ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 77 78 79 80 81 283
UA Sheradenin #18.07.2011 13:49
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Неплохая картинка на тему того что в России и без гражданского оружия все в порядке с криминалом.

Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  5.05.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Sheradenin> Неплохая картинка на тему того что в России и без гражданского оружия все в порядке с криминалом.

В России ежедневно пропадают без вести свыше 300 человек — Наталья Козлова — "Город призраков" — Российская Газета — В России катастрофически растет число людей, которые исчезли без следа. За несколько лет количество пропавших без вести почти удвоилось и превысило 120 тысяч человек. За один только год уходит в никуда население немалого города. По данным МВД, большая часть исчезнувших - это взрослые люди, уехавшие из родных мест на заработки. Причины большинства пропаж укладываются в стандартные схемы. У многих надежды на быстрый заработок не сбываются, обрадовать родных нечем, поэтому и вестей домой не шлют. А в последние годы участились случаи похуже, когда люди попадают к непорядочным работодателям, которые месяцами кормят наемных рабочих обещаниями и в итоге выталкивают их за ворота без денег, а то и просто берут в настоящее рабство

В России катастрофически растет число людей, которые исчезли без следа. За несколько лет количество пропавших без вести почти удвоилось и превысило 120 тысяч человек. За один только год уходит в никуда население немалого города. По данным МВД, большая часть исчезнувших - это взрослые люди, уехавшие из родных мест на заработки. Причины большинства пропаж укладываются в стандартные схемы. У многих надежды на быстрый заработок не сбываются, обрадовать родных нечем, поэтому и вестей домой не шлют. А в последние годы участились случаи похуже, когда люди попадают к непорядочным работодателям, которые месяцами кормят наемных рабочих обещаниями и в итоге выталкивают их за ворота без денег, а то и просто берут в настоящее рабство, Город призраков, Почему в России каждый день пропадают без вести свыше 300 человек?, Наталья Козлова

// www.rg.ru
 


Пропавшие в рабстве

По сухим данным министерства внутренних дел, большая часть исчезнувших (примерно 80 процентов) - это взрослые люди, уехавшие из родных мест на заработки. Причины большинства пропаж укладываются в стандартные схемы. У многих надежды на быстрый заработок не сбываются, обрадовать родных нечем, поэтому и вестей домой не шлют. А близкие дома с ума сходят, подают заявления на розыск.

В последние годы участились случаи похуже, когда люди попадают к непорядочным работодателям, которые месяцами кормят наемных рабочих обещаниями и в конце концов выталкивают их за ворота без копейки в кармане, а то и просто берут в настоящее рабство.

В МВД рост числа без вести пропавших связывают, с одной стороны, с усилением миграционных процессов, с другой - с неблагоприятной криминогенной ситуацией.

Число бесследно исчезающих в России людей ежегодно прирастает на 12-15 процентов. Без следа пропадают не только простые работяги. Если верить сводкам, то в год куда-то деваются не менее пяти высокопоставленных чиновников и около 200 людей в форме - военных и милиционеров.

Примерно четверть от общего списка пропавших - это люди, сделавшие первые шаги к жизни бездомного. Те, кто по разным причинам потерял всякую связь с родными и знакомыми. Остальные погибают при невыясненных обстоятельствах или становятся жертвами нераскрытых преступлений. Это трупы без следа. Очень часто страшная находка неопознанного тела становится вопросом времени и сезона. Иногда тела находят, но остается нераскрытой связь между пропавшим человеком и неопознанным покойником.

Из-за несовершенства статистической отчетности точно сказать, какой процент из общего числа без вести пропавших гибнет, невозможно. Косвенное представление может дать такой показатель: например, в 2003 году из 118 тысяч разыскиваемых около 1200 человек стали жертвами преступлений - убийств, изнасилований, причинения тяжкого вреда здоровью. Это примерно один процент.
 3.6.183.6.18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

Sheradenin> Неплохая картинка на тему того что в России и без гражданского оружия все в порядке с криминалом.

Ей богу у вас какое то методическое долбление по России без раздумий - по делу или не по делу - лишь бы куснуть :)

Вот данные по Америке

Missing Persons Statistics and Facts — 2,300 a Day — Crime Library on truTV.com

An astounding 2,300 Americans are reported missing every day, including both adults and children. Only a tiny fraction of those are stereotypical abductions or kidnappings by a stranger.

// www.trutv.com
 


2,300 a Day

Reports of missing persons have increased sixfold in the past 25 years, from roughly 150,000 in 1980 to about 900,000 this year. The increase was driven in part by the country's growing population. But the numbers also indicate that law enforcement treats the cases more seriously now, including those of marginalized citizens.

An astounding 2,300 Americans are reported missing every day, including both adults and children

В Америке пропадает каждый день 2300 человек - рост в 6 раз за 25 лет, почти 900 тыс в год

Их тоже всех в убитые запишем? :)
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 
yacc> И ничего это не решит
ты только что соглашался, что решит - будут мирно проезжать мимо :)

yacc> Зачем? Чтобы больше пьяных разборок огнестрелом заканчивалось?
см выше :)

yacc> И сейчас никто не мешает. Только легальное оружие они вряд ли повезут - оно лучше дома на стеночке в почетном месте повисит.
ответом - твоё же -
yacc> А зачем? Оружие им на месте выдадут - тот же переделанный Макарыч.

yacc> Так надо чтобы наказание стимулировало.
всё это прекрасно, но вот каким образом оно требует разрешения оружия в горляндиях?
Вот никак не соотносится одно и другое :)
О чем я и намекаю которую страницу ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Bredonosec> ты только что соглашался, что решит - будут мирно проезжать мимо :)
А ты думаешь ехали через всю страну с апломбом постреливая вверх и пугая граждан по всей дороге? :)

Bredonosec> всё это прекрасно, но вот каким образом оно требует разрешения оружия в горляндиях?
Чтобы ужесточить требования.
Это как если тебе по шее даст обычный гражданин или КМС по самбо - то второму бОльший срок светит - поскольку он прошел спецподготовку и явно имеет преимущества в бою.
 3.6.183.6.18

mumr

втянувшийся
yacc> ... только внутри своей республики, чтобы за их несоблюдение здесь можно было отправлять туда коль они семьями живут.

То есть таки поставить пограничные посты, контрольно-следовые полосы, сигнализаций понаставить, оборудовать секреты, и впускать-выпускать исключительно через КПП с проверкой пальчиков и радужки глаза?
Или организовать покатушки на историческую родину, а вместо платы за билет просить продемонстрировать ствол?
 6.06.0

yacc

старожил
★★☆
mumr> Или организовать покатушки на историческую родину, а вместо платы за билет просить продемонстрировать ствол?
Нет - наличие ствола - повод за лям туда прокатиться. Ну или пойти по классической схеме... в места отдаленные, если заплатить некому.
 3.6.183.6.18
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ttt> Их тоже всех в убитые запишем? :)

Именно поэтому суммировать число убитых нужно не с числом пропавших без вести, а с числом неопознанных трупов. Цифры грубые я уже приводил: ХОЛИВАР за вооружённую самооборону [Balancer#22.06.11 16:41] Если есть дополнительные — давайте пополнять.
 
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ttt> Ей богу у вас какое то методическое долбление по России без раздумий - по делу или не по делу - лишь бы куснуть :)

Так поступай как обычно: не вяжутся факты с твоими бреднями - тем хуже для фактов!
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Balancer> Именно поэтому суммировать число убитых нужно не с числом пропавших без вести, а с числом неопознанных трупов. Цифры грубые я уже приводил: ХОЛИВАР за вооружённую самооборону [Balancer#22.06.11 16:41] Если есть дополнительные — давайте пополнять.

Цифры твои ни источника не имеют, ни бъются с таблицей сверху страницы - толку то?

Поверить что число неопознанных трупов в 6 раз возросло с 2001 до размеров среднего города??
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-3
-
edit
 

ttt

аксакал

AGRESSOR> Так поступай как обычно: не вяжутся факты с твоими бреднями - тем хуже для фактов!

Еще один из десятков постов чисто троллинга и провоцирования - впрочем чего ждать от хоплофилов..
http://tl2002.livejournal.com/  
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ttt> Еще один из десятков постов чисто троллинга и провоцирования - впрочем чего ждать от хоплофилов..

А что остается, если ты факты не воспринимаешь? Только троллинг. ;)
 
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Ваня, я не признаю пистолет за серьезное оружие - от него 90% выживают, а от ружья - 9%.

Сколько раз ты использовал пистолет в боевых ситуациях, чтобы слепо верить в чужую статистику? Ну, или, к примеру, ты хоть понимаешь, как эта вонючая статистика набирается? Сюда входят все попадания из рук дилетантов, т.е. уйма касательных ранений и ранений от рикошетов. Профи обучены стрелять в тушку несколько раз. Если стреляешь на поражение - два выстрела по центру, и еще один добивающий - в башку. А знаешь, как стреляют 70 % впервые попавших в ситуацию дилетантов? Один-единственный выстрел, после чего впадают в ступор "ой, мамочки, что я наделал!" до приезда полиции. Остальные 25 % стреляют много, но закрыв глаза, и почти никуда не попадают или случайно цепляют. Оставшиеся 5 % стреляют хладнокровно и расчетливо, открывая в себе новые, весьма замысловатые стороны своего характера.

В руках же стрелка-профессионала статистика будет совсем другая; поверь, я хорошо знаю, что говорю.

Признаешь ты пистолет за серьезное оружие или нет, значения не имеет. Он им является.

yacc> Тогда СМИ не так было развито. Убиства так же были. В т.ч. на национальной почве.

Не рассказывай сказки человеку, жившему в СССР. Ну, верно, СМИ не так было развито в области вранья, как сейчас. Это да. Но общие сведения были вполне доступны - статистика МВД СССР секретной не являлась. К ней имело доступ куча народа, начиная от ментов, заканчивая юристами, журналистами, а также всеми вхожими в серьезными библиотеки людьми.
Это в РФ статистика скоро секретом станет. Особенно, по нац.преступности.

yacc> И народ об этом осведомлен. Такое место ( возле гипермаркетов ) и у нас считается местом повышенной опасности где тупить - себе дороже.

И что, предлагаешь честным людям обходить магазины стороной? А кланяться в ножки преступникам не предложишь?

yacc> И оружие здесь, в особенности против группы - не поможет.

(вздыхает) Поможет.

yacc> Попросит тебя девушка ей помочь ( подельница ) и удар получишь в самый неподходящий момент ( как в том ролике ) и пистолет в кармане тебе не поможет.

Давай мы меня не будем обсуждать. Ты меня не знаешь, и это смешно звучит.

yacc> Именно в квартале с тобой ничего не случится.

Вот как раз вчера, как я из новостей узнал, в "спокойном районе" (тм) двоих убили. Поспорили ребята на парковке, и закончилось все стрельбой. Скверно закончилось.

yacc> Неполная семья по факту не очень богатая. Более 50% нижнего квартиля в той же США составляют матери-одиночки. Таких явно меньше чем в благополучных районов.

Да какая разница? Я говорю об их возможности куда-то переехать, чтобы обеспечить себе безопасность.

yacc> Нормальный человек знает, что лишний раз туда соваться не стоит.

Я не хочу, чтобы в городе были места, куда соваться не стоит. Это ненормально. Зло не побеждают, убегая от него. Сегодня оно там, завтра здесь, у твоих ворот.

yacc> И какой нафиг ты гопник?

Гопник, гопник. Нас даже менты так называли.
 
+
-5
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
AGRESSOR> В руках же стрелка-профессионала статистика будет совсем другая; поверь, я хорошо знаю, что говорю.
AGRESSOR> Признаешь ты пистолет за серьезное оружие или нет, значения не имеет. Он им является.
В руках профессионала. Если же отнести это к процентному составу таких профессоналов, то и получится, что несерьезно. С ружья даже непрофессионал свалит, особенно если картечью заряжено.

AGRESSOR> Но общие сведения были вполне доступны - статистика МВД СССР секретной не являлась. ней имело доступ куча народа, начиная от ментов, заканчивая юристами, журналистами, а также всеми вхожими в серьезными библиотеки людьми.
Точно также как к части закрытой информации имели доступ определенные группы лиц. Широкой же общественности это было недоступно.

AGRESSOR> И что, предлагаешь честным людям обходить магазины стороной? А кланяться в ножки преступникам не предложишь?
У нас это гипермаркеты стали брать на себя. Но здесь, кроме всего прочего и риск бытовухи повышен - а она непредсказуема.

AGRESSOR> (вздыхает) Поможет.
В руках натасканного профессионала, а не простого обывателя.

AGRESSOR> Вот как раз вчера, как я из новостей узнал, в "спокойном районе" (тм) двоих убили. Поспорили ребята на парковке, и закончилось все стрельбой. Скверно закончилось.
Это обычная бытовуха. Чем больше оружия на руках - тем больше будет таких смертей.

AGRESSOR> Да какая разница? Я говорю об их возможности куда-то переехать, чтобы обеспечить себе безопасность.
В РФ доходные дома не распространены - особо никуда и не переедешь - дорого квартиру снимать, не всем доступно.

AGRESSOR> Я не хочу, чтобы в городе были места, куда соваться не стоит. Это ненормально.
У вас есть гетто, ты лишний раз туда не суешься, и вроде ничего себя чувствуешь. :)
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> В руках профессионала. Если же отнести это к процентному составу таких профессоналов, то и получится, что несерьезно.

Мы с тобой, видать, немного неодинаково понимаем слово "профессионал". В данном случае, я понимаю его как обозначение для регулярно тренирующегося стрелка, обычного человека, который хочет уметь себя защитить, знающего свое оружие. Ошибочно думать, что умение менее чем за секунду послать пару пуль в грудную мишень на 10 метрах - это что-то чисто спецназовское. Это смех, а не навык, если начистоту. Для гражданских лиц есть методики, есть школы, которые этому толково обучают. Было бы желание - и тебя этому научат. За деньги.
В США есть славная школа "Gun Site", у них неплохие инструктора (по крайней мере, раньше были) - обучали гражданских стрелять очень быстро и метко.

yacc> С ружья даже непрофессионал свалит, особенно если картечью заряжено.

Я уже в этой теме постил видео, где показано, какая у картечи осыпь на дистанциях до 5 метров. Наивно думал, что до кого-то дойдет, что чудо-оружия не бывает.

yacc> Широкой же общественности это было недоступно.

Недоступностью любят объяснять свою лень, нежелание получать абонемент, выпрашивать разрешение для доступа в архивы. А иногда нежеланием получать реальные цифры, которые там есть.

yacc> У нас это гипермаркеты стали брать на себя.

Видео, где ЛКН бьет по морде русскую бабу при стоящем рядом охраннике, видел?

yacc> В руках натасканного профессионала, а не простого обывателя.

Не надо. Научить стрелять в рамках самообороны можно почти любого человека, если он этого хочет.

yacc> Это обычная бытовуха. Чем больше оружия на руках - тем больше будет таких смертей.

Никто не говорит, что смертей не будет. Речь о тенденциях. Смертей и сейчас навалом.

yacc> В РФ доходные дома не распространены - особо никуда и не переедешь - дорого квартиру снимать, не всем доступно.

Вот и я об этом. Некуда бежать людям. Да и безопасность надуманная. Вокруг дома, если еще кое как, охрана, периметр с видеокамерами, то стоит пройти метров пятьдесят, и все - дикая территория.
И охрана часто не побежит тебя вытаскивать за пределами зоны своей ответственности - им инструкции это делать запрещают.

yacc> У вас есть гетто, ты лишний раз туда не суешься, и вроде ничего себя чувствуешь. :)

Я не суюсь только туда, куда мне не надо. Если надо - поеду и в гетто. Ездил, кстати.
 
+
-
edit
 
AGRESSOR> Ошибочно думать, что умение менее чем за секунду послать пару пуль в грудную мишень на 10 метрах - это что-то чисто спецназовское. Это смех, а не навык, если начистоту.

А спецназовское сколько? За то же время две пули по коленям плюс дуплет в торс/голову?
 12.0.742.11212.0.742.112
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> А спецназовское сколько? За то же время две пули по коленям плюс дуплет в торс/голову?

Слово "спецназовское" - шутка. Я говорю о профи. А они не обязательно в спецназе.

Если из пистолета... м-м... поразить 3-4 мишени за 2 секунды - уже серьезно. Причем по две пули на мишень. Это вполне реально, и даже не рекорд.
Умение навскидку, почти мгновенно, поразить любую выбранную точку на цели.
 
+
-3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
AGRESSOR>Для гражданских лиц есть методики, есть школы, которые этому толково обучают. Было бы желание - и тебя этому научат. За деньги.
Для гражданских также есть курсы самообороны в т.ч. с использование подручных приспособлений, всякие секции ( бокс, каратэ и т.п. )
Почему именно пистолет?

AGRESSOR> Я уже в этой теме постил видео, где показано, какая у картечи осыпь на дистанциях до 5 метров. Наивно думал, что до кого-то дойдет, что чудо-оружия не бывает.
И тем не менее статистика говорит, что вероятность выживания от гладкоствола значительно ниже, чем от пистолета.
Ты считаешь, что статистика врет? :)

AGRESSOR> Недоступностью любят объяснять свою лень, нежелание получать абонемент, выпрашивать разрешение для доступа в архивы. А иногда нежеланием получать реальные цифры, которые там есть.
Ваня, я тут большой документ с обзором постил - ты его хотя бы половину читал? :)
Чтобы его собрать - надо достаточно много литературы перелопатить - сам-то пробовал?

AGRESSOR> Видео, где ЛКН бьет по морде русскую бабу при стоящем рядом охраннике, видел?
Ты аналогичное в питере видел?
Вот тебе не ЛКН:


AGRESSOR> Не надо. Научить стрелять в рамках самообороны можно почти любого человека, если он этого хочет.
Для начала сечь обстановку бы научить...

AGRESSOR> Никто не говорит, что смертей не будет. Речь о тенденциях. Смертей и сейчас навалом.
Почитай мою ссылку.

AGRESSOR> Вот и я об этом. Некуда бежать людям. Да и безопасность надуманная. Вокруг дома, если еще кое как, охрана, периметр с видеокамерами, то стоит пройти метров пятьдесят, и все - дикая территория.
И люди способны на ней жить без пистолетов.
 3.6.183.6.18
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Для гражданских также есть курсы самообороны в т.ч. с использование подручных приспособлений, всякие секции ( бокс, каратэ и т.п. )

У меня на это уже почти два десятка лет ушло, а совершенства так и нет. %)

yacc> Почему именно пистолет?

Потому что научить гражданского защищаться личным оружием получится намного проще и быстрее, чем дать тот же (условно тот же) уровень защиты без оружия, за счет БИ. Для многих (подростки, женщины, старики, инвалиды) это вообще недостижимо. По-моему, это должно быть совершенно очевидно.

yacc> И тем не менее статистика говорит, что вероятность выживания от гладкоствола значительно ниже, чем от пистолета.

Я не про выживаемость, а про кучность, про миф "дробовик всегда попадает".

yacc> Ваня, я тут большой документ с обзором постил - ты его хотя бы половину читал? :)

Где доказательства недоступности статистики МВД? Там? :)

yacc> Чтобы его собрать - надо достаточно много литературы перелопатить - сам-то пробовал?

Нет. Но я читал тех, кто пробовал. На другую тему, правда. Историки, которые не поленились лезть в архивы, и разоблачили брехню про секретность, отсутствие доступа.

yacc> Вот тебе не ЛКН:

И зачем? Что тут интересного, кроме здорового смеха?

yacc> Для начала сечь обстановку бы научить...

А все вместе. Курсы самообороны подразумевают, что человеку про это рассказывают. Или ты хочешь потребовать, чтобы типа человек годами учился "сечь обстановку", а уж потом дать ему шанс получить оружие?

yacc> И люди способны на ней жить без пистолетов.

Люди на "авось" надеются. Вот так и живут. Многие годами, десятилетиями - проносит. Попробуй это рассказать тем, кого унизили или искалечили преступники.
 
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
AGRESSOR> У меня на это уже почти два десятка лет ушло, а совершенства так и нет. %)
Ты скажи лучше "я так и не умею самообороняться" - так? Думаю, что как раз нет :)


AGRESSOR> Потому что научить гражданского защищаться личным оружием получится намного проще и быстрее
Есть старая поговорка "если написать программу так, чтобы ей мог воспользоваться и последний дурак - то именно дурак ей и воспользуется". Именно простота решает то, что эффективно пользоваться им не учатся. А надо бы...

AGRESSOR> Для многих (подростки, женщины, старики, инвалиды) это вообще недостижимо. По-моему, это должно быть совершенно очевидно.
По-моему - ты бы сначала посмотрел статистику выдачи новых лицензий в Луизиане, которую я приводил. Означенные тобой группы составляют незначительное меньшинство из тех, кто покупает, хотя, по твоей логике - необходимость самообороны именно у этих категорий оправдывает легализацию. Так?
Если бы оружейные компании продавали оружие только таким они бы давно разорились :)

AGRESSOR> Я не про выживаемость, а про кучность, про миф "дробовик всегда попадает".
А я про выживаемость.

AGRESSOR> Где доказательства недоступности статистики МВД? Там? :)
Ваня, ты жил в районном городе типа Южно-Сахалинска? Представляешь что такое там центральная библиотека? А в поселке? А что такое районная библиотека представляешь в городе размера скажем Гомеля? Или ты по наличию публички/маяковки в Питере судишь? ( в которую я, скажем, мотался с Петергофа ) или по наличию необходимых документов в БАН?

AGRESSOR> Историки, которые не поленились лезть в архивы, и разоблачили брехню про секретность, отсутствие доступа.
Э... а пруфлинк? :) Есть еще одна фишка - собственно сам разрез собираемой статистики. Скажем в 60-80-е собственно национальной проблемы особо не признавали, поэтому ты увидишь статистику общую. А вот разрезы ( где анализируется национальность ) - только в научных исследованиях.

AGRESSOR> И зачем? Что тут интересного, кроме здорового смеха?
Т.е. здесь тетки отгребают справедливо?

AGRESSOR> Или ты хочешь потребовать, чтобы типа человек годами учился "сечь обстановку", а уж потом дать ему шанс получить оружие?
Если он не сечет - оружие ему не поможет - как в ролике с лифтом - ничего бы не изменилось, будь у него пистолет.

AGRESSOR> Попробуй это рассказать тем, кого унизили или искалечили преступники.
Я не удивлюсь что значительная часть таких людей при намеке на то, чтобы соблюдать осторожность, тебя бы самого послала.
 3.6.183.6.18
+
+2
-
edit
 

au

   
★★☆
AGRESSOR> Люди на "авось" надеются. Вот так и живут. Многие годами, десятилетиями - проносит. Попробуй это рассказать тем, кого унизили или искалечили преступники.

Вот-вот. "Я в домике, я не играю", а на самом-то деле оказывается...
 3.5.63.5.6

ttt

аксакал

AGRESSOR>> Люди на "авось" надеются. Вот так и живут. Многие годами, десятилетиями - проносит. Попробуй это рассказать тем, кого унизили или искалечили преступники.
au> Вот-вот. "Я в домике, я не играю", а на самом-то деле оказывается...

И что оказывается? Типа в Америке получился вооруженный рай?

Ради права одержимого меньшинства таскать в кармане орудия убийства других людей "на всякий случай" - другие должны смирится с резким увеличением (по опыту америки) опасности преступников и просто сходящих с катушек обычных людей?

Грабежей в таскательно оружейном сравнительно богатом Техасе меньше не стало - реально столько же сколько в России на душу.

Сам же рассказывает (жаль без ссылки) историю как поругавшиеся пристрелили друг друга на автостояке - и сам же тут же требует такого рая для России

Смешно это, коли не было бы так грусно
http://tl2002.livejournal.com/  
MD Serg Ivanov #19.07.2011 17:05
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Референдум. Почему бы и нет? ;)
Счас послухаем.. :)
 12.0.742.12212.0.742.122
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Balancer>...а с числом неопознанных трупов.

Траванувшийся бомж тоже был убит?
 12.0.742.12212.0.742.122

au

   
★★☆
AGRESSOR>>> Люди на "авось" надеются. Вот так и живут. Многие годами, десятилетиями - проносит. Попробуй это рассказать тем, кого унизили или искалечили преступники.
au>> Вот-вот. "Я в домике, я не играю", а на самом-то деле оказывается...
ttt> И что оказывается?

А оказывается то, что рая-то на земле и нет, и населена она очень всякими людьми, а не одними лишь

ttt> Ради права одержимого меньшинства таскать в кармане орудия убийства других людей

Пока что признаки одержимости демонстрируете вы: обвинения в одержимости людей, которым от вас ничего не нужно, которым вы неинтересны, не говоря уже об угрозах. Жду термина "бесноватые", "кровожадные", и прочего такого, привычного.

А так, для справки, меньшинство из меньшинства пришло к выводу, что право им не нужно, т.к. баланс риска и выгод полностью на стороне обладания оружием на тот потенциально чёрный день, когда оно понадобится. А остальные могут думать по этому поводу всё что им хочется. Вот так-то.

ttt> Смешно это, коли не было бы так грусно

Вотева.
 3.5.63.5.6
1 77 78 79 80 81 283

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru