[image]

СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление

 
1 2 3 4 5 6 7 48
MD Serg Ivanov #30.05.2011 15:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★


Shale gas drillers injected diesel fuel into the ground


In February of this year, the House Energy and Commerce Committee revealed Halliburton and BJ Services, two oil and gas currently operating in Pennsylvania&rs

// www.examiner.com
 

Водопроводная вода возгорания из-за естественной миграции газа из гидравлических fracking операций. Фото: Источник: GaslandГидравлические буровые fracking операций инъекционные миллионов галлонов воды в сочетании с токсичными химическими Ладена соединений для создания интенсивного высокого давления, чтобы сломать и держать открытыми подземных сланца скальными образованиями, которая позволяет природного газа для съемки. Процесс весьма спорным с газовой промышленности передовых групп заявив процесс в безопасности, пока правительственные чиновники, жители области бурения и экологи все большую озабоченность по поводу негативного влияния на снабжение питьевой водой вместе с воздуха и земли ущерб от этих других химических загрязнителей, которые приводят из сланца бурения газа.

Бензол и toulene, как токсичные вещества и известно, вызывающим рак агентам в низких концентрациях содержатся в fracking решение соединений.

Формирование Марцелл Shale охватывает почти две трети штата Пенсильвания в том числе более 36% от реки Делавэр бассейна которая поставляет питьевую воду миллионам в большей площади Филадельфии. Есть более 3700 Пенсильвания сланца бурения газа позволяет в настоящее время издаются на нефтяных и газовых компаний, в основном из государственных предприятий. образований сланцевый газ также найдены в штате Техас и Колорадо вместе с другими частями страны.
Прикреплённые файлы:
 
   11.0.696.6011.0.696.60
RU Accept #30.05.2011 21:21  @Serg Ivanov#30.05.2011 15:32
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

S.I.> Shale gas drillers injected diesel fuel into the ground - Philadelphia Energy | Examiner.com
Интересно. А сепараторы, отделяющие газ от воды, сложное устройство? Так и дом может взорваться, не приведи господь. А стоимость этих сепараторов на кого повесят?
   
RU Памятливый45 #01.06.2011 18:49  @ttt#02.05.2011 11:21
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
ttt> Странные вещи со статистикой добычи и ресурсов сланцевого газа

В развитие темы хочу процитировать части статьи из польского СМИ salon24, 18.05.2011, подготовленной паном Gadający Grzyb

"I. Невыгодный сланец.
Как сообщает ежедневное издание «Юридическая газета», а также Rzeczpospolita и интернет-сайт wPolityce.pl, под давлением лоббирования интересов атомной отрасли французский парламент принял закон, запрещающий добывать сланцевый газ методом гидравлического разрыва пласта (ГРП), приводя в пример аналогичные решения канадской провинции Квебек и американского штата Нью-Йорк.
Предлогом было якобы негативное влияние этой технологии на чистоту подземных вод. Совершенно был проигнорирован тот факт, что водозабор грунтовых вод находится на глубине максимально 500–600 м, в то время как ГРП проводится на глубине 2000–3000 м под землей. Также как с климатическим пакетом – была «политическая воля», чтобы ввести его в действие, он и был принят – никто не забивал себе голову ненужными фактами.
Другими словами, оказалось, что потенциал месторождений сланцевого газа в Польше не дает спокойно спать не только «Газпрому», но и является небезопасным для различных промышленных и идеологических групп, назовем их евроазиатскими. Потому что начало добычи нетрадиционного газа в Польше (так как ни в одной другой европейской стране не было открыто таких масштабных месторождений, как у нас) ударит по ныне существующему «энергетическому порядку»: она ставит под вопрос не только французскую атомную промышленность (возможная конкуренция – газовые электростанции), но и доминирующее положение России в регионе и планы расширения на Запад, а также российско-немецкое сотрудничество, подтвержденное недавно проложенным северным газопроводом, а также смысл выделения миллиардов еврорубликов, которые должны быть «вкачаны» в различные «экологические» проекты по производству энергии. Кроме того, может оказаться, что сланцевый газ приведет к тому, что «климатический пакет» и связанный с ним резкий скачок цен на энергию в ближайшие годы, не остановит нашу экономику настолько, насколько рассчитывали его создатели. Скандал!
II. Коалицианты.
Я бы хотел отметить, что общность интересов «изображает» нам чрезвычайно интересную коалицию. «Экологи» (на самом деле «экологисты», потому что экология – это наука, а экологизм – идеология, я повторяю это при каждом удобном случае), подкупаемые «Газпромом», входят в нее под давлением лоббирования интересов атомной отрасли; правительства «Старой Европы» – Франции и Германии – мягко говоря, не заинтересованы в том, чтобы у них под боком набирала силы динамичная «новоевропейская» конкуренция.
Таким образом, (это опасение уже был сформулировано) можно ожидать того, что Германия и Франция в скором времени будут пытаться протолкнуть на форум ЕС (безумно выгодный инструмент!) решение для предотвращения разработок месторождений сланцевого газа. Все, конечно, из-за беспокойства о нашей природе – испытательный полигон, каким была «защита долины Роспуды», показал, что польская природа является общим европейским достоянием, которое необходимо защищать от польских варваров. Используя этот подход в своей политике, «Газпром» уже в течение долгого времени организует различные конференции, на которых терпеливо объясняет, какой страшной экологической угрозой является добыча сланцевого газа.
Евро-директивы, которых мы можем ожидать, получают, конечно, полную поддержку «экологистов», в этом мы можем быть уверены, так как, аналогично с Роспудой, состоялся уже «пробный выстрел», которым стал подкуп «Северным потоком» немецких экологов, протестовавших против балтийского газопровода. Достаточно было выделить 10 млн евро «Фонду охраны природы немецких вод Балтийского моря» и вуаля! (Более подробная информация в заметке «Экологисты и «Северный поток»). В самом деле, это вписывается в советскую традицию спонсорства западных левых, несмотря на то, что такое происходит уже более явным, легальным способом и с поддержкой «правительственных деятелей» обеих сторон.
III. «Мы будем действовать в соответствии с собственной проницательностью исследованием».»

Далее автор бросает камни в огород Газпрома, который к сланцу не имеет отношения.
Помянуто Свинное устьице (наверное традиционное польское ругательству) и углубление дна в Балтике (наверное следующий этап борьбы с экологическим кризисом после запрета фреона в холодильнике)
Далее автор вспомнил про историческую германо польскую дружбу и поддержку, которую олицетворяет Меркель.
.
«IV. Вид красного сукна.
С аналогичным подходом мы, вероятно, столкнемся со стороны Германии, Франции, «экологистов» и организаций ЕС, когда во главе угла встанет вопрос добычи сланцевого газа: «в принципе так, но…» и здесь развернется километровый список экологических ограничений, из-за которых все станет невыполнимым и/или слишком дорогим. А Россия будет так скромненько стоять в сторонке, украдкой потирая «чекистские» ручки, в которые так хорошо ложится валюта.
Если где и нужно искать хоть какие-то надежды (при действующем правительстве), то скорее в экономических интересах компаний, заинтересованных в использовании сланцевого газа. Так сложилось, что французский концерн Total, не беспокоясь о позиции объединенных сил лобби – атомного и экологического – приобрел у американской компании Exxon Mobil 49% акций в концессии на поиски сланцевого газа в районе Люблина. Компании, инвестирующие в польские сланцы, представляют собой важную силу и деньги. Они могут начать собственное лоббирование, если подкупят польское не-правительство, и кто знает, может, неожиданно и «наши» решатся на сопротивление «антисланцевой» коалиции.
Кроме того, просто может оказаться так, что в вопросе месторождений, расположенных на территории Польши, Польша не сможет ничего сказать…
Это мучительно. Пока «Газпром» в нашей стране занимает позицию гегемона, и если это правда (как сообщил портал wPolityce.pl), что более 50% лицензий на разработку месторождений сланцевого газа, выданных Министерством охраны окружающей среды, попало в руки компаний, связанных с российскими службами и российской мафией (более подробно в статье «Польские сланцы для “Газпрома”»), …»

Дальше автор продолжил статью урапатриотическими высказываниями
   6.06.0
MD Serg Ivanov #03.06.2011 11:48  @Accept#30.05.2011 21:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Accept> Интересно. А сепараторы, отделяющие газ от воды, сложное устройство? Так и дом может взорваться, не приведи господь. А стоимость этих сепараторов на кого повесят?
Не очень.
Хм. Курить лёжа в ванной я бы не рекомендовал :) Метан не имеет запаха - тот что в быту специально одорируют.
Дегазация воды происходит при сбросе давления - т.е. что-то типа градирни вполне нормально будет работать. Но потом водичку надо опять качать насосом - а это уже затраты энергии.
На потребителя, вестимо, а на кого же ещё?
Вообщем, сланцевый газ - оно конечно хорошо, но где нибудь подальше..
   11.0.696.6011.0.696.60
+
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
S.I.> Дегазация воды происходит при сбросе давления - т.е. что-то типа градирни вполне нормально будет работать. Но потом водичку надо опять качать насосом - а это уже затраты энергии.

А чтобы не качать второй раз — надо систему строить по старинке, с водонапорной башней :) Она же будет и мини-градирней — для этого достаточно подавать в неё воду через распылители.
Можно даже сборник метана устроить, если это экономически оправдано.
   4.0.14.0.1
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
alex_ii> А если цена подскочит на 50% -


это в

The page cannot be found

Please try the following: Technical Information (for support personnel) // www.worldenergyoutlook.org
 

такое рисуют, не абы где :)
   4.0.14.0.1
BG Blade Runner #02.10.2011 17:47
+
-
edit
 
BG Blade Runner #25.11.2011 00:31
+
-
edit
 
RU alex_ii #29.11.2011 16:15  @Blade Runner#25.11.2011 00:31
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★


Литва приняла решение о начале разведки сланцевого газа


Правительство Литвы согласилось с предложениями премьер-министра Андрюса Кубилюса и приняло решение о начале разведки запасов сланцевого газа, сообщили сегодня, 28 ноября, ИА REGNUM в пресс-службе главы кабинета министров. По предварительным оценкам, в западной части Литвы могут находиться месторождения такого газа.

// www.oilcapital.ru
 

Попутно правительство планирует обновить информацию о геологических недрах страны, запасах полезных ископаемых, перспективах их использования для нужд литовской экономики. Так же выражается уверенность, что в связи с разведкой и добычей нового вида "голубого" топлива в Литве появятся новые рабочие места.
 
   15.0.874.12115.0.874.121
BG Blade Runner #26.01.2012 15:35
+
-
edit
 

Blade Runner

новичок

Get Ready for Super Fracking!

Perhaps the best news is the new technologies are reducing costs in a big way. Investor stock trackers have noticed and estimates like the one from JPMorgan Chase projects drops from $2.5 million per well down to an astonishing $750,000 – a drop of 70% – money that will get reinvested in more drilling and production.
 
   9.0.19.0.1

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Румыния и Болгария приостановили у себя даже разведку сланцевого газа до тех пор, пока европейская комиссия не придёт к окончательным выводам о возможном воздействии на окружающую среду гидроразрывов пласта при добыче и вообще добычи газа.
Пишут, что американская компания, к-я хотела заниматься разведкой в Румынии, сильно грустит по этому поводу - 65 млн. подвисло.
   3.6.283.6.28
+
+2
-
edit
 

pokos

аксакал

Fakir> ...65 млн. подвисло.
Неплохая распиловка. Кстати, ни кто не в курсе, американское EIA уже стало публиковать данные по добыче сланцевого газа или так и не пишут с 20010-го года?
   6.06.0
RU vtvitus #18.06.2012 21:04  @Памятливый45#01.06.2011 18:49
+
+1
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

Памятливый45> Дальше автор продолжил статью урапатриотическими высказываниями

Дурак автор этой газетной заметки. ExxonMobil тоже, наверно, заодно с газпромом и французкими атомщиками.
ExxonMobil отказалась от добычи сланцевого газа в Польше
Американская нефтегазовая корпорация ExxonMobil прекратила поиски сланцевого газа в Польше после того, как две разведочные скважины не обнаружили достаточного объема запасов. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
 
   13.0.113.0.1
+
+1
-
edit
 
vtvitus> ExxonMobil отказалась от добычи сланцевого газа в Польше

Как нередко бывает, заголовок статьи не соответствует содержанию:
"Американская нефтегазовая корпорация ExxonMobil прекратила поиски сланцевого газа в Польше, после того как две разведочные скважины не обнаружили достаточного объема запасов.
   7.07.0

pokos

аксакал

Iltg> ...после того как две разведочные скважины не обнаружили достаточного объема запасов.
Т.е. ты кагбэ намекаешь, что от добычи не отказались, потому что предыдущие 200 скважин дают зашибись много газа?
   6.06.0
EE Татарин #22.06.2012 16:05  @Iltg#18.06.2012 21:19
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
vtvitus>> ExxonMobil отказалась от добычи сланцевого газа в Польше
Iltg> Как нередко бывает, заголовок статьи не соответствует содержанию:
Iltg> "Американская нефтегазовая корпорация ExxonMobil прекратила поиски сланцевого газа в Польше, после того как две разведочные скважины не обнаружили достаточного объема запасов.
? Почему? Добывать без положительных результатов разведки нельзя. Отказались от разведки - отказались от добычи.
Или, полагаешь, просто решили забить на разведку, раз уж она такие результаты даёт, набурить тыщу скважин наобум и добывать? :)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU alex_ii #25.06.2012 00:07  @Татарин#22.06.2012 16:05
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★

О ценах на газ в Америке

С развитием добычи сланцевого газа в США, считается, что в Америке цены на газ окончательно оторвались от цены на нефть и существуют сами по себе. В определенном …

// akteon.livejournal.com
 


С развитием добычи сланцевого газа в США, считается, что в Америке цены на газ окончательно оторвались от цены на нефть и существуют сами по себе. В определенном смысле это верно - американский рынок газа нынче вещь в себе, никак не привязанная к международным рынкам энергии. Газа достаточно, чтобы замыкающий объем, определяющий цену, производился в США, мощностей по экспорту газа на прочие рынки с нефтяной формулой сейчас нет, а когда они и будут, их будет слишком мало, чтобы транслировать на американский рынок европейские или азиатские цены, и внутри Америки возможностей для газа в короткой перспективе заменять более дорогую, если на джоули мерить, нефть тоже нет. В общем, полная изоляция, цена определяется только внутренними рычагами спроса-, предложения и себестоимости производства.

Но здесь становится интересно - давно уже подмечено, что при нынешних ценах на газ в США, экономика сланцевой добычи вызывает большие сомнения. В реальности сугубо газовая экономика, действительно, не радует, но попутно со сланцевым газом добывается изрядное количество жидких углеводородов, высокие цены на которые и формируют достаточную интегральную выручку, держащую на плаву бизнес газодобытчиков.

Но что происходит, если цены на жидкие углеводороды, зависящие от мирового рынка нефти, падают? Интегральная доходность сланцевого газа тоже начинает падать и добыча начинает снижаться, а цены на газ - расти. Т.е. таким вот парадоксальным образом цены на газ в Америке оказываются привязаны к мировым ценам на нефть - но зависимость эта не прямая, а обратная. Численно я это оценить не возьмусь пока, данных мало. Заметим попутно, что поскольку большой объем добычи жидких углеводородов в США привязан к добыче сланцевого газа, которая, как мы показали, при снижении цен на нефть должна снижаться, то и эти объемы на рынке жидкостей будут уменьшаться и спред WTI-Brent пр падении цен на нефть должен начать сокращаться. В принципе, для американской экономики это хорошо - у нее появился естественный демпфер колебаний цен на энергию. Но обыватель может и удивиться, обнаружив через некоторое время, что несмотря на снизившиеся глобальные цены на энергию, его счет не особо изменился.
 
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Памятливый45 #01.07.2012 20:52  @alex_ii#25.06.2012 00:07
+
+2
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
экономика политика
"Но обыватель может и удивиться, обнаружив через некоторое время, что несмотря на снизившиеся глобальные цены на энергию, его счет не особо изменился".

А обывателю надо бы лучше "Основы планирования и управления производством" в советском институте учить. Или Политэкономию.
И понимать что затраты на производство электроэнергии делятся на постоянные и переменные.
А постоянные затраты (на газ, мазут, уголь, тонно-километры их перевозки) снова делятся на постоянные (для газа - цена на устье скважины, для нефти - цена тонны соответсвующей (мне не выговорить ) жидкости, и т.д.) и переменные.
Но постоянные затраты в добыче опять делятся на постоянные и переменные.
Постоянные затраты для газа - НДПИ и охрана приисков, контроль на состоянием и борьба с гидратообразованием , для нефти - теже налоги и механическая работа качалок.

А построив, объединенный баланс за три передела до Вашего счетчика придем к выводу, что цена на энергию складывается из налога,забириамого государством, и оплаты труда.
Рыночные спекуляции ни на первое, ни на второе не влияют.

Труд и земельная рента - основа богатства страны.
   8.08.0
RU Kuznets #18.07.2012 13:58  @Памятливый45#01.07.2012 20:52
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Памятливый45> А построив, объединенный баланс за три передела до Вашего счетчика придем к выводу, что цена на энергию складывается из налога,забириамого государством, и оплаты труда. Рыночные спекуляции ни на первое, ни на второе не влияют.

в совке так и было. особенно до того как понастроили экспортных трубопроводов. а сейчас (в немалой степени благодаря этим трубопроводам) есть альтернатива (правда, пока еще в какой-то мере регулируемая государством). так что будьте нате.
пс экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты уже считаются из рыночной цены.
ппс и по газу все еще будет

Минфин обсуждает проект привязки формулы ставки НДПИ к спотовым ценам на газ с 2013 года

Минфин обсуждает проект привязки формулы ставки НДПИ к спотовым ценам на газ с 2013 года. Таким...

// www.rbcdaily.ru
 

   13.0.113.0.1
+
+4
-
edit
 

pokos

аксакал

Тем временем, сверуспешный сланцевый "Чезапик" обнаружил в своём бюджете дыру в 18.6 арбузов. Chesapeake Cash Crunch to Widen Without Oilfield Sales - Bloomberg
Надышались уже, видать, сланцевым газом по самые небалуйси.
   6.06.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pokos> Надышались уже, видать, сланцевым газом по самые небалуйси.

Не боись, пока не помрут...
“As long as oil is in the mid $80s or higher, there’s still a good profit to be made. Oil has to go to the low $70s for that region to become unattractive.”
 

Ну а если нефть станет ниже 70 - то нам будет немножко не до них...
   21.0.1180.6021.0.1180.60

pokos

аксакал

alex_ii> Не боись, пока не помрут...
Алилуйя! "Гуд профит" по-ихнему, это и значит "не помрут". А чтобы законопатить дыру, гуд профита не хватит. Да и разговор не о том. Разговор о том, что уже сланцево набурились они в доволь, теперь слезятся.
   6.06.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pokos> Разговор о том, что уже сланцево набурились они в доволь, теперь слезятся.
Прям таки... Они ведь с этих скважин не один газ добывают, а и нефть до кучи. Вот про нефть я и написал... По твоей же ссылке написано. Так что хоронишь ты их несколько рановато. Ну и к тому же - 130 горизонталок, пробуренных "Чезапик" - это вообще фигня на постном масле... Очень мало скважин, правда довольно дорогих. В добыче УВ из сланцев счет скважин на тысячи идет...
   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+2
-
edit
 

pokos

аксакал

alex_ii> Прям таки... Они ведь с этих скважин не один газ добывают, а и нефть до кучи.
Видать, ты не понял ни хрена.
1. Нефть и сланцевый газ они добывают из разных скважин.
2. Набурились сланцем так, что теперь с деньгами полная жопа.
3. Чтобы совсем не подохнуть опосля сланцевого забура, им теперь нужны высокие цены на НЕФТЬ. Которую они таки тоже добывают.
4. Чтобы из этой жопы вылезти, "хороших" цен на нефть совершенно недостаточно, нужны волшебные цены.

Т.е. просраные сланцем деньги они могут вернуть, только продав сами месторождения, о чём и статья, собсно.
   6.06.0
RU Памятливый45 #15.08.2012 00:40  @pokos#08.08.2012 14:49
+
+1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★★
pokos> Т.е. просраные сланцем деньги они могут вернуть, только продав сами месторождения, о чём и статья, собсно.

Но ведь это - Пирамида.

То есть сланцевый газ получается добывать только при какихто дополнительных благоприятных условиях. Наример в густонаселенной местности, где и социалка в наличии. Или где водопровод простаивает, чтобы по нему качнуть газ из небольшого резервуара. Где дорогу не надо строить, и где есть овраг для слива отходов, где охранники колхозные за небольшую денежку присмотрят за вашим краном или катодной защитой.

Если второе, то это тоже имеет право на жизнь. Только все должны понимать, что это не самостоятельный вид деятельности , а полезное в перерыве от основных занятий -времяпрепровождение.

Ну это как атомная энергетика, заводы которой, производящие топливо, получают электроэнергию ночью от простаивающих тепловых электростанций. Или реклама на автобусах, которая доход приносит, но обеспечить движение автебуса за счет рекламы -проблематично.
   8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru