[image]

Постиндастриал и коммунизм

Сценарий РЕАЛЬНОЙ коммунистической революции.
 
1 2 3 4 5 6 7 24
EE Татарин #01.02.2012 20:23  @digger#01.02.2012 20:13
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
>> SGML (HTML|XML
digger> Материальных примеров не найдется? Покажите мне коммуну, которая раздает бублики.
Нет, конечно. Про то и речь, что наша экономика - пока капиталистическая. И иное невозможно: люди таковы.
Оценки hcube - совершенно нереальны по срокам. Но дело неизбежно идёт к тому, что главный компонент продукта станет информация в том или ином виде.

Сейчас доля производства слишком велика везде, кроме ИТ, а одним Линуксом сыт не будешь. Соответсвенно, сейчас невозможен коммунизм. Но при увеличении инфодоли до некой критической, качественный переход переход возможен. Дело не в том, что кто-то будет "работать на благо общества, делать плюшки чтоб во-он тот сожрал", дело в том, что люди, которые будут работать для себя, заодно (в силу простоты и бесплатности распространения инфы) будут работать на всех сразу.
   16.0.912.7716.0.912.77
RU энди #01.02.2012 20:31  @Татарин#01.02.2012 20:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
Татарин> Оценки hcube - совершенно нереальны по срокам. Но дело неизбежно идёт к тому, что главный компонент продукта станет информация в том или ином виде.
Только ты не замечаешь что уже сейчас информация в той или иной форме уже становится товаром.С соотв. ограничениями и правообладанием .Капиталисты эту поляну давно окучивают :)И становится все жестче и жестче.
   7.07.0
EE Татарин #01.02.2012 20:43  @энди#01.02.2012 20:31
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Оценки hcube - совершенно нереальны по срокам. Но дело неизбежно идёт к тому, что главный компонент продукта станет информация в том или ином виде.
энди> Только ты не замечаешь что уже сейчас информация в той или иной форме уже становится товаром.С соотв. ограничениями и правообладанием .Капиталисты эту поляну давно окучивают :)И становится все жестче и жестче.
Конечно, окучивают. Иы живём в капиталистическом обществе. Система пытается приспособиться к новым реалиям.
Выходит - так себе, но речь даже не о том. Это всё неважно совершенно. Важно то, какую долю потребления человек может (хотя бы в принципе, теоретически) обеспечить за счёт копирования инфы.
Сейчас эта доля мала. И это важно.

На текущий момент коммунизм невозможен: слишком велика доля прямого человеческого нетиражируемого труда в поддержании уровня жизни каждого из нас. Полагать, что кто-то из идейных соображений будет печь для меня булочки - запредельно наивно. А вот то, что кто-то выложит в сеть на халяву свой новый рецепт для автоматической хлебопечки - более чем реально.

Мысль понимаешь?
   16.0.912.7716.0.912.77
IL digger #01.02.2012 20:47  @Татарин#01.02.2012 20:23
+
-2
-
edit
 

digger

аксакал

>Но при увеличении инфодоли до некой критической, качественный переход переход возможен.

Не может она увеличиваться.Если у вас в стомости булочки более 50% информации,значит цена просто вдвое завышена, нафиг такую пекарню.Высокая доля информации есть признак дорогого несерийного продукта,в дальнейшем она или снижается,или продукт выкидывают нафиг как сверхдорогой.
А доля информации как конечного продукта, а не накладных расходов, никогда не будет велика.Не будет человек в здравом уме тратить 50% на Интернет, телефоны и кино, он лучше будет в 2 раза меньше работать, а развлекаться - бесплатно.
   3.6.83.6.8
EE Татарин #01.02.2012 21:13  @digger#01.02.2012 20:47
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
>>Но при увеличении инфодоли до некой критической, качественный переход переход возможен.
digger> Не может она увеличиваться.Если у вас в стомости булочки более 50% информации,значит цена просто вдвое завышена, нафиг такую пекарню.
:D Какова по-твоему доля разработки в цене интеловского процессора? оценка?

digger> Высокая доля информации есть признак дорогого несерийного продукта,в дальнейшем она или снижается,или продукт выкидывают нафиг как сверхдорогой.
:) Возьмём крайний, предельно понятный случай. Какова цена Линукса? насколько он сериен?

digger> А доля информации как конечного продукта, а не накладных расходов, никогда не будет велика.Не будет человек в здравом уме тратить 50% на Интернет, телефоны и кино, он лучше будет в 2 раза меньше работать, а развлекаться - бесплатно.
Напоминает анекдот, про 3 мешка брюквы. :)

На пальцах.
Вот есть такая вещь, как процессор ARM Cortex A-15. В среднем (а их выпускает много производителей, от IBM и Самсунга до TSMC) около 60% себестоимости конечного чипа - разработка (да-да, он очень дорог и несериен). Компания ARM берёт себе эти 60% за разработку (компания Intel берёт ещё больше), а остальное - собссно, цена производства.
Короче, компании ARM и Intel продают в основном информацию. Рынок - десятки миллиардов в год.
А есть вот такой замечательный сайт:



Пока там нет ничего, что хоть отдалённо приблизилось бы к новым процессорам от ведущих компаний. Но легко вспомнить, что когда появился Линукс, он был не просто убог, он без чужого кода вообще был нежизнеспособен.

Как, может человек в здравом уме потратить заметную сумму на процессор (или на устройство, содержащее его)? У меня в телевизоре и телефоне - линукс. Была бы там особо разработаная система, они были бы на десяток-другой баксов подороже. И так - по всему мясокомбинату.

Это - первые весенние птички, поскольку, повторюсь, сейчас между производителями инфы стоят капиталисты с реальным производством, которое требует капитала. Но потенциально такое возможно везде, где доля интеллектуальной собственности велика, а сборки - мала (или собрать можно самому дома). А мир движется именно в сторону усложнения продуктов и увеличения в них информационной доли. Более того, все меньше вертикально-интегрированых компаний, которые делают всё, от разработки до производства и всё больше контрактных производств.
   16.0.912.7716.0.912.77
RU энди #01.02.2012 21:22  @Татарин#01.02.2012 20:43
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
Татарин> На текущий момент коммунизм невозможен: слишком велика доля прямого человеческого нетиражируемого труда в поддержании уровня жизни каждого из нас.
Скажем так -тиражируемость "нетиражируемого труда" пока дорога.
   7.07.0
MD Wyvern-2 #01.02.2012 21:24  @Татарин#01.02.2012 20:43
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Татарин> На текущий момент коммунизм невозможен: ... Полагать, что кто-то из идейных соображений будет печь для меня булочки - запредельно наивно.

А откуда по твоему вэлфер у американского нига? Не тот ли булочник, под давлением политиков, выбранных ниггами, изъял у него часть булочек в виде налогов?
   3.0.193.0.19
+
-1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
digger> Фаберы - это вообще утопия.Кроме того, товары - это еще не всё, и сфера обслуживания - это вовсе не клоуны и парикмахеры.

Эта 'утопия' уже вовсю штампует кухонные стенки (ПОКА только стандартных размеров и из стандартных материалов - но это ПОКА) и помаленьку подбирается к сборному жилью. Не говоря уж о такой фигне как корпуса макбуков и авиамодельных двигателей.

Что же до парикмахеров - ну, я повторюсь, вопрос цены. Если робопарикмахер тебя стрижет за 100р (а дизайн робопарикмахера под короткую стрижку ЭЛЕМЕНТАРНО прост - это манипулятор + сонар + пылесос + электробритва/триммер), а живой - за 1000 - куда пойдешь?

И еще - мы сейчас говорим про традиционное производство. А вполне возможны еще и всякие биоштучки, типа ВЫРАЩИВАНИЯ ткани, лодок и домов.

энди> Капиталисты эту поляну давно окучивают :) И становится все жестче и жестче.

Энди, так GPL же. Капиталисты могут на своих уникальных дизайнах сидеть сколько влезет - это допуская, что их не сопрут. А спереть - достаточно несложно. Но даже если и переть не будут - что человеком создано, то человек может повторить. А RIAA вообще на мой взгляд скоро взрывать начнут.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 21:35
EE Татарин #01.02.2012 21:36  @hcube#01.02.2012 21:30
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
hcube> Что же до парикмахеров - ну, я повторюсь, вопрос цены. Если робопарикмахер тебя стрижет за 100р (а дизайн робопарикмахера под короткую стрижку ЭЛЕМЕНТАРНО прост - это манипулятор + сонар + пылесос + электробритва/триммер),
Реализовав "элементарное", ты мог бы озолотиться. :)
И радикально приблизить коммунизм. :D
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
hcube> . А RIAA вообще на мой взгляд скоро взрывать начнут.
Ну ну . Имхо возьмут под козырек и стройными рядами в светлое будущее .Несогласных в турму или подвергнут общественной мозгомойке. Скоро ,очень скоро прямо тут начнут доказывать как это хорошо и правильно .
   7.07.0
RU Balancer #01.02.2012 21:45  @Татарин#01.02.2012 20:03
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2>> Отнють нет :) Задача стоит в выявлении творцов.
Татарин> Рома говорил о том, чтобы их "делать". А я думаю, что это а) сложно; б) жестоко; в) дорого; г) качество сильно страдает.

Если не обеспечить окружение должного уровня, то ты потеряешь львиную долю творцов.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
digger> Материальных примеров не найдется? Покажите мне коммуну, которая раздает бублики.

Читай первое сообщение темы. Оно, как раз, об этом.
   
RU Balancer #01.02.2012 21:49  @энди#01.02.2012 20:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
энди> Только ты не замечаешь что уже сейчас информация в той или иной форме уже становится товаром. Капиталисты эту поляну давно окучивают :)И становится все жестче и жестче.

Это, как раз, следствие обратного процесса. Информация всегда была дорогим товаром. А становится — дешёвым. И некоторые «капиталисты» лезут из кожи вон, пытаясь перенести старую систему отношений в новые условия. Именно потому меры всё жёстче и жёстче, что естественные тенденции не удовлетворяют капитал.
   
GB Fakir #01.02.2012 21:49  @Татарин#01.02.2012 21:13
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> :) Возьмём крайний, предельно понятный случай. Какова цена Линукса? насколько он сериен?
Татарин> Вот есть такая вещь, как процессор ARM Cortex A-15. В среднем (а их выпускает много производителей, от IBM и Самсунга до TSMC) около 60% себестоимости конечного чипа - разработка (да-да, он очень дорог и несериен).
Татарин> Пока там нет ничего, что хоть отдалённо приблизилось бы к новым процессорам от ведущих компаний. Но легко вспомнить, что когда появился Линукс, он был не просто убог, он без чужого кода вообще был нежизнеспособен.

Ну так один фиг эта информация, к-ю продаёт Интел, состоит из РАБОТЫ. Из человеко-часов.
Ну, чудно, Линух или там кор написали люди, потратив свои человеко-часы совершенно добровольно и как бы бесплатно.
Но они ж при этом жили в имеющейся капиталистической модели, и жевали пирожки на деньги, полученные за другую работу, потраченные на другое человеко-часы.
То есть кормить их по-любэ надо.
В смеси - да, работает. Но как стационарная стабильная система... Фактически речь что - лишь о том, чтобы получить множество человек, добровольно тратящих некоторое кол-во своего рабочего времени бесплатно, ВМЕСТЕ С ТЕМ неизбежно затрачивая не меньшее время чисто на прокорм, "по классике"?
То есть ты - даже в идеале - добиваешься лишь наличия разновидности добровольного налога, разве не так?
И что-то тогда модель не кажется слишком уж обещающей и прорывной...
   3.6.33.6.3
EE Татарин #01.02.2012 21:53  @Balancer#01.02.2012 21:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Balancer> Если не обеспечить окружение должного уровня, то ты потеряешь львиную долю творцов.
Поначалу, пока Ойкумена не сформировалась и не осознала себя - да.
Но это наиболее эволюционный и "дешевый" путь.
   16.0.912.7716.0.912.77
IL digger #01.02.2012 23:22  @Татарин#01.02.2012 21:13
+
-1
-
edit
 

digger

аксакал

Мы тут забываем, что машинный труд - это просто форма разделения труда и роста фондовооруженности, ведь машину тоже произвели и она стоит немалых денег.В итоге интересна только себестоимость конечной продукции,иными словами - производительность труда учитывая сырье и все компоненты, а не как она произведена.Коммунизм возможен, если более-менее базовые потребности всех удовлетворяются трудом малого процента людей.Инфраструктура,жилье, транспорт, медицина, одежда, пища, промтовары.Пока что потребность в человеко-часах на это только растет.

Татарин> :D Какова по-твоему доля разработки в цене интеловского процессора? оценка?

Не столь велика, их тиражируют сотнями миллионов.Ну 50%.
Кроме того,у нас компьютерный бум и пузырь,отрасль быстро развивается и оптимизация себестоимости процессора пока не критична.Паровоз с 50% НИОКР никто бы не купил.В контроллерах доля НИОКР уже куда меньше.Когда бум кончится и будут серии ,выпускаемые десятилетиями, доля НИОКР придет в норму.Никому не нужен процессор на 10% сильнее,но в 10 раз дороже и сырой, чем 40-летней давности в огромной серии.
Кроме того, процессор - сам часть информационных технологий.Они используются или как конечный продукт, или как средство производства.Низка доля этого в ВВП,а не в процессоре.

Татарин> :) Возьмём крайний, предельно понятный случай. Какова цена Линукса? насколько он сериен?

Это нематериальный и бесплатный продукт, его копирование не стоит ничего во всех смыслах.

Татарин> Короче, компании ARM и Intel продают в основном информацию. Рынок - десятки миллиардов в год.

А ВВП США - триллионы.Занюханный заводик по производству чего-нибудь материального имеет больше работников,чем гигант хайтека.

hcube> Что же до парикмахеров - ну, я повторюсь, вопрос цены. Если робопарикмахер тебя стрижет за 100р

Доля живых парикмахеров в ВВП исчезающе низка.Роботы ничего существенно не изменят.

>Не говоря уж о такой фигне как корпуса макбуков и авиамодельных двигателей.

Фричество и/или мелкосерийное производство.
   3.6.83.6.8
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 23:27
EE Татарин #01.02.2012 23:24  @Fakir#01.02.2012 21:49
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Ну, чудно, Линух или там кор написали люди, потратив свои человеко-часы совершенно добровольно и как бы бесплатно.
Ну да. Получая взамен работу (в этой сфере) других. Это и есть коммунизм. Там, где информации достаточно (или почти достаточно) чтобы получить конечный продукт, там возникают петли, вообще независимые от мира капитала. Это мир капитала зависит от них. :)

Fakir> То есть кормить их по-любэ надо.
Да.

Fakir> В смеси - да, работает. Но как стационарная стабильная система... Фактически речь что - лишь о том, чтобы получить множество человек, добровольно тратящих некоторое кол-во своего рабочего времени бесплатно, ВМЕСТЕ С ТЕМ неизбежно затрачивая не меньшее время чисто на прокорм, "по классике"?
Именно так сейчас и есть. Но не совсем. Вполне конкретные капиталисты порою кормят таких товарищей (как ИБМ вкладывал в конкретные опен-сорс проекты) или в частном порядке.
ВОт посмотри как существует и кормится Википедия: модель существования и взаимодейтсвия комунны с миром капитала.

А перемены начнутся тогда, когда производимых этим сообществом продуктов будет достаточно много, они начнут составлять заметную часть от потребления и - главное - они начнут замыкаться друг на друга, становясь самодостаточными.

Fakir> То есть ты - даже в идеале - добиваешься лишь наличия разновидности добровольного налога, разве не так?
Я добиваюсь? :) "Оно само" (С)

Fakir> И что-то тогда модель не кажется слишком уж обещающей и прорывной...
Это то через что идёт эволюция. КОнечная цель куда интереснее. Но если подумать, что этот путь к цели не требует и не предусматривает стрельбы, войны и даже демонстраций, то всё очень воодушевляет. :)
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 23:54
EE Татарин #01.02.2012 23:37  @digger#01.02.2012 23:22
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
digger> Кроме того,у нас компьютерный бум и пузырь,отрасль быстро развивается и оптимизация себестоимости процессора пока не критична.
Как сказать. :)
Достаточно было дать китайцам андроид и мир наводнили дешёвые смартфоны.

digger> Паровоз с 50% НИОКР никто бы не купил.
Понимаешь, процессор - просто самый очевидный пример, где можно сразу показать пальцем "вот доля НИОКР". На самом деле "производственная" часть процессора - она тоже по бОльшей части НИОКР, просто в других областях. И так - по всему мясокомбинату.
Почему всё это до сих пор завязано на капитал? Потому что информация сразу после возникновения должна уткнуться в дорогой станок. Придумал способ литографии - идёшь к капиталу, делаешь на дорогих станках очень дорогую линию, придумал процессор - идёшь к капиталу, делаешь на очень дорогой линии сверхдорогой процессор. Инфа выныривает из мира капитала и тут же в нём исчезает, снова становясь капиталом. Так почему?
Потому что цепочки не связаны. А могут они быть связаны? Да, конечно. Примеры есть.

digger> Кроме того, процессор - сам часть информационных технологий.Они используются или как конечный продукт, или как средство производства.Низка доля этого в ВВП,а не в процессоре.
Так это же пример. Просто пример. Сам процессор - весьма материальная вещь.
И да, доля этого примера в ВВП ничтожна. Я и говорю, пока коммунизма не получается, но он тихонько к нам идёт.

Татарин>> :) Возьмём крайний, предельно понятный случай. Какова цена Линукса? насколько он сериен?
digger> Это нематериальный и бесплатный продукт, его копирование не стоит ничего во всех смыслах.
:) ВОт именно. На его разработку ушли ресурсы, но его копирование - не стОит ничего. Люди делали его для себя, решая свои задачи или для удовольствия, а затем делились инфой с остальными.
В этом суть инфокоммунизма.

digger> Доля живых парикмахеров в ВВП исчезающе низка.Роботы ничего существенно не изменят.
Доля любого вида деятельности в ВВП достаточно мала. Вопрос лишь в том, набирается ли достаточного количества этих самых продуктов, чтобы была велика их совокупная доля?

Сейчас - нет. Будет ли так всегда? Тут возможны варианты.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 23:56
EE Татарин #02.02.2012 00:13  @digger#01.02.2012 23:22
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
digger> Коммунизм возможен, если более-менее базовые потребности всех удовлетворяются трудом малого процента людей.
Верно. Чем больше доля инфы в конечных продуктах, тем потенциально дешевле они могут быть. В противоположность привычному "тем дороже".

digger> Инфраструктура,жилье, транспорт, медицина, одежда, пища, промтовары.Пока что потребность в человеко-часах на это только растет.
Падает. И быстро падает.

Это сложно заметить, потому что цена иногда растёт. Но цена - та-акая сложная штука в нашем непростом мире... Накрутки перепродавцов и налоговое бремя на товарах первой необходимости - от 50 до 90%. Можем ли мы жить без них? По большинству категорий товаров - можем. Но экономическая система сейчас завязана на капитал, а это требует сложных танцев с дистрибуцией и логистикой (нет, сейчас это далеко не провоз товара от изготовителя к потребителю). Танцы исполняют люди. Людям нужно платить.

Всё это не нужно в лучшем мире, который намечается вдали.
   16.0.912.7716.0.912.77
IL digger #02.02.2012 00:56  @Татарин#02.02.2012 00:13
+
-4
-
edit
 

digger

аксакал

Татарин> Верно. Чем больше доля инфы в конечных продуктах, тем потенциально дешевле они могут быть.

Информация - это в общем случае паразитная часть материального продукта,которая уменьшается с ростом размера серии, НИОКР - самый очевидный пример.Прогресс - это падение себестоимости, следовательно доли инфы.Противоположное случается если научно-технических прогресс очень быстрый ,выгоднее вложиться в НИОКР,чем делать большую серию по старой технологии.Теория постиндустриализма как в теме завязана на теорию технологической сингулярности : прогресс всё быстрее,пока не будет бесконечно быстрым.Так я в нее не верю , ИМХО это аберрация локальной тенеденции.У прогресса есть физические пределы.

Татарин> Падает. И быстро падает.

Не заметно.Чтобы обеспечить тот же уровень жизни,человек в действительности работает все больше.Если рост есть,то очень медленный с колебаниями.Цена квадратного метра дома ,килограмма мяса и лошадиной силы машины в рабочих часах в развитых странах.
   3.6.83.6.8
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
digger> Не заметно.Чтобы обеспечить тот же уровень жизни,человек в действительности работает все больше.

Чтобы обеспечить сегодня уровень жизни столетней давности, можно уже вообще почти не работать. И уж точно не нужно работать по 60 часов в неделю, чтобы хватало питания на грязный угол и миску баланды.
   
EE Татарин #02.02.2012 01:13  @digger#02.02.2012 00:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
digger> Информация - это в общем случае паразитная часть материального продукта,которая уменьшается с ростом размера серии,
"Паразитная часть"? :)
Вся наша цивилизация тогда - "паразитная часть". Любой продукт кроме подобраной на земле палки состоит из неё по бОльшей части. Просто вложения в информацию очень долгосрочны, поэтому у многих продуктов основная часть инфы давно амортизировалась. Но чем сложнее продукт - тем больше в нём инфы. А чем дальше идёт цивилизация - тем сложнее её продукты.

digger>Теория постиндустриализма как в теме завязана на теорию технологической сингулярности : прогресс всё быстрее,пока не будет бесконечно быстрым.Так я в нее не верю , ИМХО это аберрация локальной тенеденции.У прогресса есть физические пределы.
И каковы же они? :)

Татарин>> Падает. И быстро падает.
digger> Не заметно.Чтобы обеспечить тот же уровень жизни,человек в действительности работает все больше.Если рост есть,то очень медленный с колебаниями.Цена квадратного метра дома ,килограмма мяса и лошадиной силы машины в рабочих часах в развитых странах.
Что происходит с ценой меня не волнует. Главное - что происходит с себестоимостью, а она быстро падает.
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
По поводу цены, стоимости и Open Source не могу не вспомнить старый плакат :)



Как раз, на деле, область в которой я работаю на 100%.

Получаю хорошие деньги за продукт, который распространяю бесплатно.

Ну и сам этот форум в какой-то степени тоже проявление будущего возможного коммунизма. Его участники пользуются им, но не платят :)
   

yacc

старожил
★★★
Balancer> Информация всегда была дорогим товаром. А становится — дешёвым.
Информация - не вещь сама в себе. Ее ценность определяется потребителем. В т.ч. его уровнем.
Простая информация - да, очень дешевая. А возможности для ее флуда ( считай перепоста ) - вообще практически бесплатны :)
Только для принятия более-менее комплексного решения она бестолкова. Можно взять мнение "эксперта", а потом тупо с ним судиться - что, какбэ, не помогло. :)

Так что ИМХО, ценность актуальной информации - примерно константа, которая делит человечество на сегменты - элиту и быдло, если по-грубому. И в этой ипостаси человечество ИМХО никак не прогрессирует - на более доступную информацию для нижнего сегмента появляется более сложная информация для сегмента более высокого.
   3.6.253.6.25

yacc

старожил
★★★
Balancer> И некоторые «капиталисты» лезут из кожи вон, пытаясь перенести старую систему отношений в новые условия. Именно потому меры всё жёстче и жёстче, что естественные тенденции не удовлетворяют капитал.
Здесь, ИМХО, концептуальная ошибка. Не информация как таковая, а эмоции. Информация которая вызывает эмоции и именно ради них ее готовы потреблять. Например та же музыка или кино. Развивая средства тиражирования этих эмоций капиталисты наступили себе на хвост.
Именно индустрия эмоций вызывает такой спорный момент.
Как говорит Чичваркин "в мире, где нет борьбы за выживание - оно уже обеспечено, эмоции - наибольший дефицит"
   3.6.253.6.25
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru