ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 29 30 31 32 33 281

yacc

старожил
★☆

au> Концепция вооружённой самообороны подразумевает наличие навыков.
А!... так мы в математическом пространстве оперируем? :)

au> Вождение машины тоже подразумевает поддержание навыка
Ты российскую практику этого знаешь? - проще купить машину подороже, попутно обосрав местный автопром и иностранный low cost за отсутствие подушек безопастности и плохие результаты в EuroNCAP. Плюс к этому - ОСАГО + ДАГО + КАСКО - и получить +5 жизней - т.е. если впилишься - за все заплачено и живой останешься - и плевать на опыт.
 8.08.0

yacc

старожил
★☆

iodaruk> Достаточно просто первоначально планку требований высоко поднять, потом по мере опыта опускать.
И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.
 8.08.0
MD Wyvern #28.06.2011 13:08  @D.Vinitski#28.06.2011 12:53
+
-
edit
 
D.Vinitski> Гм, вещь для игрока в казаки-разбойники.
А "казаки-разбойники" начнутся почти сразу. Если ты начинаешь считать кого то мишенью, то помни - у тебя на спине мишень уже наклеена (с) Это одно из побочных явлений владения оружием.

D.Vinitski> Обычному гражданину без комплексов лишняя.

Поэтому в настоящий момент у меня и нет оружия. А его наличие в прошлом было, поверь, весьма аргументированным. И "Закон о оружии РМ" был восприянт мной как манна - ибо задолбался тогда таскать обрез МЦ-2112...
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19

au

   
★★
au>> Концепция вооружённой самообороны подразумевает наличие навыков.
yacc> А!... так мы в математическом пространстве оперируем? :)

Я не знаю где вы оперируете. Что именно вам непонятно в моей фразе?
 3.5.63.5.6

au

   
★★
yacc> И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.

Отсекались бы те, которым помочь нельзя, а не те, кому помощь нужна. Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.
 3.5.63.5.6

yacc

старожил
★☆

au> Я не знаю где вы оперируете. Что именно вам непонятно в моей фразе?
"Концепция" . Это я воспринимаю как модель. Которая может быть вполне "идеальной" - т.е. не соответствовать реальности.
И как я вижу, защитниками оружия это соответствие реальности - и не нужно.
 8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

au> Отсекались бы те, которым помочь нельзя, а не те, кому помощь нужна.
Мой пост про статистику жертв был игнорирован? - там явно фигурировали те, кому реально эта помощь нужна.
И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

yacc> И отсечь тем самым людей в группе риска, которым эта самооборона реально нужна. Т.е. "лохов", которые имеют самые высокие шансы стать жертвой.

Ещё раз-защищает не ствол-защищает общество. Нормальный мужик средних лет не полезет разнимать пьяную поножовщину/групповое изнасилование/ограбление/разбойное нападение-у него семья, дети, работа и всего одна жизнь. Ствол меняет ситуацию радикально.
 12.0.742.10012.0.742.100

au

   
★★
yacc> Мой пост про статистику жертв был игнорирован? - там явно фигурировали те, кому реально эта помощь нужна.

Нужна — не значит доступна. Подумайте об этом прежде чем спорить.

yacc> И под разряд людей, которые сознательно купят оружие да еще будут систематически тренироваться, они не подпадают.

Значит оружие для них неактуально, как для меня неактуальны балетные ритузы (или как оно там) — я не буду заниматься балетом.


А про оружие уже писал — когда будет, буду тренироваться, и принуждение мне не нужно.
 3.5.63.5.6

yacc

старожил
★☆

au> Нужна — не значит доступна. Подумайте об этом прежде чем спорить.
Я вполне представляю что это такое.
Вот тут все женщин в пример приводили...
А ты подумай о девочках - скажем 12-17 лет.
Они тоже попадают в группу риска.
Факты таких преступлений найти несложно.
Это значит что им должно быть доступно оружие?
А они его не получат - по возрасту отсечки, который задают апологеты оружия...
 8.08.0
RU Barbarossa #28.06.2011 13:57  @AGRESSOR#28.06.2011 11:16
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
AGRESSOR> Еще добавлю по убойности. Очень важен калибр. Площадь отдачи энергии прямо влияет на последующий шоковый эффект. Именно по этой причине низкоскоростные, но крупные пули 12-го калибра безо всяких фрагментаций и опрокидываний находятся вне конкурентности по убойности.

Я так понял и для города( ограниченного пространства) низкоскоростные пули лучше, так к ак меньше рикошетят, и соответсвенно меньше шанс попасть под свою же пулю.



Хотя стрелял я по настоящему ток а из Ак-74, но он мне понравился....
 

yacc

старожил
★☆

iodaruk> Ещё раз-защищает не ствол-защищает общество.
Вот и почитай для разнообразия - Д. А. Ли: Преступность в России
США тем отличается, что уровень регистрации преступлений - наиболее высокий.
А у РФ в 90-х - инфантилизм.

iodaruk>Ствол меняет ситуацию радикально.
При перспективе мужика сесть за решетку - никак не меняет. От этого мужик не начнет "патрулировать" район выискивая нарушителей и отстреливая их.
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

EvgenyVB> "горячие кавказские парни" всегда чем-то вооружены.

Пока что они вооружены одной травматикой - я давал выше ссылки

А вам кто простите не дает травматику покупать?

EvgenyVB> паранойя детектед?
Беня>> Записывайте в ряды сообщества... :)
EvgenyVB> ...хомячков, которым нехватает смелости защищать себя с помощью оружия, которые только и могут, что канючить "почему меня государство не защищает?!"
EvgenyVB> либо эти хомячки учатся быстро бегать(с)ttt

Вы немного думаете перед тем как писать? Или нет?

Вы грубо оскорбили своих противников и при том кричите "дайте мне оружие"

Еще раз говорю для непонятливых - "давать оружие тем кто не может нормально объяснятся, а постоянно провоцирует своих оппонентов - безумие для общества"

Вы говорили что получали по голове кастетом, простите великодушно, мне жаль вашу голову, но если ваше общение с теми людьми началось со слов "паранойя детектед? записывайтесь в ряды хомячков" то скажем так - много я им бы не дал

au> Если человек думает что оружие — это заклинание неуязвимости, то ему его давать нельзя. Он невменяем.

Ау, таких - не знаю в рядах желающих, но в рядах агитирующих думающих так - большинство
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Barbarossa #28.06.2011 14:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.


Кстати хоть это ис мешно но есть аткой факт. южане с травматами никогда не задирают реконстуркторов в кольчугах и с мечами/щитами.
 
UA Sheradenin #28.06.2011 14:06  @iodaruk#28.06.2011 12:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

iodaruk> Да просто в нашем обществе понятие вреда сильно девальвировалось: побили? а могли и поломать... порезали? а моглиб и прирезать... Украли? ну не всёже.. и т.д.

А это с какой точки зрения смотреть.

Тут некоторые напирают что "не мое право убивать". Ну с точки зрения хозяина если один крепостной другого убьет, то это бессмысленная потеря имущества. Если раб раба побьёт или изнасилует, то это невелика беда - синяки и потертости заживут, рабы от этого хуже не станут.

А рабы сами воспитываются в страхе и покорности с мыслью о том, что оружие это признак хозяина. Вот в СССР было такое, что пистолет в частных руках автоматически зажигал в мозгу лампочку "криминал" - т.к. только в органах (за очень редким исключением) можно было владеть пистолетом. И всегда была зависть к тем, кто нарушал это правило.

Кстати, владение личным оружием и социализм несовместимы в принципе. Либо оружие отбирают. Либо социализм заканчивается.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  5.05.0
28.06.2011 14:10, Barbarossa: +1
28.06.2011 14:10, Barbarossa: +1: Отлично сказал

au

   
★★
yacc> Это значит что им должно быть доступно оружие?

Любой, кто проходит по неким установленным условиям, должен иметь возможность купить оружие. Ёжику ясно что до наступления совершеннолетия ума, а по-моему это не ранее 20 лет, такой возможности быть не должно. Это не значит что кто-то достигнет этого в 12 лет, но чтобы такое получилось, воспитывать в аспекте оружия надо с 5 лет. И я знаю человека, у которого у дочки собственная винтовка была наверно раньше, чем в 12. Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
 3.5.63.5.6
RU Беня #28.06.2011 14:10  @Barbarossa#28.06.2011 14:03
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете.
Бери выше, наше национальное оружие топор. :) Топор за пояс и вперед, ни один кавказец не подойдет. Тока борода еще для калорита нужна. :)
Кстате от него толку больше чем от огнестрела, имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
MD Wyvern #28.06.2011 14:11  @Barbarossa#28.06.2011 14:03
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.

[мечтательно] и разрешил бы дуэли ... :D Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления :p
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19
RU Barbarossa #28.06.2011 14:12  @Wyvern#28.06.2011 14:11
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Barbarossa>> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.
Wyvern> [мечтательно] и разрешил бы дуэли ... :D Ну а потом уже и на землю бы ставил для окормления :p

Ну на всех земли не хватит и где холопов брать.....


Хотя.....
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★
Sheradenin> Кстати, владение личным оружием и социализм несовместимы в принципе. Либо оружие отбирают. Либо социализм заканчивается.

Неправда. Это рабский феодализм несовместим. А пример социализма, совмещённого с оружием — любая регулярная армия и полиция в мире, всё построено вокруг интересов общества (=армии) и подчинено им.

Ну и ещё есть Финляндия, Швейцария %)
 3.5.63.5.6

au

   
★★
yacc> При перспективе мужика сесть за решетку - никак не меняет. От этого мужик не начнет "патрулировать" район выискивая нарушителей и отстреливая их.

А тут патрулируют, даже без оружия. Neighborhood watch называется, знаки развешаны даже. В штатах милиции есть на юге — границу патрулируют.
 3.5.63.5.6

yacc

старожил
★☆

au> А тут патрулируют, даже без оружия.
И если ты знаешь, в РФ хотят вернуть дружинников, которые в СССР были.
Более того, в некоторых местах она существует добровольно - например в студгородке СПбГУ в Петергофе.
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

au

   
★★
Barbarossa> Скажу честно. Я бы дял начало разрешил ношение холодного оружия в том числе сабель, катан, мачете. А мальчиков со школы обязательно учил ыб фехтованию и ножквому бою.

Слабо! :) Вот, не далее как в 1943 году были соревнования по штыковому бою %) Каждый раз офигеваю от самого замысла... куда там фехтованию %)

(с ВиФа утащил когда-то)
Прикреплённые файлы:
Соревнования по штыковому бою - СССР 1943.jpg (скачать) [148,56 кбайт, 22 загрузки] [attach=230582]
 
 
 3.5.63.5.6
RU Luchnik #28.06.2011 14:22  @Barbarossa#28.06.2011 14:12
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Barbarossa> Ну на всех земли не хватит и где холопов брать.....
Barbarossa> Хотя.....

Земли хватит. А вот с холопами - беда. Предлагаю начать с Мск. Для решения транспортно-пробочной проблемы пару миллионов "прикрепить" к земле в ЦФО. А то вся земля уже кустами заросла, работать некому.

:)
 

yacc

старожил
★☆

au> Ёжику ясно что до наступления совершеннолетия ума, а по-моему это не ранее 20 лет, такой возможности быть не должно.
Т.е. на этот сегмент закрываем глаза?

au> Он воспитывал, она знала что это такое, что можно и нельзя, и относилась к оружию с необходимой серьёзностью.
Если бы она ее применила то родители бы оказались за решеткой. Так?
И ты даже считаешь это справедливым.
 8.08.0
1 29 30 31 32 33 281

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru