[image]

Фермистика

 
+
-2
-
edit
 

gans3

втянувшийся

Сегодня мне, "креативщику" и проработчику сюжета, автор романа прислал сообщение - "роман закончен".
Моя аннотация к нему - (одобренная автором)

"Эта книга имеет отношения к жанру, который принято называть "фантастикой". Но она написана для читателя в том возрасте, когда не принято всерьез относится к вопросу "что было бы, если бы...?".
Жанр "..........." лучше назвать как нибудь поопределённее.
Футуристика, например. Или точнее - фермистика (если вы понимаете о чем я хотел сказать этим новым словом - дальше уже можно не читать - вы уже поняли).
Парадокс Ферми - если мы такие разумные и можем распространится по всей Галактике, то почему мы не видим как нас рассматривают такие же как мы, только успевшие раньше стать разумными? Как обычно на такой вопрос есть много легко находимых, вполне резонных, но неправильных ответов.
Автор нашел новый угол зрения на этот парадокс.
Никакие неоткрытые законы физики не привлекались для объяснения того что может случится в ближайшем будущем. Все описываемые приборы, материалы и приемы не более фантастичны, чем описываемые в любой заметке сегодняшнего популярного обзора новостей науки и техники. Точнее они прямо оттуда и взяты.
И не ищите в этой книге рассуждений в стиле "Если..., то", которыми усеяны ветки обсуждений парадокса Ферми по разным закоулкам интернета. Фермистичный роман "........." содержит непротиворечивое и фальсифицируемое решение Парадокса Ферми. Откройте книгу и прочитайте его."

Особая благодарность здешнему форуму и особенно "известному термоядерщику" за красивый проект. Обсуждение сюжетных ходов лично мне принесло больше положительных эмоций чем сам итоговый текст. Парадокс.
Мир романа получился вполне себе простым и логичным. Првила выводятся из существующих физических законов. И это самое сложное - объяснить читателю почему нет космических линкоров и чем воюют планеты.

БАЗА РИАННОН — КОРАБЛЮ
2481/07/30 22:14:04
Извещение: Вы пересекли границу 300-мегаметровой сферы
контроля Колонии Рианон
Предупреждение: Если вы не измените орбиту, вы войдёте в
50-мегаметровую сферу безопасности 2481/07/31 05:01:43
Извещение: Несанкционирова ый вход в сферу безопасности
будет считаться агрессией против Колонии Рианон и Плеромы
Запрос: Является ли Колония Рианон вашим пунктом
назначения?

БАЗА РИАННОН — КОРАБЛЮ
2481/07/30 22:14:06
Предписание: Запрашивайте разрешения на любые коррекции
орбиты
Запрос: Идентификационные данные
Запрос: Перечень вооружений
Запрос: Цель посещения

КОРАБЛЬ — БАЗЕ РИАННОН
2481/07/30 22:14:08
Ответ на запрос «Идентификационные данные»:
Название — «Султан Демонов Азатот»
Тип — пилотируемый корабль прямого межпланетного сообщения
Владелец — Объединё ый Космофлот
База приписки — Колония Эрикс / Венера
Производитель — Wyvern Industries
Серийный номер — B3K
Капитан — м-р Тангейзер [NAV] Варгас
Ответ на запрос «Перечень вооружений»:
Гамма-лазерная бомба «Xpear Light»
2 УФ-лазерных 20-МВт эмиттера «Shinigami»
4 спареных 86-мм скрэм-пушки
8 ракет «Сферомахия»
Ответ на запрос «Цель посещения»: Дружественный визит

(Скрэм-пушка (англ. scram cannon) — кинетическое оружие на основе
технологии гиперзвукового прямоточного сгорания. Закрытый ствол пушки заполнен смесью
горючего и окислителя. При движении снаряда в стволе смесь втекает внутрь снаряда,
сгорает и толкает его, как реактивный самолёт. В отличие от обычной пушки, скрэм-пушка может разогнать снаряд до скорости, во много раз превышающей скорость звука. (*)
   17.0.963.4617.0.963.46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Что, и вот, такую фихню, реально издают? Ааа! Почему я ещё не "писатель"! :D
   17.0.963.4617.0.963.46
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Что, и вот, такую фихню, реально издают?

Ну если ее читают, то почему бы и не издавать? :-) Хотя все эти пушки и прочее - это обрамление. Если автор придумал интересное решение парадокса Ферми, то это было бы любопытно. Хотя из сегодня мне известных решений этого парадокса в фантастике наилучшее было у Шекли в "Универсальном ответчике". Причем он уложился всего лишь в короткий рассказ :-)
   8.08.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
U235>Причем он уложился всего лишь в короткий рассказ :-)

Ещё короче:

Короткая проза по мотивам ещё более короткой
   17.0.963.4617.0.963.46
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Ещё короче:

Ну это всего-лишь частный случай идеи Шекли, причем совсем недалекий от человеческой цивилизации: даже поговорить о чем-то удалось. По Шекли разумные существа настолько разные, что им даже и общаться то не о чем: у них даже физические картины мира разные
   8.08.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Ещё короче:
U235> Ну это всего-лишь частный случай идеи Шекли, причем совсем недалекий от человеческой цивилизации: даже поговорить о чем-то удалось.

Ну, мне просто было лень писать длиннее! Сюжет, кстати, вытанцовывается не слабей Симмонса :D
UPD: Много ли вы беседуете с макаками?
   17.0.963.4617.0.963.46
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Ну, мне просто было лень писать длиннее! Сюжет, кстати, вытанцовывается не слабей Симмонса :D

Водная цивилизация это в принипе мегабоян немногим хуже машины времени. Использовали его многие как в части цивилизаций а других планетах, так и по части обнаружения разумной цивилизации в земных океанах.

D.Vinitski> Много ли вы беседуете с макаками?

Ну у них разум сильно не ровня человеческому. А вот гораздо интересней, удалось ли бы хоть о чем-то побеседовать с более разумными чем человекообразные приматы дельфинами? Что у вас общего в картине мира с воспринимающими мир через ультразвуковое эхо дельфинами? :-)
   8.08.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Дело не в водной среде, а в воде океанов, как объединющей всю вселенную и все времена, стихии.
   
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Дело не в водной среде, а в воде океанов, как объединющей всю вселенную и все времена, стихии.

Вода в этой роли никак не катит. Если смотреть по объему, то подавляющая часть вселенной - это вакуум. Если по массе, то процентов эдак 99 массы вселенной - это плазма. Вакуум и плазма - вот те стихии, которые на самом деле объединяют вселенную. Твердое и жидкое вещество лишь редкий и частный случай. А жидкая вода, учитывая относительно небольшую область давление/температура в которой она может существовать, - и вообще редкость неописуемая. Так что из этих соображений я бы лично скорее поставил на то, что мы встретим разумного плазмоида или какую-нибудь путешествующую в вакууме полевую форму жизни, чем русалку :)
   8.08.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
В этой вселенной я хозяин! И, у меня, всё катит! :)
Так сказано же, что инопланетное существо выбрало образ русалки специально!
   
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Так сказано же, что инопланетное существо выбрало образ русалки специально!

Да хоть разумный разумный электроугорь :) . Наша планета - очень редкий частный случай. Таких планет еще поискать. Да и даже океаны, если честно, намного более распространены аммиачные и метановые, а не водные. По крайней мере в нашей солнечной системе известна целая пригоршня небесных тел покрытых жидким аммиаком, но ни одного, где имелась бы хотя бы лужица жидкой воды.
   8.08.0
+
-
edit
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Кто сказал? Земные учёные, физически и интеллектуально ограниченные современными рамками? Русалки вполне могут жить в марсианском океане полмиллиарда лет назад. :)
Учёные, пока, не нашли даже примерной аналогии Земли - самая перспективная "супер-земля" вращается вокруг своей звёзды за 16 дней! А что им известно о водяных мирах планет-гигантов? :)
Мы до конца не знаем даже структуры молекулы воды, и может быть, не видим свойств, лежащих у нас на глазах! :D
   
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Кто сказал? Земные учёные, физически и интеллектуально ограниченные современными рамками?

Ну вообще говоря, это говорят законы физики и химии. У распространенности свободного аммиака и нераспространенности воды есть суровые причины диктуемые их физическими и химическими свойствами.

P.S. А почему Вы так против аммиачного океана, как колыбели жизни объединяющей большую часть вселенной? Только лишь потому, что мы оказываемся на обочине праздника жизни? :)
   8.08.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Фу, он же вонючий! :)
   
+
-2
-
edit
 

gans3

втянувшийся

D.Vinitski> Что, и вот, такую фихню, реально издают? Ааа! Почему я ещё не "писатель"! :D

"Хорошие сапоги. Надо брать" (с)
   17.0.963.4617.0.963.46

ED

старожил
★★★☆
U235>в нашей солнечной системе известна целая пригоршня небесных тел покрытых жидким аммиаком, но ни одного, где имелась бы хотя бы лужица жидкой воды.

Ни двух, как минимум. :)
   17.0.963.4617.0.963.46
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Фу, он же вонючий!

Кто сказал? Земные учёные, физически и интеллектуально ограниченные современными рамками? (с) :)

Это ты уже в махровый антропоцентризм ударился. С чего ты взял, что типичный инопланетянин будет обязательно русалкой или чем-то типа говорящего дельфина, а не, например, плавающей в токсичной и вонючей жидкости с температурой под -90 разумной медузой?
   
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Мы до конца не знаем даже структуры молекулы воды, и может быть, не видим свойств, лежащих у нас на глазах! :D

Ну вообще говоря жидкий аммиак тоже крайне занятное и мноногранное вещество с кучей интересных свойств во многих отношениях напоминающее воду.
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
U235>плавающей в токсичной и вонючей жидкости с температурой под -90 разумной медузой?

Это и есть медуза, принявшая форму русалки! :)
Чо за скептицизЬм? Вода на Земле есть, а аммиачных морей - нету! Значит - будет Вселенная с множеством водных миров. А с вонючими аммиачниками и прочими кремнийорганиками, ни одна уважающая себя русалка, в один автобус не зайдёт! :D Пущай ездют вторым классом!
   17.0.963.4617.0.963.46

Balancer

администратор
★★★★★
U235> А вот гораздо интересней, удалось ли бы хоть о чем-то побеседовать с более разумными чем человекообразные приматы дельфинами?

М... Вроде бы ж с идеей о столь высокой разумности китообразных расстались ещё в 1970-х гг. прошлого века? Обезьяны оказались способны к оперированию символами (и даже к языкам), дельфины — много слабее.
   

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Так что из этих соображений я бы лично скорее поставил на то, что мы встретим разумного плазмоида или какую-нибудь путешествующую в вакууме полевую форму жизни, чем русалку :)

Я бы не поставил. Что будет сдерживать такого плазмоида от рассеивания? :)

Нужно же смотреть на физические реалии. Живой организм должен быть замкнутым и изолированным от среды. Чем будет изолироваться плазмоид? Полями? А они чем будут генерироваться? Плазмой? Система получается неустойчивая. Как ни крути, но от жёсткой косной материи не уйти :) Вот в каком-нибудь металло-керамическом каркасе чтобы плазма была заключена в магнитной ловушке — это пожалуйста :)

Хотя я ставку всё равно на жидкие среды сделаю. Планет с жидкостью во Вселенной немало (уже обнаружено), а с точки зрения многообразия реакций фора получается огромная.
   

Balancer

администратор
★★★★★
U235> По крайней мере в нашей солнечной системе известна целая пригоршня небесных тел покрытых жидким аммиаком, но ни одного, где имелась бы хотя бы лужица жидкой воды.

Европа, Ганимед, Каллисто, Энцелад, Титания, Титан. Все — предположительно, но могут обладать океанами в жидкой форме. Хотя и под поверхностью.

Плюс есть несколько экзопланет с предположительно жидкой водой на поверхности.
   
RU Balancer #13.02.2012 17:48  @D.Vinitski#13.02.2012 04:02
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> Учёные, пока, не нашли даже примерной аналогии Земли - самая перспективная "супер-земля" вращается вокруг своей звёзды за 16 дней!

Ты отстал от жизни :) Нашли парочку экзопланет с более привычным расстояниями до звезды :) Ну, или комфортными климатическими условиями:

и т.п.
   

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Я бы не поставил. Что будет сдерживать такого плазмоида от рассеивания? :)
Balancer> Нужно же смотреть на физические реалии. Живой организм должен быть замкнутым и изолированным от среды. Чем будет изолироваться плазмоид? Полями? А они чем будут генерироваться? Плазмой?

Плазма превосходно генерирует электрические и магнитные поля и способна с их помощью составлять сложные саморегулирующиеся структуры. Правда в земных условиях удавалось добиться длительности жизни этих структур всего лишь в миллисекунды, но так мы лишь краешком глаза способны подсмотреть то, что 6 миллиарды лет существует и эволюционирует совсем рядом с нами.

Плазмоидному организму не надо изолироваться от внешней среды. Ему просто нужно жить в подходящей среде, в фотосфере или короносфере звезд, где температуры и существующие магнитные поля создают все условия для его существования и дают его организму энергию

Balancer> Вот в каком-нибудь металло-керамическом каркасе чтобы плазма была заключена в магнитной ловушке — это пожалуйста :)

Металлокерамический каркас понадобится разве что солнечному Гагарину, а в родной среде он ему будет не нужней, чем тебе у себя дома скафандр
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru