[image]

ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 177 178 179 180 181 283
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

yacc> То у тебя люди - не звери.
yacc> То противник - уже не человек...

Что делать, так оно и есть. Когда вы смотрите на противника через прицел - он для вас простая картонная мишень, в которую обязательно нужно попасть. Единственное чувство которое вы при этом испытываете - страх промахнуться.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

yacc> Дай бог, мне этого не потребуется. Тем более что оружие именно для подобных целей я покупать не собираюсь. Охотничье - да, подумываю.

Тогда вы ошиблись адресом, тема называется Пистолет как оружие/оружие самозащиты/атаки :)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> То у тебя люди - не звери.
yacc> То противник - уже не человек...

А ты вдумайся, и мираж кажущегося противоречия исчезнет. :)

yacc> Кто человек кто противник разумеется судить ты хочешь сам, наверное, и так, чтобы суд наверное был однозначно на твоей стороне :)

Есть доступные любому человеку критерии оценки. Если тебя кто-то хочет убить, сложно ошибиться, не понять, кто перед тобой.
   
US Сергей-4030 #14.06.2012 08:24  @yacc#14.06.2012 00:37
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Сидели учащиеся какого-нибудь ПТУ или работники завода без уголовного прошлого. Ну да, выпили. Ну хотели приколоться - и три трупа...

Приколоться каким именно образом?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Что ты подразумеваешь под словом "преступники" ?

Есть четкое определение слова "преступник", и я с ним согласен. Это человек, совершающий противоправные, наказуемые по закону (ака общественный договор) действия. Есть четкое описание всех видов преступлений.

Я не понимаю, какие тут могут быть трудности с определениями?

yacc> Сидели учащиеся какого-нибудь ПТУ или работники завода без уголовного прошлого. Ну да, выпили. Ну хотели приколоться - и три трупа...

Ну, сами себе злые буратины. С тем же успехом можно прикалываться, прыгая перед несущимся локомотивом.
Уголовное дело на локомотив заведем, если он дураков размажет?

yacc> Поди докажи что это были преступники...

Вообще-то, если они не преступники, то сразу же после выхватывания пистолета должны или наутек кинуться, или лапы в горы. Это реакция более или менее нормального человека, не настроенного на реальное преступление, а только "прикалывающегося" - и столкнувшегося реальной угрозой быть убитым. Если же сдачи нет, ну кто им виноват? Сами виноваты.

Надо быть полными идиотами, вообще-то, чтобы прикалываться с милицией. Мы вот были отнюдь не паиньками, а к ментам лезть и мысли бы не было.

yacc> ... а в особенности, если в тебе самом алкоголь...

В смысле - в менте? Ну, это уже нюансы подготовки и проф. контроля. Могу ввернуть про абсолютно трезвых американских полицейских, хочешь? :)

yacc> ... думаю, что парень в парадной караулить будет - на природе в холод заниматься этим самым - не в кайф.

Ну, значит в парадной у нее и будет шанс его пристрелить. Какая разница?

yacc> В обоих случаях должен быть пиджак. И когда лапать будут пистолет запросто могут и нащупать.

Могут. Но не запросто, а если очень повезет. Но вообще надо не доводить ситуацию до вдумчивого облапывания. Это уже ошибка.
Сумкой по морде, отскочила - пальнула. Или сначала по яйцам коленом, затем отскочила-пальнула.
Или одна рука держит ублюдка за те же яйца, другая держит пистолет - очень козырная поза.
Примерно так.

yacc> ИМХО самый разумный вариант - вытащить ДО того как противник перейдет рубеж метров пять.

Ты плохо знаешь преступников. На расстоянии пяти метров в большинстве случаев они не будут еще демонстрировать никаких преступных намерений. Конфликт и бой начинается обычно на расстоянии захвата рукой/удара ножом, а это не пять метров, и даже не два.

Поэтому для большинства обычных граждан разрыв дистанции/удержание противника рукой на некотором удалении от себя на 1-2 секунды, затем мгновенное выхватывание и несколько быстрых выстрелов по туловищу = кредо эффективной самообороны.

yacc> А если из кустов резко появится и сразу рядом - поздно будет уже.

Если из кустов резко появится и выстрелит в голову, тогда поздно. В иных случаях могут быть и различные варианты.
   
US AGRESSOR #14.06.2012 08:44  @Сергей-4030#14.06.2012 08:24
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Приколоться каким именно образом?

Ну, ипальник разбить, карманы от налички освободить, волыну отобрать? Какие еще могут быть пацанские приколы с милицией?

Разве можно за это детишек убивать? Да ни в жисть!
Это же по приколу все. :F
   

varban

администратор
★★★☆
yacc> Мне как-то пока трудно в голову приходит - откуда она тогда пистолет вытащит? :)
yacc> Ведь при стягивании джинсов спрятанная там кобура сразу будет чувствоваться, аналогично при задирании платья будет видна кобура женская набедренная

   19.0.1084.5619.0.1084.56

varban

администратор
★★★☆
Ответил, не читая до конца :)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
alexx188> Тогда вы ошиблись адресом, тема называется Пистолет как оружие/оружие самозащиты/атаки :)
И это не значит что тема о том, кто сколько ноусэров настрелял.
   9.09.0

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Если тебя кто-то хочет убить, сложно ошибиться, не понять, кто перед тобой.
Вот не поверишь, никогда не сталкивался с ситуацией, когда меня хотели убить.
На войне - да, такое и будет.
   9.09.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
yacc> Вот не поверишь, никогда не сталкивался с ситуацией, когда меня хотели убить.

Да необязательно именно убить. Избить, ограбить, изнасиловать, унизить - сделать зло, в общем... Сложно как-то ошибиться.

yacc> На войне - да, такое и будет.

Не дай Бог.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
varban> Ответил, не читая до конца :)

Да ничо, я точно так же делаю регулярно. :F
   
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Есть четкое определение слова "преступник", и я с ним согласен. Это человек, совершающий противоправные, наказуемые по закону (ака общественный договор) действия.
А есть КоАП.

AGRESSOR> Ну, сами себе злые буратины. С тем же успехом можно прикалываться, прыгая перед несущимся локомотивом.
А если человек двойную сплошную пересек по нему уже можно стрелять? :)

AGRESSOR> Вообще-то, если они не преступники, то сразу же после выхватывания пистолета должны или наутек кинуться, или лапы в горы.
Ваня, ты что, пьяный никогда не был? :)

AGRESSOR> Надо быть полными идиотами, вообще-то, чтобы прикалываться с милицией. Мы вот были отнюдь не паиньками, а к ментам лезть и мысли бы не было.
Мент может быть и в гражданке, но с волыном. Откуда ты знаешь что он мент? Или какой-нибудь телохронанитель. Это дает ему право не выжидая выхода ситуации в ближний бой отстрелить всех заранее?

AGRESSOR> В смысле - в менте? Ну, это уже нюансы подготовки и проф. контроля.
Это к тому, что в такой ситуации если у него сработают рефлексы IPSC они запросто обернутся против него же.

AGRESSOR> Ну, значит в парадной у нее и будет шанс его пристрелить. Какая разница?
Не очень большой.

AGRESSOR> Но вообще надо не доводить ситуацию до вдумчивого облапывания. Это уже ошибка.
Угу

AGRESSOR> Конфликт и бой начинается обычно на расстоянии захвата рукой/удара ножом, а это не пять метров, и даже не два.
Ты же выше вроде не имел ничего против отстрела троих за 5 секунд? Ты посмотри ролик, а то мы кажется друг друга не понимаем.

AGRESSOR> Поэтому для большинства обычных граждан разрыв дистанции/удержание противника рукой на некотором удалении от себя на 1-2 секунды, затем мгновенное выхватывание и несколько быстрых выстрелов по туловищу = кредо эффективной самообороны.
Ваня, для этого, возможно, тебе сначала придется научиться освобождаться от захватов или удушения. А это нужна тренировка.

yacc>> А если из кустов резко появится и сразу рядом - поздно будет уже.
AGRESSOR> Если из кустов резко появится и выстрелит в голову, тогда поздно.
Зачем? Он может просто сделать захват.
   12.012.0
14.06.2012 11:32, Sheradenin: -1: Тупой троллинг - "А если человек двойную сплошную пересек по нему уже можно стрелять"
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Избить, ограбить, изнасиловать, унизить - сделать зло, в общем...
Э... это уже повод применить deadly force?
Может клеркам выдать пистолеты, чтобы посетитель, который осмелится назвать его "козлом" ( или чем еще ) сразу почувствовал что с локомотивом шутки плохи? :p

yacc>> На войне - да, такое и будет.
AGRESSOR> Не дай Бог.
Зато сколько "досок" будет! Правда и ты сам такой же "доской" будешь...
   12.012.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вчера вечером пошел на стрельбище. Не скажу, что спецом для того, что бы отстрелять мишени, которые "обещал", но мысль такая была :F И не судьба. Нарвался вначале на грандиозную пьянку, а потом....оооо!!! открыл для себя ТАКУЮ ВЭСЧЬ!!! С 23.00 до 2.00 оторвать не могли, даже протрезвел полностью. ФСЁ!!! Ближайшие пару лет есть чем занятся ;)
   
MD Wyvern-2 #14.06.2012 11:03  @AGRESSOR#13.06.2012 22:31
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
alexx188>> А как вы собираетесь в этого человека стрелять? Он и должен быть для вас простой мишенью.
AGRESSOR> Именно. Противник - не человек.

   

yacc

старожил
★★★
Wyvern-2> И не судьба.
Хе :)

Wyvern-2> С 23.00 до 2.00 оторвать не могли, даже протрезвел полностью.
Ты из чего стрелял-то и сколько патронов? :)
   12.012.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> С 23.00 до 2.00 оторвать не могли, даже протрезвел полностью.
yacc> Ты из чего стрелял-то и сколько патронов? :)

Не поверишь - из пневматики :lol: Только не простой, а охотьничьей ПЦП винтовки в четверть дюйма калибром с оптикой х6
1. Никаких разрешений! :F
2. Никакого шума!!
3. ЭТО ЖЕ ВИНТОРЕЗ НАХРЕН!!! :)

Начал с 25 метров. 20 (!) попаданий в ОДНУ ДЫРКУ диаметром примерно 10мм ЖР Чо за хня, думаю??? :per: Поставил на 40 м - почти тоже самое, ну, дырка после 10 выстрелов чуть по-больше, мм эдак 15. Отнес на 75м, заправил по новой и понеслась... Стрельба из этой винтовки на 75+м - практически тоже самое, что сверхдальняя срельба, бенчрест! Регулируется скорость пули! Есть сменные глушители! (их модераторами называют :D )
   
US Сергей-4030 #14.06.2012 15:41  @yacc#14.06.2012 10:54
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR>> Избить, ограбить, изнасиловать, унизить - сделать зло, в общем...
yacc> Э... это уже повод применить deadly force?
yacc> Может клеркам выдать пистолеты, чтобы посетитель, который осмелится назвать его "козлом" ( или чем еще ) сразу почувствовал что с локомотивом шутки плохи? :p

Вы так и не указали - как там именно хотели приколоться ваши трое пьяных гопников. Пожалуйста, дайте пример.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #14.06.2012 16:00  @Сергей-4030#14.06.2012 15:41
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Вы так и не указали - как там именно хотели приколоться ваши трое пьяных гопников. Пожалуйста, дайте пример.
Ты не в курсе как обычно подваливает гопота???
Обычно с ехидными подколами, смысл которых развести тебя на неуважительное к ним отношение - тогда можно и драку развести. Если им это не удастся то драки вовсе может не быть - ограничится трепотней.
   12.012.0
US Сергей-4030 #14.06.2012 18:37  @AGRESSOR#13.06.2012 19:56
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> 1911-й здоровый, конечно. Но есть и другие пистолеты. :)
AGRESSOR> Нормальный пистолет (типа твоего "Чезет", "Глока", "ЗИГ-Зауэра") спокойно носится в подмышечной кобуре.

В подмышечной кобуре и полноразмерный 1911 носить можно, но ведь летом обычно не носишь пиджаки.

AGRESSOR> под пиджаком не видно.

Пиджак надо носить. Впрочем это, наверное, единственный практичный способ. При ношении в пиджаке во-первых - нет проблем с объемом пистолета и во-вторых - нет проблем с выниманием. С Ругером проблемы вынимания из кармана джинсов есть, и еще какие. %( Таки Ругер - суррогат. В местах, где опасность повышена, надо носить по-другому. Наверное, к зиме оборудуюсь. Не то, чтоб я так уж ожидаю, что на меня нападут. Нет, вероятность очень низка. Но если уж носить оружие, надо носить так, чтобы оно было эффективно.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
IL alexx188 #14.06.2012 18:47  @Wyvern-2#14.06.2012 11:03
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Wyvern-2> http://demotivation.me/images/20090228/mv5lfa4md1yp.jpg

Смех-смехом, но самое главное в оружии - это ваша готовность его применить. Потом уже идут умение с ним обращаться, характеристики этого оружия и т.д.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
US Сергей-4030 #14.06.2012 18:51  @yacc#14.06.2012 16:00
+
+4
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Вы так и не указали - как там именно хотели приколоться ваши трое пьяных гопников. Пожалуйста, дайте пример.
yacc> Ты не в курсе как обычно подваливает гопота???
yacc> Обычно с ехидными подколами, смысл которых развести тебя на неуважительное к ним отношение - тогда можно и драку развести. Если им это не удастся то драки вовсе может не быть - ограничится трепотней.

То есть в темном переулке подваливает гопота, на протянутую вперед в "оборонительную" позицию руку и слова "извините, я спешу" - не реагирует. Пытается сблизиться, на окрик, "стоять, не подходить" и обнаженный пистолет - опять не реагирует. Лично у меня такое мнение, что теперь самое время начинать стрелять. Не хватало еще проверять, что там у гопоты на уме. Таким место на кладбище.

ЗЫ Заметь, что в местах, где население не разделяет твой подход к неразумным, но симпатичным, гопникам (см, например, Питтсбург, Пенсильвания) - таких гопников просто нет как класса. Тех, кто попытается ограбить - наверное, найти можно. В 100% мест, куда я хожу - такого нет вообще. Может быть, в тех местах, куда я не хожу, такое есть, но я туда не хожу и главное - там совершенно нечего делать. А в местах, где ходят нормальные люди, такого нет. Остановить незнакомого человека, оскорбить/избить просто из развлечения? Такого тут нет вообще. Вы можете нарваться на то, что вам свистнут/заорут из проезжающего трака (моя жена жаловалась, что было - я сам не видел). Прикопаться/избить просто к прохожему? Такого нет. По нашим улицам можно ходить спокойно. Не абсолютно спокойно - как я сказал, какая-то весьма малая вероятность грабежа/кражи наверное есть. Но это исключение. У нас в пригороде - практически нулевая вероятность. В "городе" вероятность побольше. Но чтоб просто избили из развлечения - я и не слыхал о таком. И за это по головке не погладит ни суд (если вас поймают) ни потенциальная жертва (если она вооружена). А в Питтсбурге вероятность того, что потенциальная жертва вооружена - далеко не ноль. И даже вероятность того, что она, потенциальная жертва, вполне способна и достать пистолет и выстрелить в $бало - вопреки твоим представлениям, эта вероятность до того не ноль, что найдется ну просто очень мало настолько откровенных дебилов, чтоб это проверять.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
14.06.2012 19:21, russo: +1
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

yacc> И это не значит что тема о том, кто сколько ноусэров настрелял.

Нет конечно. Если вы имеете пистолет только в качестве игрушки для взрослых - это вполне легитимно. Но вы должны понять что для многих других это именно оружие для стрельбы по живым людям.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU yacc #14.06.2012 19:10  @Сергей-4030#14.06.2012 18:51
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030>>> Вы так и не указали - как там именно хотели приколоться ваши трое пьяных гопников. Пожалуйста, дайте пример.
Сергей-4030> То есть в темном переулке...
Давай степ бай степ - пример принят?
   12.012.0
1 177 178 179 180 181 283

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru