ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 96 97 98 99 100 282
ttt> Ты против?

Против замозащиты? Нет конечно. Я ж не прогибционист.

Мне просто жаль англичан которые вместо нормального и эффективного оружия самообороны вынуждены покупать алюминевые биты.

ttt> С оружием был бы рай?

Рай будет когда коммунизм построят.

Легальное оружие предназначено для более эффективной самообороны гражданина. Перечитывать пока не станет понятно.
 5.05.0
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

russo> [чешет репу] Патроны наверное тоже надо бы в сейфе хранить... Второй что ли теперь покупать, преднозначенный для массовых заказов патронов в тырнете с доставкой на дом.
russo> Или пофиг? Детей дома нет, по ящикам копаться и затем патроны в костер кидать никто не будет [снова чешет репу]

Правильно думаешь, нужен сейф. Правда можно не замарачиваться на такой же серьезный как для оружия. Достаточно запирающегося металлического ящика. Поищи "ammunition lock box"
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
+
+1
-
edit
 
russo> Рай будет когда коммунизм построят.

офф Скорее всего коммунизм не "построят" а он наступит И будет это не рай, а прямо наоборот...
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19

ttt

аксакал

russo> Против замозащиты? Нет конечно. Я ж не прогибционист.

Если против таскания пистолетов значит против самозащиты

Во врун :)
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
ttt> Если против таскания пистолетов значит против самозащиты

Именно. И "таскают" мешки с навозом, а тут речь о скрытом ношении легального огнестрельного оружия которое будет осуществляться прошедшими определенные курсы законопослушными гражданами.
 5.05.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

опытный

russo> Именно. И "таскают" мешки с навозом, а тут речь о скрытом ношении легального огнестрельного оружия которое будет осуществляться прошедшими определенные курсы законопослушными гражданами.

И после этого ты, Брут, обзываешь ttt всякими нехорошими словами.
А как же угнетенные криминалом англичане?
Пришёл в магазин за спасительным пистолетом, а там тебе: пройдите проверку/курсы,оплатите лицензию и вообще не видать вам разрешения - вы два раза на красный свет проехали.
Пока суть да дело возможность легально пострелять по нехорошим парням криминогенная ситуация и закончится может.

P.S. Пиетет в отношении глаголов, применительных к оружию умиляет :)
Надеюсь, пистолет и прочее с прописной писать не станешь ;) .
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
Invar> Пришёл в магазин за спасительным пистолетом, а там тебе: пройдите проверку/курсы... Надеюсь, пистолет и прочее с прописной писать не станешь ;)

[зевает] Толсто и скушно.

Свободен.
 5.05.0

yacc

старожил
★★☆

russo> а тут речь о скрытом ношении легального огнестрельного оружия которое будет осуществляться прошедшими определенные курсы законопослушными гражданами.
Тут вообще-то о введении это в РФ :)
... и большой спор насчет курсов.
Курсы, которые предполагает Иван, ты пока что не прошел - программа-то у него обучение с детства предполагает... :) Он в таких вопросах я бы не сказал что совсем либеральный :)
 3.6.183.6.18

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Он в таких вопросах я бы не сказал что совсем либеральный :)

Это как посмотреть. По моей системе разрешение на оружие будет практически у 95 % населения. Ну, как диплом о среднем образовании. Кому надо, тот будет носить.
Куда уж либеральнее?
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ttt> Мы уж как нибудь разберемся

Кто - мы? Пачка у тебя не треснет - за всю Россию расписываться?
 

yacc

старожил
★★☆

AGRESSOR> Это как посмотреть. По моей системе разрешение на оружие будет практически у 95 % населения.
Это при условии постоянной и систематической тренировки со школьной скамьи? :)
А как с получением оружия у тех, кто школу уже давно закончил, хлипкий, его все пинают и он тоже хочет почувствовать себя "не быдлом" ? :)
Что он должен пройти?
 3.6.183.6.18

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Что он должен пройти?

Отдельные курсы.
Так как должны быть тиры, где люди могут тренироваться, любой человек может прийти туда и пройти соответствующие курсы. Лет 10-20 таких людей может быть много, но по ходу продвижения моей системы, через одно-два поколения, они превратятся в исчезающие доли процента.
 

yacc

старожил
★★☆

AGRESSOR> Отдельные курсы.
Ты можешь их состав описать приблизительно ( в т.ч. скажем, сколько выстрелов требуется на лицензию? )
AGRESSOR> Лет 10-20 таких людей может быть много, но по ходу продвижения моей системы, через одно-два поколения, они превратятся в исчезающие доли процента.
Вань, при твоей жизни ты такую РФ не увидишь, даже если начнешь прямо сейчас? :)

P.S. У меня там вопрос был - где, в тех местах, где ты бываешь, фактически легально разрешено ношение?

P.P.S. Куплю я наверное таки себе ИЖ-53М - побаловаться :)
 3.6.183.6.18
LT Bredonosec #11.08.2011 23:36  @AGRESSOR#11.08.2011 23:19
+
-
edit
 
AGRESSOR> Лет 10-20 таких людей может быть много,
я думаю, если не ввести отдельную моду на оружие, и не будет закупок миллионами..
Будет помаленьку, как у нас..
 3.0.83.0.8

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Ты можешь их состав описать приблизительно ( в т.ч. скажем, сколько выстрелов требуется на лицензию? )

Это долго, если не от балды писать. Потом попробую как-нибудь накалякать расписание, подогнав телохранительские курсы к общегражданским, насколько это возможно по части стрельбы. Можешь также глянуть программы всяких IPSC и всяких Self-Defence Shooting курсов. Думаю, для общего понимания этого будет достаточно.

yacc> Вань, при твоей жизни ты такую РФ не увидишь, даже если начнешь прямо сейчас? :)

Очень жаль, если россияне предпочтут, чтобы их и дальше убивали при полном наплевательстве властей. Очень, очень будет обидно. Но я не всесилен.

yacc> P.S. У меня там вопрос был - где, в тех местах, где ты бываешь, фактически легально разрешено ношение?

Где именно? В Нью-Джерси - нет, носить запрещено повсеместно, владеть дома можно. Во Флориде - да. можно и носить, и владеть. У меня есть разрешение, распознаваемое многими штатами, в т.ч. и Флориды (они их делают и для не-резидентов штата). Но пистолета сейчас с собой нет.

В Эквадоре - разрешения нет, т.к. как я не гражданин этой страны. Но за пределами городов, если ты не стреляешь и не крутишь у всех перед носом пушкой, вообще никому никакого дела нет.
 
US AGRESSOR #11.08.2011 23:55  @Bredonosec#11.08.2011 23:36
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Будет помаленьку, как у нас..

Не будет, как у вас. У вас нет ни ментов, как в РФ, ни великих рас Кавказа, перед которыми все прочие - второй или даже третий сорт, ни такого уровня уличной преступности.
 
LT Bredonosec #12.08.2011 00:01  @AGRESSOR#11.08.2011 23:55
+
-
edit
 
AGRESSOR> Не будет, как у вас. У вас нет ни ментов, как в РФ, ни великих рас Кавказа, перед которыми все прочие - второй или даже третий сорт, ни такого уровня уличной преступности.
мусора.. ну.. не как у вас, но их тож совсем недавно дрессировать начали..

А чечены - у нас же самая большая дружба была с ними.. Как политических беденцев из рф с раскрытыми обьятьями принимали..
Несколько лет назад даж в прессе появилась серия статей насчет того, что полиция не справляется, что они по своим законам живут, что группами с арматурой и т.д. на деревенские дискотеки лазят и месят местных, что дурью торгуют массово и т.д...
Потом почему-то снова пропало..

Хотя согласен, у нас нет понятия ,что они первый сорт, а остальные второй. Тут своих нациков хватает, чтоб этого не случилось.
 3.0.83.0.8

yacc

старожил
★★☆

AGRESSOR> Можешь также глянуть программы всяких IPSC и всяких Self-Defence Shooting курсов.
Это типа минимум вот такое? :

AGRESSOR> Очень жаль, если россияне предпочтут, чтобы их и дальше убивали при полном наплевательстве властей.
Это не чисто от россиян зависит если ты не понял :)

AGRESSOR> Где именно? В Нью-Джерси - нет, носить запрещено повсеместно, владеть дома можно. Во Флориде - да. можно и носить, и владеть.
Не... ты не понял :)Где во Флориде можно носить? Могу я с пистолетом прохаживаться по моллу? А к ребенку в школу заехать? А на работе ходить?
 3.6.183.6.18
+
+1
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
russo> Такие дела: Новости NEWSru.com :: Медведев прав, называя уголовную статистику "брехней" – она действительно недостоверна, выяснили ученые

Да если Медвед завтра скажет, что по его мнению на Луне сезон подошел, пора антоновку собирать, то завтра же "Росавиакосмос" научно это обоснует и начнет экспедицию готовить.

Прав он или нет, ученые обоснуют все, что угодно.
 
+
-
edit
 
AGRESSOR> Прав он или нет, ученые обоснуют все, что угодно.

Та нет, такие статьи и раньше проскакивали.

Просто очередное подтверждение того что россияне отчаянно нуждаются в эффективном орудии самообороны.
 5.05.0
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

AGRESSOR> Не будет, как у вас.
Костя прав ИМХО - без рекламы - никак.
А вот теперь давай подумаем.
Не все так просто и прямолинейно как ты себе пытаешься представить.
Даже у вас в США было в разные года - по разному.
Если ты поищещь инфу скажем на 60-е года то будешь удивлен - народ несколько иначе относился к оружию :)
А отчасти фишка в том, что США - мировые торговцы,финансисты и производители. Пока Европа выясняла отношения внутри друг друга что в ПМВ, что в ВМВ, это было хорошим местом сбыта оружия и заработков. Оружейная промышленность в США - очень даже развита, в т.ч. обычный огнестрел. Во времена начала холодной войны страх перед советскими ракетами вполне был силен - рачительный средний класс вполне себе вкладывался в убежища. И вот примерно тогда рынок для обычного огнестрела стал меньше... Зато расширилось тоже телевидение и радио. Зачем терять прибыли? Посмотри более старые года - может сейчас NRA не так рекламируется, а вот тогда она рекламировалась дай боже. Думаешь сами простые американцы так массово догадались что им так на улице страшно без пистолета? Почему я тебе и упомянул глубинку в РФ - каналов там мало, инета - нет и мозги у народа не промытые :) Вооружение населения выгодно оружейным компаниям - это напрямую их прибыль. И ввиду широкого предложения на рынке - оружие у вас дешевое.

Теперь давай глянем на РФ. Еще в СССР короткоствол был запрещен для обычных граждан, никто его не рекламировал, народ привык разбираться "подручными предметами" .
... а в лихие 90-е начались разборки, где оружие давало преимущество. И простым гражданам стало не весело - нелегально и они доставали оружие, в особенности новоявленный бизнес.
Для простых граждан разрешили в 95-м травматику и газовые... что позволило продержаться на плаву нашим оружейным заводам - они тут же переделали ПМ и хранящиеся ТТ/Наганы - в травматику и газовые... Да, ты сам знаешь, что ассортимент у нас не большой - из отечественных - те же реплики ТТ/Наган/ПМ плюс еще немного ( что уже появилось позже ). А иностранным производителям рынок никто открывать не собирается для бросовых цен - кто откажется от налогов? А если разрешить ввозить без сертификации - начнется бардак. Думаешь продавцы заинтересованы ввести качественное и дешевое когда на них управы не будет - хрена - они сами накрутить не против :)
Как ты знаешь, у той же Осы первых серий патрон снизили до 50 Дж ( хотя рассчитана она на больше ) и только после многочисленных жалоб ее мощность подняли - но сначала сняли урожай :)
И оружейников текущее положение дел вполне устраивает - бесствольные выпускаются не такими большими сериями, а на Тульском или Ижевском, как я понимаю, оборудование старое на массовых линий - откуда у них деньги на модернизацию - спасибо сказать должны что выжили. Да и народ у нас неприхотливый...
А вот теперь подумай какое место занимает народ в решении своей участи? Что он может сделать?
Для начала, чтобы он захотел массово иметь оружие, надо ему мозги промыть. Кто этим займется? Народ сам?
Во-вторых оружейные компании должны сурово увеличить выпуск и качество оружия - откуда у него деньги?
Все гораздо сложнее чем ты себе представляешь...
Да, написать "капитал" для Маркса это был труд, а вот заставить работать социализм в отдельно взятой стране оказалось задачкой на несколько порядков посложнее ... и то он рухнул :)
 3.6.183.6.18

AGRESSOR

литератор
★★★★★
И к чему это все?
То, что продажа оружия всегда была источником приличных доходов оружейных компаний, вроде как не секрет. Равно как и таблетки - доход фармы, машины - доход автокомпаний, авиабилеты - авиаперевозчиков. И что, с того?

Насчет качества? Ну, что тебе сказать. В США некачественное оружие на рынке долго не задержится. Ну не привык здешний покупатель платить деньги за дерьмо. Поэтому российские методы "продавать говно втридорога, т.к. у народа выбора нет" здесь не пройдут. Слишком много конкурентов, никто не монополизирует производство оружия и боеприпасов.

Ты вообще этот пасквиль написал из ложного постулата, что народ оружия не хочет, и де в ситуации барахла на рынке его надо как-то убедить захотеть иметь оружие. Какой мне смысл его оспаривать, если это не так, если куча опросов показывает, что народ "За"?

Откуда возьмут деньги российские оружейные компании - мне по барабану. Владельцы ор.магов, если что, не будут заморачиваться с поиском поставщика, а начнут импортировать качественное западное оружие. Это задача самих оружейников думать репой, как наладить толковое производство. Меньше в свой карман, больше в капитализацию предприятия, в модернизацию производственных линий, больше на закупки новейшего оборудования, технологий, обмен опыта. И знаешь, артель Лобаева, сумевшая делать первоклассные снайперские винтовки (это хай-тек, на фоне которого даже качество "Глоков" и "Зауэров" бледно смотрится) показывает, что таки могут, если захотят.
 
yacc> США - мировые торговцы,финансисты и производители...Думаешь сами простые американцы так массово догадались что им так на улице страшно без пистолета?

Вот в чем дело, оказывается. Заговор закулисы!

Я не удивлен.
 5.05.0

yacc

старожил
★★☆

russo> Та нет, такие статьи и раньше проскакивали.
Это вообще-то старье :) Но если ты читал эту научную статью то это чем-то напоминает статистику по Солженицину - с дублированием.

russo> Просто очередное подтверждение того что россияне отчаянно нуждаются в эффективном орудии самообороны.
Это не подтвержение - это не более чем довод, причем не такой сильный.
Статистика пропавших без вести в т.ч. включает и "беглецов" , неопознанные трупы - и бомжей и тех кого спланированно сделали бомжами.
Ты бомжам как предлагаешь - раздать оружие в виде социальной помощи? :) Они же формально тоже нуждаются в защите...
 3.6.183.6.18
1 96 97 98 99 100 282

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru