Кризис в Европе.

В Европе тоже есть потенциал, для развития и углубления кризиса.
 
1 7 8 9 10 11 17
+
+3
-
edit
 

au

   
★★☆
Bredonosec> что характерно, спасать собираются только банки

Лишнее потёр. Вы постигли глубинную суть всех планов выхода из кризиса. Всё остальное, все греции и прочие — лишь следствия и эмоции.
 3.5.63.5.6
RU jokeridze #17.01.2012 13:29
+
+1
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

Ну... поскольку хедж-фонды на добровольную реструктуризацию не соглашаются, то у них сработают CDS
платить по которым скорее всего ... банкам.
Природу не обманешь, всё равно придётся фиксировать убытки.

Да, с помощью налогов и инфляции (монетизации долга) часть потерь можно будет переложить на налогоплательщиков, но сладко не будет никому.

Весело написано в статье - "все 3 сценария негативны для Греции", как будто есть ещё 4-й сценарий и он для Греции позитивный :)

А неупорядоченный дефолт - это будет здорово, не зря ведь у чела фамилие Попадимос :)
меньше ада!  7.07.0

au

   
★★☆
au> В Бельгии постепенно запрещают наличные деньги.

Теперь и в России шевелятся... Ещё одна такая новость вскоре, и тема будет раскрыта.


Печатные СМИ: Заголовки газет, обзоры прессы : : Тема дня: В России могут ограничить осуществление наличных денежных расчетов


Заголовки газет и СМИ. Тема дня: В России могут ограничить осуществление наличных денежных расчетов.

// www.zagolovki.ru
 
 3.5.63.5.6
LT Bredonosec #25.01.2012 03:12
+
+1
-
edit
 

Россия стала островом в море экономической нестабильности — Новости Экономики. Новости@Mail.ru

Делегатам экономического форума в Давосе предстоит подумать, как спасти еврозону и что делать в случае нефтяного обострения между Западом и Ираном. Нас же в первую очередь интересует — как все это может отразиться на России?

// news.mail.ru
 


Делегатам экономического форума в Давосе предстоит подумать, как спасти еврозону и что делать в случае нефтяного обострения между Западом и Ираном. Нас же в первую очередь интересует — как все это может отразиться на России?

Считанные часы остаются до открытия знаменитого экономического форума в Давосе. Не успели делегаты прошлого слета порадоваться выходу мировой экономики из глобального кризиса, как жизнь подкинула новые, не менее опасные вызовы. В экономических проблемах еврозоны разбирался корреспондент НТВ Сергей Морозов.

В начале нового года лидеры ведущих экономик мира собираются в швейцарском Давосе, чтобы обсудить, как отвечать на вызовы будущего. Если раньше это были встречи уверенных в себе людей, которые говорили о проблемах других, то теперь совершено иная картина: в самом тяжелом положении — как раз их страны. И вместо привычного оптимизма, который мировые лидеры демонстрировали даже в кризисные годы, теперь на их лицах сомнение. Лидеры Давоса убеждают нас, что евро по-прежнему в опасности.

Игорь Полетаев, экономический обозреватель НТВ: «Да, евро в опасности. Его падение и даже гибель может спровоцировать Греция. Над ней дамокловым мечом снова навис дефолт. Афины должны получить от ЕС и МВФ 14 миллиардов евро помощи.

Деньги нужны, чтобы расплачиваться по уже существующим долгам, выплаты уже в марте. Но чтобы получить эти деньги, надо договориться с частными кредиторами об условиях списания старых долгов — речь о сумме в 200 миллиардов евро. Переговоры по этому вопросу зашли в тупик. Подключились министры финансов еврозоны.

Встреча продолжалась 10 часов. Кредиторы согласились простить грекам две трети долга, но спор разгорелся вокруг доходности по новым гособлигациям. Их обменяют на старые, у которых истекает срок погашения. И вот инвесторы хотят минимальную ставку в 4 % годовых, а греки говорят, что потянут не больше 3,5%. Позицию Афин поддержали еврочиновники. Они предвидят, что своими силами Эллада из долговой ямы не вылезет и Европейскому ЦБ придется снова покупать греческие облигации. В общем, новый тупик».

Похоже, в нынешнем положении Европа меньше всего настроена заниматься еще и внешними проблемами — а приходится. Буквально накануне (возможно, под давлением США) 27 стран Евросоюза решили ввести нефтяное эмбарго против Ирана с 1 июля — и это при том, что Иран уже обещал в ответ на такую недружественную меру перекрыть Ормузский пролив, через который из всего Персидского залива идет экспорт нефти. В Персидский залив вошел авианосец США и военные корабли Франции и Англии.

Вместе с Европой ограничить закупки иранской нефти решили Япония и Австралия. Эмбарго затронет меньше половины всего иранского экспорта (сейчас самый крупный покупатель — Китай). Но так просто продавать излишки нефти Китаю у Ирана не получится: во-первых, Пекин в январе вдвое сократил закупки, как бы требуя скидки. Во-вторых, Китай вряд ли отважится совсем переориентироваться на Иран: поставщик, находящийся на грани войны, не очень надежен.

Россия, хотя и не займет место Ирана в нефтяных поставках, но от этого кризиса может выиграть. На фоне остальных Россия сейчас действительно выглядит «островком стабильности», а рубль кажется предпочтительным средством сбережения


удивила позиция китая..
типа не знают, что потом давить будет некого и придется платить дороже..
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Хорошо что я продал евро.
Дайте совет что делать с баблом, если начнется заваруха?
 3.6.133.6.13

Jerard

аксакал

TEvg> Дайте совет что делать с баблом, если начнется заваруха?
Поздно будет. Надо бабло заранее в "комоды" конвертировать. Комоды-материальные активы (соль, сахар, водка, спички, острова).
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1

au

   
★★☆
TEvg> Дайте совет что делать с баблом, если начнется заваруха?

Какая именно заваруха?
 3.5.63.5.6

TEvg

аксакал

админ. бан
Эмбарго Ирану и уменьшение поставок нефти. Может даже взлет цен на нефть.
 3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
А может будет дефляция? По баксу? Если банки гавкнутся и кредиты встанут. Или евро гавкнется - в баксы же побегут.
 3.6.133.6.13

au

   
★★☆
TEvg> Эмбарго Ирану и уменьшение поставок нефти. Может даже взлет цен на нефть.

"Может даже", да :hihihi: А денег сколько надо спасти? Что вы хотите?
Насчёт дефляции — шалом такого хулиганства не допустит, хотя доллар против тонущего евро может и вырасти из-за метаний.
 3.5.63.5.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Я хочу продать дом здесь и купить в деревне. Надо чтобы финсистема не гавкнулась во время этих тонких манипуляций. А потом пусть потоп.
 3.6.133.6.13

au

   
★★☆
TEvg> Я хочу продать дом здесь и купить в деревне. Надо чтобы финсистема не гавкнулась во время этих тонких манипуляций.

Тогда поторопитесь :)
 3.5.63.5.6

au

   
★★☆
TEvg> Зима же

В марте вроде греческий дефолт намечен, опять :) Точнее читайте в ZH.
 3.5.63.5.6
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
TEvg>> Дайте совет что делать с баблом, если начнется заваруха?
Jerard> Поздно будет. Надо бабло заранее в "комоды" конвертировать. Комоды-материальные активы (соль, сахар, водка, спички, острова).

Я бы посоветовал в первую очередь порох, пластиковые гильзы высокого качества и свинец в аккумуляторных платинах....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg>> Зима же
au> В марте вроде греческий дефолт намечен,

в марте вообще много чего намечено ;):D
 9.0.19.0.1
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Wyvern-2> Я бы посоветовал в первую очередь порох, пластиковые гильзы высокого качества и свинец в аккумуляторных платинах....

Без ствола это всё хня.
Нет, не думаю, что в марте будут события. А вот летом - может быть.
 3.6.133.6.13
UA Sheradenin #25.01.2012 14:50  @Wyvern-2#25.01.2012 13:51
+
-1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Wyvern-2> Я бы посоветовал в первую очередь порох, пластиковые гильзы высокого качества и свинец в аккумуляторных платинах....

Оффтоп наверное, однако тут есть свежачок, срывающий покровы и обнажающий всю правду о бездуховности западного мира. Причем самопожертвенный репортаж отважные специалисты ведут прямо из средоточия пороков. Книга тут - http://warrax.net/95/07/O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf
И диагноз - Восхищают две вещи:&nbsp[показать]
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  9.0.19.0.1
LT Bredonosec #26.01.2012 03:12  @Sheradenin#25.01.2012 14:50
+
+2
-
edit
 
Sheradenin> Оффтоп наверное, однако тут есть свежачок, срывающий покровы и обнажающий всю правду

достаточно этого :)

Сорос: Европа неправильно отреагировала на финансовый кризис — Новости Политики. Новости@Mail.ru

МОСКВА, 25 янв — РИА Новости. Власти стран Европы, реагируя на разразившийся в 2007 году финансовый кризис, «сделали всё неправильно», заявил журналистам в кулуарах Всемирного экономического форума в Давосе известный инвестор, миллиардер Джордж Сорос, которого цитирует газета Wall Street Journal.

// news.mail.ru
 


и не от "подлых совков", а от рукопожатого сороса :)

"вы всё делаете неправильно! Нефиг тут выкручиваться! А ну ГКО печатайте!"
:D
Да вообще какой-то писец - главной целью и панацеей ставят "сокращение дефицита до установленной нормы в 3%"!!!
Но ведь независимо от %-та, если дефицит есть - то долги будут только наращиваться, а проблема усугубляться.

П.С. Ну, допустим, экономисты надоказывали, что небольшая инфляция полезна для страны, а дефицит в 3% ВВП как раз и есть покрытием денежной массой этой небольшой инфляции. И если правительство занимает деньги у центробанка, но не больше чем 3% ВВП - то это и есть искомая система - и инфляцию чуть-чуть разгоняют, и долгов по сути не создают, ибо займ правительства у центробанка это займ сам у себя, т.е. беспроблемный займ, ибо если что - отдавать его не обязательно.
А вот в зоне евро получается какая-то особо изощренная извращенная система: страны делают долги, но одалживаются не у центробанка, а у кого-попало, кто даст. В итоге когда у правительства какой-то страны не хватает денег расплатиться по долгам - то идет удар по всей финансовой системе, кризис туды-сюды.
 7.07.0
+
-
edit
 
Iltg> и долгов по сути не создают, ибо займ правительства у центробанка это займ сам у себя, т.е. беспроблемный займ, ибо если что - отдавать его не обязательно.
а ценности, купленные на этот займ, кто оплачивает?
+
+1
-
edit
 
Iltg>> и долгов по сути не создают, ибо займ правительства у центробанка это займ сам у себя, т.е. беспроблемный займ, ибо если что - отдавать его не обязательно.
Bredonosec> а ценности, купленные на этот займ, кто оплачивает?

Все оплачивают, через механизм инфляции. Каковая инфляция таким образом является аналогом налога.
Но главная фишка совсем в другом. Допустим идеальный вариант: правительство печатает в год денег на 3% ВВП и инфляция тоже 3%. Это значит, что каждый житель и каждое юридическое лицо потеряет 3% от своих ресурсов. Этакий "налог на имущество" - лучше бы конечно без него, но можно и так, 3% это немного и к катастрофе не приводит.
Теперь представим, что правительство денег не печатает, а занимает у банков. А потом объявляет дефолт. Те самые 3% в год, но не распределенные на много лет и на всех-всех, а обрушившиеся на несколько банков - вызывают их банкротство. С банкротством нескольких банков теряют деньги предприятия, которые имели в этих банках счета. С потерей денег предприятиями они тоже могут обанкротиться и лишить работы людей. Одновременно люди, видя что некоторые банки банкротятся, забирают ценности из других, провоцируя банкротства даже тех банков, которые государству не одалживали. Кризис.
Как говорится, сравните два варианта...
 7.07.0

au

   
★★☆
Iltg> Как говорится, сравните два варианта...

А вариант, в котором правительство не тратит больше денег, чем собирает налогами, совсем не рассматривается? Тем более правительство, у которого своей собственности полно, и по сути являющееся корпорацией? :) Представьте себе BHP, у которого по результатам года убытки — можете? Я не могу :)

Кстати, если копнуть историю, то дефицитные бюджеты возникали в результате войн, а войны были возможны только при дефицитных бюджетах.
 3.5.63.5.6
au> А вариант, в котором правительство не тратит больше денег, чем собирает налогами, совсем не рассматривается?

"- Подскажите, а где у вас книга "Спартак" - чемпион"?
- Фантастика в следующем отделе."
 7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

au

   
★★☆
Iltg> - Фантастика в следующем отделе."

А вот и неправда. При твёрдых деньгах — золоте — фантастика становится реальностью. Это и было реальностью пять тысяч лет, или сколько там, до совсем недавних пор. И вот, не прошло и ста лет, как вся бумажная пирамида трещит, и никакими соплями её уже не склеить — невозвратные долги куда ни глянь, везде. А сегодня забавная такая новость: продажи серебрянных монет в штатах и Канаде превысили производство серебра в этих странах. Народ полюбил фантастику всем естеством :)
 3.5.63.5.6
1 7 8 9 10 11 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru