-
/001hqk98.jpg)
Кесарево сечение при родах
массовость использования на практикеТеги:
Balancer
Fakir> Пошлите письмо профессору Левитту, похвастайтесь перед ним. Он в своём Чикаго дурак, он не знает - что такое наблюдение, чем оно отличается от эксперимента, что такое bias - систематическая ошибка выборки.
Э... Офтопик, конечно, но многие знакомые мне биологи, как у нас в стране, так и США, Германии — очень плохо с этими понятиями знакомы. Настолько, что некоторые не очень печатные выражения стали уже мемом у нашей, физхимической братии
Update: я бы так указал порядок наук, в ряду которых сильно уменьшается осознание планирования эксперимента: физика > химия > биология > медицина
Э... Офтопик, конечно, но многие знакомые мне биологи, как у нас в стране, так и США, Германии — очень плохо с этими понятиями знакомы. Настолько, что некоторые не очень печатные выражения стали уже мемом у нашей, физхимической братии
Update: я бы так указал порядок наук, в ряду которых сильно уменьшается осознание планирования эксперимента: физика > химия > биология > медицина
инфо
инструменты
ahs> Маловато у тебя знакомых 
Десятки...
Десятки...
Учитесь читать.
Fakir
Fakir>> Пошлите письмо профессору Левитту, похвастайтесь перед ним. Он в своём Чикаго дурак
ahs> Может быть и так. Немало профессоров и акадимиков - откровенные дураки
Конечно, бывает всякое. Но этот вроде как считается одним из наиболее блестящих.
И уж статистику гарантированно знает не хуже Vale (скорее на порядок лучше) - её и у нас-то в гуриевской рэшке дают весьма мощно, а американских универах, входящих в топ-20 по экономической части - как минимум не хуже, ИМХО.
ahs> Может быть и так. Немало профессоров и акадимиков - откровенные дураки
Конечно, бывает всякое. Но этот вроде как считается одним из наиболее блестящих.
И уж статистику гарантированно знает не хуже Vale (скорее на порядок лучше) - её и у нас-то в гуриевской рэшке дают весьма мощно, а американских универах, входящих в топ-20 по экономической части - как минимум не хуже, ИМХО.
Fakir>> Пошлите письмо профессору Левитту, похвастайтесь перед ним. Он в своём Чикаго дурак, он не знает - что такое наблюдение, чем оно отличается от эксперимента, что такое bias - систематическая ошибка выборки.
Balancer> Э... Офтопик, конечно, но многие знакомые мне биологи, как у нас в стране, так и США, Германии — очень плохо с этими понятиями знакомы.
Про биологов верю легко и сразу.
Но маленькая проблемка - Левитт экономист. А у них, особливо у тамошних топовых - это хлеб насущный и сырьё для нобелевок.
Balancer> Э... Офтопик, конечно, но многие знакомые мне биологи, как у нас в стране, так и США, Германии — очень плохо с этими понятиями знакомы.
Про биологов верю легко и сразу.
Но маленькая проблемка - Левитт экономист. А у них, особливо у тамошних топовых - это хлеб насущный и сырьё для нобелевок.
ahs> следующая страница пропущена
Эм? 77-79
Эм?
77-79
Nikita> Я Вам про это и толкую: местная медицина уже неспособна нормально обеспечивать обычные естественные роды. Поэтому стараются кесарить на каждый чих...
ага, чуть хуже уровня ЕС 2005 г, там был Адъ и Израиль в то время, помним-помним
ага, чуть хуже уровня ЕС 2005 г, там был Адъ и Израиль в то время, помним-помним
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Как раз таки родить сложнее, чем прокесарить
См. мою подпись.
Сложнее пока у Вас хирург есть. А когда его не станет - снова будут рожать естественным образом, как уже происходит в Алтайском крае, согласно Александру Леонову. Но смертность вырастет...
См. мою подпись.
Сложнее пока у Вас хирург есть. А когда его не станет - снова будут рожать естественным образом, как уже происходит в Алтайском крае, согласно Александру Леонову. Но смертность вырастет...
Учитесь читать.
Nikita> Десятки...
В одной страте, в паре регионов, даже возраст скорее всего похож
И чего удивляться?
ПС десятки родили?
В одной страте, в паре регионов, даже возраст скорее всего похож
И чего удивляться?
ПС десятки родили?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Nikita> См. мою подпись.
См. мою. Если в голове хаос, то из него очень удобно дергать аргументы под свою точку зрения.
См. мою. Если в голове хаос, то из него очень удобно дергать аргументы под свою точку зрения.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
27.06.2012 12:50, Wyvern-2: +1: Если в голове хаос, то из него очень удобно дергать аргументы под свою точку зрения
Пе чинЧ! :lol:
Пе чинЧ! :lol:
Leks_K> Эм? 77-79
Какая-то лажа
77-79Какая-то лажа
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Fakir> И уж статистику гарантированно знает
Это ни о чем не говорит. Социум дает очень парадоксальные статистические данные иногда, которые легко объяснимы на самом деле
Это ни о чем не говорит. Социум дает очень парадоксальные статистические данные иногда, которые легко объяснимы на самом деле
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Leks_K> Что быть то должно?
100 должно быть в сумме и замена 33 на 63 ничего не дает
100 должно быть в сумме
и замена 33 на 63 ничего не дает
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Fakir> Пошлите письмо профессору Левитту, похвастайтесь перед ним. Он в своём Чикаго дурак, он не знает - что такое наблюдение, чем оно отличается от эксперимента, что такое bias - систематическая ошибка выборки.
Основываясь на чем - на вашем пересказе? Вот, держите ссылку:
PubMed
Ищете там cesarean delivery и, очевидно, Lewitt.
Найдете - покажете. Если то, на что вы ссылаетесь, чего-то стоит, статья должна быть в ПабМеде.
Если это досужий треп, то её там не будет.
Вот вам набор ссылок по теме оттуда. Без упоминания Lewitt.
В Индии, Ченнай богатые делают кесарево в половине случаев????
США:Чем больше в штате семейных врачей, умеющих помогать при родах, тем меньше кесаревых:
Fakir> Но маленькая проблемка - Левитт экономист. А у них, особливо у тамошних топовых - это хлеб насущный и сырьё для нобелевок.
Ах, экономииист! Статью в студию - я не собираюсь обсуждать, как поет Шаляпин по тому, как его насвистел мой сосед.
Основываясь на чем - на вашем пересказе? Вот, держите ссылку:
PubMed
Ищете там cesarean delivery и, очевидно, Lewitt.
Найдете - покажете. Если то, на что вы ссылаетесь, чего-то стоит, статья должна быть в ПабМеде.
Если это досужий треп, то её там не будет.
Вот вам набор ссылок по теме оттуда. Без упоминания Lewitt.
Cesarean section delivery among primipar... [Am J Obstet Gynecol. 2010] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 22 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites. // www.ncbi.nlm.nih.govIncidence and correlates of cesarean section i... [J Perinat Med. 2007] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 22 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites. // www.ncbi.nlm.nih.govВ Индии, Ченнай богатые делают кесарево в половине случаев????
A high rate of caesarean sections i... [Natl Med J India. 1999 Jul-Aug] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 22 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites. // www.ncbi.nlm.nih.govСША:Чем больше в штате семейных врачей, умеющих помогать при родах, тем меньше кесаревых:
Provider distribution and variations in s... [J Community Health. 2001] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 22 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites. // www.ncbi.nlm.nih.govThe cesarean decision in New York State, 1986. Econ... [Med Care. 1992] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 22 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites. // www.ncbi.nlm.nih.govFakir> Но маленькая проблемка - Левитт экономист. А у них, особливо у тамошних топовых - это хлеб насущный и сырьё для нобелевок.
Ах, экономииист! Статью в студию - я не собираюсь обсуждать, как поет Шаляпин по тому, как его насвистел мой сосед.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 26.06.2012 в 14:58
ahs> ага, чуть хуже уровня ЕС 2005 г, там был Адъ и Израиль в то время, помним-помним
Смешные картинки... Прямо как в анекдоте о средней температуре по больнице... Особенно доставляет ЕС в 1980 году
Румыния туда входит ? Или нет ? 
Нормальную статистику показывайте - по странам. Например США и Канаду. Германию и Великобританию тоже можно.
Смешные картинки... Прямо как в анекдоте о средней температуре по больнице... Особенно доставляет ЕС в 1980 году
Румыния туда входит ? Или нет ? Нормальную статистику показывайте - по странам. Например США и Канаду. Германию и Великобританию тоже можно.
Учитесь читать.
Fakir
Vale> Основываясь на чем - на вашем пересказе? Вот, держите ссылку:
Моём пересказе? Цитате из Левитта, возможно, с его пересказом.
Vale> Home - PubMed - NCBI
Vale> Ищете там cesarean delivery и, очевидно, Lewitt.
Зачем мне этим заниматься, если есть прямое указание на первоисточник?
О врачах, которые делают ненужное кесарево сечение:
Jonathan Gruber and Maria Owings, Physician Financial Incentives and Caesarean Section Delivery (RAND Journal of Economics 27, № 1, 1996, с 99—123).
Vale> Найдете - покажете. Если то, на что вы ссылаетесь, чего-то стоит, статья должна быть в ПабМеде.
Мда? Там много статей экономистов?
Моём пересказе? Цитате из Левитта, возможно, с его пересказом.
Vale> Home - PubMed - NCBI
Vale> Ищете там cesarean delivery и, очевидно, Lewitt.
Зачем мне этим заниматься, если есть прямое указание на первоисточник?
О врачах, которые делают ненужное кесарево сечение:
Jonathan Gruber and Maria Owings, Physician Financial Incentives and Caesarean Section Delivery (RAND Journal of Economics 27, № 1, 1996, с 99—123).
Vale> Найдете - покажете. Если то, на что вы ссылаетесь, чего-то стоит, статья должна быть в ПабМеде.
Мда? Там много статей экономистов?
Nikita>> Десятки...
ahs> В одной страте, в паре регионов, даже возраст скорее всего похож
Регион - да, один. Остальное же мимо кассы.
Разброс возраста от 18 до 35+. Социальное положение тоже всякое - от деревни до учёных. И всё это на периоде порядка 10 лет...
ahs> ПС десятки родили?
Да. Некоторые по трое уже успели... И даже двойняшек две пары имеется в выборке...
ahs> В одной страте, в паре регионов, даже возраст скорее всего похож
Регион - да, один. Остальное же мимо кассы.
Разброс возраста от 18 до 35+. Социальное положение тоже всякое - от деревни до учёных. И всё это на периоде порядка 10 лет...
ahs> ПС десятки родили?
Да. Некоторые по трое уже успели... И даже двойняшек две пары имеется в выборке...
Учитесь читать.
Nikita> Смешные картинки... Прямо как в анекдоте о средней температуре по больнице... Особенно доставляет ЕС в 1980 году Румыния туда входит ? Или нет ?
Конечно входит, там сильно похуже чем у нас, кстати Но не в 80-м, а с момента вступления. И целых 3% населения ЕС Поэтому я дал ссылку на базовую презентацию, там реально можно выделить картину из региона и из мировой статистики.
Nikita> Нормальную статистику показывайте - по странам. Например США и Канаду. Германию и Великобританию тоже можно.
Каждый третий рождающийся мальчик в Норвегии сейчас получает имя Мухаммед. Молодость многодетной мамы + унаследованная медицина = чудеса современной статистической картины. Аналогично по США, где сочетаются семьи из трех человек (муж, жена, мексиканская горничная) с традиционно многодетными семьями некоторых категорий граждан. Главное - тенденции по годам в одной стране, а не оторванные цифры.
Румыния туда входит ? Или нет ? Конечно входит, там сильно похуже чем у нас, кстати
Но не в 80-м, а с момента вступления. И целых 3% населения ЕС Поэтому я дал ссылку на базовую презентацию, там реально можно выделить картину из региона и из мировой статистики.Nikita> Нормальную статистику показывайте - по странам. Например США и Канаду. Германию и Великобританию тоже можно.
Каждый третий рождающийся мальчик в Норвегии сейчас получает имя Мухаммед. Молодость многодетной мамы + унаследованная медицина = чудеса современной статистической картины. Аналогично по США, где сочетаются семьи из трех человек (муж, жена, мексиканская горничная) с традиционно многодетными семьями некоторых категорий граждан. Главное - тенденции по годам в одной стране, а не оторванные цифры.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Balancer> Странности у Вас какие-то. Среди моих знакомых и родственников кесарево встречается, конечно, но редко. Единичные случаи на десяток-другой родов.
Переезжайте к нам в Новосибирск, будете ближе к реальной статистике...
Переезжайте к нам в Новосибирск, будете ближе к реальной статистике...
Учитесь читать.
Nikita> Регион - да, один. Остальное же мимо кассы.
Вуаля - один подход в областном минздраве - общая одинаковая картина.
Nikita> Да. Некоторые по трое уже успели... И даже двойняшек две пары имеется в выборке...
И больше 25% кесарили? Не считая двойняшек.
Вуаля - один подход в областном минздраве - общая одинаковая картина.
Nikita> Да. Некоторые по трое уже успели... И даже двойняшек две пары имеется в выборке...
И больше 25% кесарили? Не считая двойняшек.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Nikita> Переезжайте к нам в Новосибирск, будете ближе к реальной статистике...
А может быть к нам в Ростов? (3%) Или к ним в Москву? (реально около 10%)
А может быть к нам в Ростов? (3%) Или к ним в Москву? (реально около 10%)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Fakir> Jonathan Gruber and Maria Owings, Physician Financial Incentives and Caesarean Section Delivery (RAND Journal of Economics 27, № 1, 1996, с 99—123).
Fakir> Мда? Там много статей экономистов?
Получите, распишитесь. С вас +1 за доставку.
// www.ncbi.nlm.nih.gov
Fakir> Мда? Там много статей экономистов?
Получите, распишитесь. С вас +1 за доставку.
Physician financial incentives and cesarean sect... [Rand J Econ. 1996] - PubMed - NCBI
PubMed comprises more than 21 million citations for biomedical literature from MEDLINE, life science journals, and online books. Citations may include links to full-text content from PubMed Central and publisher web sites.// www.ncbi.nlm.nih.gov
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> Получите, распишитесь. С вас +1 за доставку.
С меня?! Может уж с вас - за наводку?
С меня?! Может уж с вас - за наводку?
Вы размахиваете Льюитом, бремя поиска и приведения доказательств - на вас 
Да, скачать эту самую статью можно по ссылке http://www.nber.org/papers/w4933.pdf
Нет желания сейчас анализировать, судя по всему обобщали "по штатам".
Т.е. имеем наблюдение, а не эксперимент. Разбираться долго, простите, нет времени, у меня еще 1600 слов из перевода не сделано.
P.S. простейший вопрос, прошу прощения, если не читал. Влияние фактора времени (т.е. прогресса в медицине) - как соотносится с влиянием фактора падения рождаемости в данном исследовании?
Да, скачать эту самую статью можно по ссылке http://www.nber.org/papers/w4933.pdf
Нет желания сейчас анализировать, судя по всему обобщали "по штатам".
Т.е. имеем наблюдение, а не эксперимент. Разбираться долго, простите, нет времени, у меня еще 1600 слов из перевода не сделано.
P.S. простейший вопрос, прошу прощения, если не читал. Влияние фактора времени (т.е. прогресса в медицине) - как соотносится с влиянием фактора падения рождаемости в данном исследовании?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 26.06.2012 в 17:24
Leks_K>> Что быть то должно?
ahs> 100 должно быть в сумме и замена 33 на 63 ничего не дает
так уже вроде выяснили - остаток это роды с осложнениями но без хирургического вмешательство
ahs> 100 должно быть в сумме
и замена 33 на 63 ничего не даеттак уже вроде выяснили - остаток это роды с осложнениями но без хирургического вмешательство
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
