на территории, от огромной убыли населения - все в отличии от америки

russo> Существует куча способов строить воздушные замки без единого факта. Что ты и демонстрируешь.

Я тебе должен искать факты.. Никто вам ничего не должен

Это вы должны искать факты что коммерческие займы разорили америку. Всю жизнь выдача займов считалась прибыльным делом, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПО ДЕНЬГАМ НО ПО ВЛИЯНИЮ

По твоей теории Ротшильды раздавшие в долг миллиарды были нищие (и кстати Ротшильдам денег многие короли не возвращали)

ttt>> Из раздутых Кириллом миллиардов можно смело исключить 4 млрд долл расходы на флот
russo> Уже ответил в жж. Так делать — идиотизм.

Идиотизм пишете вы. Если вы ничего не понимаете в роли созданного в ПМВ американского флота в дальнейшей истории и говорить нечего

записывать это в потери америки - БРЕД

ttt>> он старательно обходит что частные кампании на гос средства обновили парк оборудования
russo> Ггг. Ишшо одна гипотеза без циферок.

А много у вас циферок? "Отличная" статья какого то тенденциозного профессора записавшего коммерческие займы в убыток америки? И все?

Крики "Ищите, ищите, ищите.."

Неплохо
http://tl2002.livejournal.com/  
Luchnik> Ссылочку дашь, где я про "дикий профит" написал ? :)

Так что, нету дикого профита? Тогда от финта, со стоимостью войны и рядом не стояло.

Luchnik> Повторюсь - неубедительно :)

Что неубедительно? Что не было дикого профита? Ты того, либо так либо эдак.

И кхе, кхе, я только что вычитал весьма такую занимательную штуку. Рокофф пишет что Кларк не стал учитывать проценты выплаченные по государственным американским военным долгам ПМВ. А я те выплаты нашел, да. Одинадцать миллиардов долларов.

Как, все ишшо хочешь поговорить о процентах? :-P

Luchnik> Вот тебе ещё "зажигательный" текст

Главпур небось? Ладно, щас глянем. Да, точно главпур. И нравится тебе в рот всякую гадость тащить... Ладно. Маркистско-ленинистские отжиги опускаю, пройдусь по цифрам.

> торговый баланс в их пользу возрос с 691 млн. долл. в 1913 до 3 млрд. долл. в 1916.

Угу. Тока вот стоимость войны выше экспорта 1916г. на порядок, а так все ништяк.

И кстати, мне в этом месте интересно — США должны были скрутить дулю и не продавать Англии и Франции ничего? Нельзя ли мне логично обьяснить почему?

> Согласно подсчетам нек-рых финансовых специалистов военные расходы США достигли суммы в 100 млрд. долл

Ыыы, это типа хорошо?

Ну во-первых 112, во-вторых из них 75 — всяческие пенсии и льготы ветеранам — ибо капиталисты они такие капиталисты. Замечу что цифра 32 миллиарда не включает в себя пенсии ветеранам, и выплаты по долгам. Конспирологам — пламенный привет.

> В 1914 тоннаж торгового флота США, занятого во внешней торговле, был несколько выше 1 млн. т. К сентябрю 1918 "Чрезвычайная корпорация по строительству флота" контролировала флот общим водоизмещением ев. 8693579 т.

Ну еще бы. США стали относительно недавно строить большой торговый флот. Причем несколько лет до начала ПМВ из-за политических терок оно все замедлилось — с 1912г. по 1914г. не был добавлен ни один торговый корабль. А потом начинается война, Антанте надо поставлять кучу ништяков, да еще и свои войска переправлять через океан — а немцы в 1917г. топят под три миллиона тонн. Само собой американская индустрия раскрутилась. После войны не знали что делать с избыточным тоннажем. А что там на верфях творилось — вообще адъ кромешный.

> Значительно усилился за эти годы и военно-морской флот (персональный состав его увеличился с 95 тыс. чел. до 530 тыс.)

Поллимона человек которых надо кормить и которые нифига не производят? Профит!

А так, цитата: "Даже немалые вложения во флот в ходе ПМВ по сути не привели ни к какому значимому долговременному итогу, в сравнении с "альтернативным" миром где войны не было. В том мире акты Конгресса от 1914 и 1915 годов о строительстве "two first-class battleships" были бы наверняка, ибо см. пункт один про экономику. То есть даже если вдруг американцы после 1915 года совсем прекратят заказывать крупные корабли до тридцатых, то мы к началу Второй мировой войны недосчитаемся трех ЛК (BB-45, BB-46, BB-48), и авианосцев Сара + Лекс. Негусто, негусто. Вашингтонские соглашение один фиг были бы в той или иной форме, слишком уж были разорены войной европейцы." (с) я

Все остальное лирика.
 3.6.33.6.3
ttt> Японцы напали на нищастную Америку за то что она не стала с ними торговать.. Это серьезно?

Да. Можно сказать смертельно серьезно.

Краткий ликбез нужен? Я могу.

ttt> А насчет фразы "политика открытых дверей" в отношении Китая не слышали?

Я много чего слышал. Дальше что?

ttt> Вообще приведите ХОТЬ ОДИН пример из всемирной истории когда на кого то напали из за "нежелания торговать"? :)

Дык, даже топик в свое время сделал из интереса: Эмбарго как казус белли

ttt> http://www.ecosystemsfirst.org/images/warisaracket_statistics.pdf

Ссылок на документы не вижу. Одни веселые картинки. Промежуточный вывод — пипифакс.

ttt> Я тебе должен искать факты

Не, можно конечно и меня просить все найти. Но мне оно как-то скучно, рази это дискуссия получается.

ttt> Если вы ничего не понимаете в роли созданного в ПМВ американского флота в дальнейшей истории и говорить нечего

Ггг. Я-то могу по актам конгресса перечислить что и когда заказывалось и финансировалось. А вот вы, вы можете внятно рассказать про вклад ПМВ в мощь американского флота?

ttt> ttt>> он старательно обходит что частные кампании на гос средства обновили парк оборудования
russo>> Ггг. Ишшо одна гипотеза без циферок.
ttt> А много у вас циферок?

Да уж побольше некоторых, ahem :lol2:
 3.6.33.6.3
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru