Вывод денег из России

Чистое воровство
 
1 2 3 4
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Dio69

аксакал

Российские компании основывают свои дочки за рубежом и покупают там активы исключительно для легального вывода денег из страны.
На кой нужны Газпрому месторождения в Африке или бассейне Ориноко???? Зачем ему этот газ? Если свои месторождения стоят "недоены"?
Наши нефтегазовые компании выводят деньги для освоения африк, а на симпозиумах сетуют на недостаток иностранных инвестиций в российскую нефтегазовую отрасль.


Теперь оказалось, что это крупнейший системный канал вывода денег из РФ. Установлен рекорд какой-то - что-то типа 80 миллиардов, за квартал или за месяц.
А раньше карлики делали вид, что типа не знали...
 9.0.19.0.1
+
-1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Dio69>...Установлен рекорд какой-то - что-то типа 80 миллиардов, за квартал или за месяц.

Это за год. Абсолютный максимум был в 2008г. - -133,7 млрд. долл. по балансу иностранных активов и пассивов частного сектора.
Такая ситуация для страны с устойчиво положительным счётом текущих операций не является чем-то удивительным. С изменением курсовой политики ЦБ, изменилась и роль секторов в движении капиталов. Раньше отток был централизованным - через рост резервных активов ЦБ, а теперь место ЦБ занял частный сектор. Большую роль играет и ситуация в мире - снижение инвестиционной активности и уменьшение притока капитала на развивающиеся рынки.
 16.0.912.7516.0.912.75
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

Dio69> На кой нужны Газпрому месторождения в Африке или бассейне Ориноко????
Встечный вопрос. А накой Газпрому нули на серверах какого-нибудь банка оф америца? Когда этих самых нулей ФРС легонько подрисует в любой момент кому надо и скоко надо. Месторождение в Африке понадёжней будет.
 6.06.0

au

   
★★
Dio69> Российские компании основывают свои дочки за рубежом и покупают там активы

Вам pokos уже ответил, но я подчеркну: деньги сейчас держать нет смысла. Все умные люди, начиная с китайцев (по объёмам), и в т.ч. РФ, тратят деньги на полезные ценные вещи по всему миру. И ещё умные люди покупают месторождения по всему миру независимо от того что происходит с деньгами. Вы открыли для себя новое, теперь будете знать.
 3.5.63.5.6

Dio69

аксакал

Dio69>>...Установлен рекорд какой-то - что-то типа 80 миллиардов, за квартал или за месяц.
Leks_K> Это за год. Абсолютный максимум был в 2008г. - -133,7 млрд. долл. по балансу иностранных активов и пассивов частного сектора.
Ну здесь не важна сумма. Важно кто считает. )))


"...В последнем квартале 2011 года из России утекло почти 38 млрд долларов, пишет газета "Известия" со ссылкой на данные Центробанка.

Это больше, чем за весь 2010 год - тогда из страны было вывезено 33,6 млрд долларов.

На итоговом заседании правительства в конце 2011 года премьер-министр России Владимир Путин оценил отток капитала в 80 млрд долларов. По факту он превысил 84 млрд.

Это рекордная сумма за последние 17 лет...."



BBC Russian - Лента новостей - Из России за 2011 год выведено свыше 84 млрд долларов


В последнем квартале 2011 года из России утекло почти 38 млрд долларов, пишет газета "Известия" со ссылкой на данные Центробанка.

// www.bbc.co.uk
 
 9.0.19.0.1

Dio69

аксакал

Dio69>> Российские компании основывают свои дочки за рубежом и покупают там активы
au> Вам pokos уже ответил, но я подчеркну: деньги сейчас держать нет смысла. Все умные люди, начиная с китайцев (по объёмам), и в т.ч. РФ, тратят деньги на полезные ценные вещи по всему миру. И ещё умные люди покупают месторождения по всему миру независимо от того что происходит с деньгами. Вы открыли для себя новое, теперь будете знать.

Да я давно про это догадывался - теперь вижу что точно уловил смысл происходящего.

Речь-то про воровство. Откуда госденьги в офшорах?
У умных людей отечество - это там где хорошо. В отличие от глупых. У которых родина там, где они живут.
 9.0.19.0.1
EE Татарин #14.01.2012 03:43  @Dio69#14.01.2012 03:27
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Dio69> Речь-то про воровство. Откуда госденьги в офшорах?
Какое воровство, если инвестиции "Газпрома"?
А то, что уже в оффшорах никак в графу "отток капитала" не попадает.

Твои истерики начинают раздражать. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  16.0.912.7516.0.912.75

au

   
★★
Dio69> Речь-то про воровство. Откуда госденьги в офшорах?

Блин, ну и вопросы... А вы не задавали себе попроще вопрос: откуда баксы в России? прежде чем оплакивать вывод баксов из России? Баксы в России не растут, и все до одного баксы, выведенные из России, были в неё прежде введены. Но фиксация на баксах не даёт вам думать о других, более ценных ценностях.
А каким образом баксы стали госденьгами я даже не спрашиваю. Один вопрос по психиатрии я уже задал сегодня. Баксы — это актив, а не госденьги. И то это такой актив, что ну его нафиг, причем это официальная политика РФ, что показано на интересных графиках.
У китайцев этого "актива" больше чем говна во всех деревнях мира, и они его распихивают где только можно, лишь бы выйти из него. Если даже госкомпании РФ это пытаются делать, а не держать тупо баксы на счету, это вам не даёт покоя?

Dio69> У умных людей отечество - это там где хорошо. В отличие от глупых. У которых родина там, где они живут.

Родина и отечество баксов — фед.
 3.5.63.5.6
MD Wyvern-2 #14.01.2012 05:19  @Татарин#14.01.2012 03:43
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
Dio69>> Речь-то про воровство. Откуда госденьги в офшорах?
....
Татарин> Твои истерики начинают раздражать. :)

Простой вопрос: как будет называться страна в которой, к примеру, законодательно подобный отток капитала запрещен/затруднен? Отвечаем и думаем - а чего собственно Dio69 добивается? :D

P.S. Отток капитала из страны богатой природными ресурсами в которой капитализм вообще появился только 20(!) лет назад - совершенно естественное явление. Те же Штаты шли к притоку капитала почти 200 лет.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  9.0.19.0.1

TEvg

аксакал

админ. бан
Баксы=бочки с нефтью. Т.е. из страны постоянно крадут бочки с нефтью, под видом их продажи.
200 лет говорите? А зачем нам такой сраный общественно-политический строй? Не лучше ли всё сломать нахрен?
 

iodaruk

аксакал

au> Блин, ну и вопросы... А вы не задавали себе попроще вопрос: откуда баксы в России? прежде чем оплакивать вывод баксов из России?


Речь про итоговый баланс туда+сюда а не про поток туда брутто.

Разницу видите?

Нефть туда, денги туда-а ручки -вот они(тм)
 16.0.912.6316.0.912.63
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

iodaruk> Речь про итоговый баланс туда+сюда а не про поток туда брутто.

Итоговый баланс всегда 0. Если имеется "+" в потоках капитала, то имеется "-" по текущим операциям. Сожмётся счёт текущих операций за счёт роста импорта, так не будет и оттока капитала - нечему утекать будет.
 16.0.912.7516.0.912.75
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Речь про итоговый баланс туда+сюда а не про поток туда брутто.
Leks_K> Итоговый баланс всегда 0.

В смысле ноль?

Ну вот был ноль. Газпром пошёл и купил нефтяное поле в африке за ярд.

Опять ноль остался?

Вариант-вася пупкин перевёл со счёта в сбере на каймановы острова тот же ярд зелени. Опять ноль?
 16.0.912.6316.0.912.63
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

iodaruk> В смысле ноль?

Арифметически, потоки капитала балансируют текущие операции (баланс торговли товарами и услугами, заработной платы, инвестиционных доходов, и текущих трансфертов).

iodaruk> Ну вот был ноль. Газпром пошёл и купил нефтяное поле в африке за ярд.

О откуда этот ярд Газпром взял? Либо сначала сформировав приток капитала сам или через посредника (отечественный банковский сектор), получил за границей кредит, либо получил экспортную выручку, т.е. сформировал "+" по текущим операциям.

iodaruk> Вариант-вася пупкин перевёл со счёта в сбере на каймановы острова тот же ярд зелени. Опять ноль?

А это вообще не отток капитала, отток произошёл в момент создания валютного счёта Васей в Сбере, когда он приобрёл иностранный актив - валюту.
 16.0.912.7516.0.912.75
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Leks_K> О откуда этот ярд Газпром взял? Либо сначала сформировав приток капитала сам или через посредника (отечественный банковский сектор), получил за границей кредит, либо получил экспортную выручку, т.е. сформировал "+" по текущим операциям.

Ну понятно-получить из бочки нефти здесь виллу там-это не отток-это баланс сошёлся.

Как же всётаки успешно гарвардские мальчики в 90-е потрудились...
 16.0.912.6316.0.912.63
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

iodaruk> Ну понятно-получить из бочки нефти здесь виллу там-это не отток-это баланс сошёлся.

Вроде совсем недавно была не вилла, а нефтяное поле. :)
А вариантов не много:
1) Сократить ВВП, произведя и экспортировав меньше бочек нефти. Сомнительный вариант.
2) Зафиксировать курс, выкупать валюту через ЦБ, накапливать валютные резервы. Получше, но тоже сомнительный.
3) Не фиксировать курс, дождаться пока импорт вырастет и закроет профицит по счёту текущих операций, радоваться возросшему потреблению и инвестициям (в зависимости от того, что это за импорт). Вот нормальный вариант.
 16.0.912.7516.0.912.75
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

А продавать бочки за рубли?
 16.0.912.6316.0.912.63
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Leks_K> А вариантов не много:
Leks_K> 1) Сократить ВВП, произведя и экспортировав меньше бочек нефти. Сомнительный вариант.
Leks_K> 2) Зафиксировать курс, выкупать валюту через ЦБ, накапливать валютные резервы. Получше, но тоже сомнительный.
Leks_K> 3) Не фиксировать курс, дождаться пока импорт вырастет и закроет профицит по счёту текущих операций, радоваться возросшему потреблению и инвестициям (в зависимости от того, что это за импорт). Вот нормальный вариант.

Бред. Прожрать всё что можно. Вот ваш вариант. В Риме богатые люди предавались чревоугодию, когда же сожрать больше ничего не могли, рабы помогали им блевануть в специальную серебрянную посуду, после чего набивание утробы можно было продолжать.
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

iodaruk> А продавать бочки за рубли?

А что это принципиально изменит? Будет торговый профицит в большей степени формироваться экспортными операциями в рублях, а в остальном то на то и будет.

Но вполне может быть, что скоро все эти вопросы уйдут в историю с исчезновением ресурса для оттока капитала (через частный сектор и через операции органов госуправления и ЦБ).
Ниже прогноз МВФ по счёту текущих операция для России. И видно, что в процентах к ВВП он уже меньше, чем до кризиса.
 16.0.912.7516.0.912.75
Это сообщение редактировалось 15.01.2012 в 02:11

Leks_K

эксперт

TEvg> Бред. Прожрать всё что можно.

Тогда только 1й вариант, подорвать трубы и вышки. И предаться аскезе.
Если вдруг считать, что за тем же МКАДом народ больно жирует, то самый лучший вариант. :)
 16.0.912.7516.0.912.75
+
-
edit
 

unkAlien

втянувшийся

Теперь оказалось, что это крупнейший системный канал вывода денег из РФ. Установлен рекорд какой-то - что-то типа 80 миллиардов, за квартал или за месяц.
А раньше карлики делали вид, что типа не знали...
 

Моё ИМХО в том, что давно пора до конца приватизировать газпром и не лезть государству не в свое дело. С оттоком капитала надо бороться не запретительными мерами, а удобным для бизнеса законодательством, низкими налогами и прозрачными правилами игры. Вот тогда все попрет.

P.S. Более того, одной из существенных функций государства должна быть как раз борьба с монополиями, а не создание их, блин!
 9.0.19.0.1
+
+1
-
edit
 

au

   
★★
unkAlien> Моё ИМХО в том, что давно пора до конца приватизировать газпром и не лезть государству не в свое дело.

В общем случае, например какой-нибудь Зажопский Бутылочный Завод, это так. Но Газпром — это не коммерческая фирма, это буквально органическая часть государства. Приватизация Газпрома эквивалентна приватизации вооружённых сил штатов, в первую очередь в абсурдности идеи.
 3.5.63.5.6

unkAlien

втянувшийся

au> В общем случае, например какой-нибудь Зажопский Бутылочный Завод, это так. Но Газпром — это не коммерческая фирма, это буквально органическая часть государства. Приватизация Газпрома эквивалентна приватизации вооружённых сил штатов, в первую очередь в абсурдности идеи.
Ага. А ещё РЖД, Транснефть, Сбербанк, ВТБ и т.д. Американцы почему-то не стеснялись дробить Стандарт Ойл в свое время - а надо было национализировать значит :-) Чиновники - не ангелы с крыльями, откуда такая уверенность, что под госуправлением актив будет использоваться лучше? По-моему как раз наоборот - намного хуже и неэффективнее. Для внешней политики и всяких газовых войн существует таможня, регулируйте пошлины и все.
 16.0.912.7516.0.912.75

au

   
★★
unkAlien> откуда такая уверенность, что под госуправлением актив будет использоваться лучше? По-моему как раз наоборот - намного хуже и неэффективнее.

Смотря в чьих интересах "использоваться". Газпром — батарейка для страны, и в этом смысле функции свои выболняет. У амов никогда не было такой ситуации.
 3.5.63.5.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Dio69> На кой нужны Газпрому месторождения в Африке или бассейне Ориноко???? Зачем ему этот газ? Если свои месторождения стоят "недоены"?
затем, что активы в виде месторождений - более надежное вложение денег, нежели в фантики любого цвета.
Кроме того, это вложение приносит прибыль, а не дешевеет.
Кроме того, это истощает недра у других стран, а не в рф.
Кроме того, это рост контролируемой доли рынка, то есть, торговая мощь (или в самом примитиве, возможность влиять на цену)

Достаточно? Или еще надо?

А теперь приведите-ка плюсы вашего варианта.
 3.0.83.0.8
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru