[image]

ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 106 107 108 109 110 283
LT Meskiukas #13.08.2011 21:29  @AGRESSOR#13.08.2011 19:32
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

yacc>> Поясни.
AGRESSOR> Мгновенная остановка гарантируется только при поражении головного или спинного мозга.

Даже и при поражении ГОЛОВНОГО мозга не гарантировано. Только при пожажении древнейших слоёв! :(
   5.05.0
US AGRESSOR #13.08.2011 22:26  @Meskiukas#13.08.2011 21:29
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Даже и при поражении ГОЛОВНОГО мозга не гарантировано. Только при пожажении древнейших слоёв! :(

Мозжечка, если быть совсем уж точным.

Но пуля в мозгу - это почти всегда немедленное падение и быстрая (если не мгновенная) смерть.
Особенно винтовочные или автоматные пули - они мозги гидроударом в кашу превращают.
   

ttt

аксакал

yacc> Сходи в цент питера - там полно музеев.
yacc> Что там делают Арсенал, Музей Военно-Морского Флота, оружейная палата?

Ну зайду я в кунсткамеру - и дальше?

В зоологический там же - и что?

yacc>Ведь все, что там представлено - орудия убийства. Как прошлые так и современные

И что? Музей это музей.

Что это какая то сакральная тайна что оружие делают для устранения (грубо убийства) противника, а не для музеев?

Для музеев делают разве наградное

Конечно у оружия есть своя красота, но ее никто не добивается - она иногда получается сама собой

yacc> Культура - это разумное самоограничение использования инструмента, когда ты с ним сталкиваешься каждый день и он как предмет быта в том числе.

Интересно




такого определения нет

yacc> И в России она есть... только у сословия военных в большистве и у охотников.

А культура причем? У военных есть боевые уставы и наставления выработанные кровью. Странно что сами военные про рассуждения подобные вашим не слышали
   8.08.0
MD Wyvern-2 #14.08.2011 00:12  @AGRESSOR#13.08.2011 19:33
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> НАОБОРОТ ;) Навыки безприцельной стрельбы с ЛЦУ приходят намного раньше.
AGRESSOR> Неправда. :)
AGRESSOR> От ЛЦУ стрелок нахаляву берет всю инфу о положения оси ствола, навыки же чувствовать положение пистолета и траекторию пули не приходят - зачем? Их ведь лазер подсказывает прямо и сравнительно точно.

Агги не спорь -ибо дальше по тексту ты прямо доказываешь то, о чем я говорю. Обучение безприцельной стрельбе с ЛЦУ - гораздо быстрее чем без оного. Совмещение моторной и зрительной памяти намного более быстрое.
   3.6.183.6.18

yacc

старожил
★★★
ttt> Определение понятия «культура»
ttt> такого определения нет
то класс феноменов, связанных с присущей исключительно человеку способностью придавать символическое значение мыслям, действиям и предметам и воспринимать символы. Мы предложили назвать предметы и явления, связанные с символизированием, символатами. Дать название этому классу феноменов совершенно необходимо, чтобы стало возможным выделить его среди других классов предметов и явлений.

К этому классу относятся идеи, верования, отношения , чувства, действия, модели поведения , обычаи, законы , институты, произведения и формы искусства, язык, инструменты, орудия труда, механизмы, утварь, орнаменты, фетиши, заговоры и т.д.

Так повелось, что эти предметы и явления, связанные со способностью человека к символизированию, ученые рассматривали в двух различных контекстах, которые можно обозначить как соматический и экстрасоматический. В первом случае для исследователя важна взаимосвязь между этими предметами и явлениями и организмом человека. Рассмотренные в соматическом контексте предметы и явления, связанные с символической способностью человека, называются поведением человека; точнее, поведением являются идеи, отношения, действия; топоры и керамика непосредственно не могут быть названы поведением, но они созданы трудом человека, т.е. они являются овеществленным поведением человека. В экстрасоматическом контексте взаимосвязь этих предметов и явлений друг с другом важнее, чем их взаимосвязь с организмом человека. И в данном случае названием им будет культура.

Ну сам-то почитай... Если тебя окружает оружие - оно тоже станет объектом "символизма"...

yacc>> И в России она есть... только у сословия военных в большистве и у охотников.
ttt> А культура причем? У военных есть боевые уставы и наставления выработанные кровью. Странно что сами военные про рассуждения подобные вашим не слышали
Ты это объясняешь сыну военного, который детство провел в военном городке и который с этими орудиями убийства знаком с детства? :)
Во времена СССР не было в военных городках качественных игрушек на военную тему для детей в военторгах - это сейчас полно пластиковых макетов варваров, римлян, солдат красной армии и тому подобного.
Знаешь чем игрались мы? ( в т.ч. выкапывая линии фортификационных сооружений - окопы, блиндажи, доты ) - мы игрались ... стрелянными 7.62 гильзами от АКМ... которые ходили собирать на ближайшее стрельбище :)
Ты сам-то жил в военном городке в СССР?

P.S. Я в этой теме "как-бы" на твоей стороне только потому, что не вижу никакого объективного смысла тотального разрешения на ношение и приобретение оружия для населения как реализацию абстрактного права на самооборону. Но для тех, кто им пользоваться грамотно умеет и этим принесет пользу обществу, я бы его разрешил.
   3.6.183.6.18
Это сообщение редактировалось 14.08.2011 в 00:40
US AGRESSOR #14.08.2011 05:48  @Wyvern-2#14.08.2011 00:12
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Агги не спорь -ибо дальше по тексту ты прямо доказываешь то, о чем я говорю. Обучение безприцельной стрельбе с ЛЦУ - гораздо быстрее чем без оного. Совмещение моторной и зрительной памяти намного более быстрое.

Да я ща слегонца того и этого... счастлив в обещм, так что и не спорюю!
Ты прав. Спэл, ЛЦУ - все так и надо. ага.

Руссо, слушай дядю Ника. Он плохо не скажет! :FF
   
RU Владимир Малюх #14.08.2011 11:28  @ttt#13.08.2011 23:09
+
-
edit
 
ttt> Что это какая то сакральная тайна что оружие делают для устранения (грубо убийства) противника, а не для музеев?

Те кто поумнее и поциничнее (вам точно не понравится) предпочитают делать именно для устранения без убийства. Так выгоднее. Труп похоронили и все дела, а калеку нужно лечить, кормить, а он еще и работать полноценно не может.

ttt> Для музеев делают разве наградное

В умези попадают и просто исторические образцы, их в музеях больше, чем наградных и деорированных.

yacc>> Культура - это разумное самоограничение использования инструмента, когда ты с ним сталкиваешься каждый день и он как предмет быта в том числе.
ttt> Интересно
ttt> Определение понятия «культура»
ttt> такого определения нет

Да как вы так читать умудряетесь, а? Специально выделю нужное:

Ожегов: КУЛЬТУРА, -ы, ж. 1. Совокупность производственных, общественных и ду­ховных достижений людей.
...
Технические культуры. К. органической ткани. 5. Высокий уровень чего-н., высокое развитие, умение.

Философский словарь: ...Культура, рассматриваемая с точки зрения содержания, распадается на различные области, сферы: нравы и обычаи, язык и письменность, характер одежды, поселений, работы, постановка воспитания, экономика, характер армии, общественно-политическое устройство, судопроизводство, наука, техника, искусство, религия, все формы проявления объективного духа (см. Дух) данного народа.
   13.0.782.11213.0.782.112
MD Wyvern-2 #14.08.2011 11:42  @AGRESSOR#14.08.2011 05:48
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Ты прав. Спэл, ЛЦУ - все так и надо. ага.

Заразился? %( "СПЭЛ" тут каким боком? ЖР Просто в качестве каки? Может еще "дома за наличку" вспомнишь? Или ты уже считаешь, что и в споре про СПЭЛ ты ПРАВ? Что то кому то кроме себя доказал?
   3.6.183.6.18
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2>> Агги не спорь -ибо дальше по тексту ты прямо доказываешь то, о чем я говорю. Обучение безприцельной стрельбе с ЛЦУ - гораздо быстрее чем без оного. Совмещение моторной и зрительной памяти намного более быстрое.
AGRESSOR> Да я ща слегонца того и этого... счастлив в обещм, так что и не спорюю!

А чо - ИМХО, в самом деле вполне логично.
В общую тенденцию укладывается - если человек в состоянии чётко контролировать результат своих действий/движений, то управление ими становится намного более точным. Вплоть до того, что можно научиться произвольно, по желанию, менять температуру поверхности, скажем, руки на несколько градусов туда-сюда. Просто так - хрен, а если термометр наклеить, и на циферблате температуру чётко видеть - запросто. Биологическая обратная связь. А потом, натренировавшись, вроде и без термометра уже получается.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 
Рчень полезная идея - на попку пулям нкалеиваются катафотики из фольги. Сзади стрелка ставится фонарь. Вуаля!!!

   3.0.193.0.19

au

   
★★☆
Для размышлений запрещателям.
http://image.newsru.com/pict/id/large/1400102_20110814152647.gif [can't download]

На Камчатке охотоведы застрелили трех медвежат и медведицу, убившую накануне двух туристов

Отец с дочкой отдыхали на природе, когда из леса выскочил медведь и напал на мужчину. "Девушка вызвала по мобильному телефону помощь, но пока подмога ехала, медведица убила и дочку", - сказал представитель агентства по охране и использованию животного мира в Камчатском крае. // newsru.com
 

"Отец с дочкой отдыхали на природе, когда из леса выскочил медведь и напал на мужчину. "Девушка вызвала по мобильному телефону помощь, но пока подмога ехала, медведица убила и дочку", - сказал представитель агентства по охране и использованию животного мира в Камчатском крае."

На природе — далеко от всего. Вызвали помощь — бессмысленно, т.к. далеко от всего. Никаких пистолетов — всё как заказывали. Результат: минус мужчина, минус девочка, плюс довольный собой сытый медвед.

Вот russo в (кал) медведа не превратится теперь точно — за него мы и порадуемся.
   3.5.63.5.6
au> Для размышлений запрещателям.
au> Новости NEWSru.com :: На Камчатке охотоведы застрелили трех медвежат и медведицу, убившую накануне двух туристов
.....
au> Вот russo в (кал) медведа не превратится теперь точно — за него мы и порадуемся.

Вообще то медведю .40 руссо - примерно как мне воздушка: больно, обидно и раздражает ;)
   3.0.193.0.19
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Wyvern> Вообще то медведю .40 руссо - примерно как мне воздушка: больно, обидно и раздражает ;)

С навыками скоростной стрельбы? С двумя магазинами на тушку, из них 5-7 патронов в голову/шею?

Учиться, учиться, учиться!

А для пикников подружка подарит

Product: Model S&W500™

• Most Powerful Production Revolver in the World Today• Massive .500 S&W Magnum® Cartridge with 2600 ft/lb. Muzzle Energy• A Hunting Handgun For Any Game Animal Walking• Recoil Tamed with Effective Muzzle Compensator• Internal LockIn 2003 the gunsmiths and engineers at Smith & Wesson wanted to deliver maximum power for serious handgun hunters. The power they sought required an entirely new frame, the massive "X-Frame™," and was the basis for the new Model S&W500™, the most powerful production revolver in the world.  This ushered in the era of the "big gun" and was only the beginning.   For ultimate power and velocity there's nothing even close to an X-Frame model handgun. // www.smith-wesson.com
 

Это круче чем берданка

.500 S&W Magnum - Wikipedia, the free encyclopedia

The .500 S&W Magnum (12.7×41mmSR) is a fifty-caliber semi-rimmed handgun cartridge developed by Cor-Bon in partnership with the Smith & Wesson "X-Gun" engineering team for use in the Smith & Wesson Model 500 X-frame revolver and introduced in February 2003 at the SHOT show. Its primary design purpose was as a hunting handgun cartridge capable of taking all North American game species. Smith & Wesson had been at the forefront when developing powerful handgun cartridges such as the .357 S&W Magnum and the .44 Remington Magnum. // Дальше — en.wikipedia.org
 
   13.0.782.11213.0.782.112
Это сообщение редактировалось 14.08.2011 в 17:18

au

   
★★☆
Wyvern> Вообще то медведю .40 руссо - примерно как мне воздушка: больно, обидно и раздражает ;)

Ничего подобного. Они пугливы, и вовсе не неубиваемы.
   3.5.63.5.6

au

   
★★☆
iodaruk> Это круче чем берданка

Это круче чем две берданки :) Улыбнуло.
   3.5.63.5.6
Wyvern>> Вообще то медведю .40 руссо - примерно как мне воздушка: больно, обидно и раздражает ;)
au> Ничего подобного. Они пугливы, и вовсе не неубиваемы.

Ты медведя в лесу втречал когда ни будь? Даже пусть не как я - 400кг шатуна в зимних Карпатах, а просто медведика кушающего, скажем, овсы? Первое, что приходит в голову, после того как вставшие дыбом волосы скидывают (в моем случае) в снег шапку это - "Уходи хозяин!" :D
   3.0.193.0.19

Invar

аксакал
★☆
au> Вот russo в (кал) медведа не превратится теперь точно — за него мы и порадуемся.

Сдается мне, russo, медведь и пистолет трудносовместимы: американцы (в отличие, например, от норвегов, которые где-нибудь на Шпицбергене туристов принудительно вооружают)зверушек, похоже любят больше, чем людей :



В национальном парке Йеллоустоун участились случаи нападения медведей

Йеллоустоун находится в десятке наиболее посещаемых национальных парков на территории США

// zabygrom.com
 



http://www.vesti.ru/doc.html?id=381416

Обрати внимание на рекомендации ;)
Работники национального парка рекомендуют носить с собой специальные отпугивающие свистки и специальный спрей, запах которого отгоняет диких животных.
 

Огенстрел в парках, похоже, запрещен безотносительно к эффективности.
   

hcube

старожил
★★
Wyvern> Ты медведя в лесу втречал когда ни будь?

Я бы сказал, что вы оба правы. Главное - не вызывать у медведя когнитивного диссонанса. У него есть то, на что можно охотиться, и то, от чего лучше держаться подальше. Попади во вторую категорию - и никакие медведи не опасны :-). Если же демонстрировать свои испуг - это прямой путь к попаданию в первую.
   8.08.0

iodaruk

аксакал

au> Это круче чем две берданки :) Улыбнуло.

Сцены из вестернов иначе воспринимаются :)
   13.0.782.11213.0.782.112

au

   
★★☆
Wyvern> Ты медведя в лесу втречал когда ни будь?

Читайте, смотрите — всё показано и прокоментировано. Человек к медведам на работу ходит и живёт среди них.

   3.5.63.5.6
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Wyvern>> Ты медведя в лесу втречал когда ни будь?
au> ....Человек к медведам на работу ходит и живёт среди них.

Тоже мне герой - у меня есть знакомые гинекологи - вот то да. Героические люди :D
Ладно, кончаем флейм - корокоствол в лесу, против крупных животных - практически бесполезен. Максимум - лучше чем ничего.
   3.0.193.0.19
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> А чо - ИМХО, в самом деле вполне логично.

Вперед, Дима - тренироваться по "новейшим технологиям".
Кстати, не пробовал циркуль, линейку, транспортир использовать в качестве тренажера для развития глазомера и моторной памяти, а потом без них одним карандашом чертежи делать? :F
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> Тут кто то ГШ-18 хаял...

И что эта фотка доказывает-то?
   
US AGRESSOR #14.08.2011 20:23  @Wyvern-2#14.08.2011 11:42
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Что то кому то кроме себя доказал?

Я вообще ничего тут никому не доказываю. Хочешь, признаю, что ты прав? :) Мое мнение от этого ни капли не изменится. Равно, как если ты сам признаешь свою неправоту.

Как со СПЭЛами, так и с ЛЦУ умные люди и сами все поймут. Первые выброшены на свалку, вторыми никто стрелков не тренирует. Вот и все.
   
Это сообщение редактировалось 14.08.2011 в 20:42
1 106 107 108 109 110 283

в начало страницы | новое
 
1970: «Луноход-1» приземлился (49 лет).
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru